sxn255340339 Свободен |
12-01-2012 - 20:56 QUOTE (-Ягморт- @ 12.01.2012 - время: 20:53) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 19:38) |
А что в коммунизме? Коммунизм, напротив, наследовал принципы христианства, |
Ну да может и на словах и говорилось о каких то христианских ценностях, на самом же деле все двигалось абсолютно диаметральном направлении. Это как в шутке: На заборе тоже что-то написано , руками потрогаешь - доска доской. |
Ну, где двигалось? Деструктивные тенденции начались только в 60-ые и начались именно от отхода от идеалов. Но то, что сейчас, такого и близко не было в СССР даже в период упадка. И произошло это во многом благодаря проникновении идеологии антагонистического типа. Ну, посмотрите элементарно на документальные кадры даже времен перестройки, да там уже очень много проблем на лицо, но это еще общество - живой организм, а не разлагающийся труп.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-01-2012 - 20:59 |
-Ягморт- Свободен |
12-01-2012 - 21:31
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 20:56) | QUOTE (-Ягморт- @ 12.01.2012 - время: 20:53) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 19:38) |
А что в коммунизме? Коммунизм, напротив, наследовал принципы христианства, |
Ну да может и на словах и говорилось о каких то христианских ценностях, на самом же деле все двигалось абсолютно диаметральном направлении. Это как в шутке: На заборе тоже что-то написано , руками потрогаешь - доска доской. |
Ну, где двигалось? Деструктивные тенденции начались только в 60-ые и начались именно от отхода от идеалов. Но то, что сейчас, такого и близко не было в СССР даже в период упадка. И произошло это во многом благодаря проникновении идеологии антагонистического типа. Ну, посмотрите элементарно на документальные кадры даже времен перестройки, да там уже очень много проблем на лицо, но это еще общество - живой организм, а не разлагающийся труп. | Какие деструктивные тенденции, я написал пост в ответ на, цитирую
QUOTE | Коммунизм, напротив, наследовал принципы христианства |
А как же тогда не убей или не сотвори себе кумира? |
sxn255340339 Свободен |
12-01-2012 - 21:53
QUOTE (-Ягморт- @ 12.01.2012 - время: 21:31) | А как же тогда не убей или не сотвори себе кумира? | Коммунизм пропагандировал убийство? С кумирами все сложнее... |
1NN Свободен |
12-01-2012 - 21:57
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 21:53) | Коммунизм пропагандировал убийство? С кумирами все сложнее... | А как же: "Кто не с нами - тот против нас!" и "Если враг не сдается - его уничтожают!" Кстати, а кто расплодил "врагов народа"? |
sxn255340339 Свободен |
12-01-2012 - 22:11 QUOTE (sxn2561388870 @ 12.01.2012 - время: 21:57) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 21:53) | Коммунизм пропагандировал убийство? С кумирами все сложнее... |
А как же: "Кто не с нами - тот против нас!" и "Если враг не сдается - его уничтожают!" Кстати, а кто расплодил "врагов народа"? |
Все эти лозунги времен гражданской войны к коммунизму не имеют никакого отношения.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-01-2012 - 22:11 |
ps2000 Свободен |
12-01-2012 - 22:27
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 22:11) | Все эти лозунги времен гражданской войны к коммунизму не имеют никакого отношения. | а что с теми делать, кому коммунизм не нравится? А таких большинство. Психология человеческая такова. Не хочу я что бы за мой счет другие жили, а вот халявкой попользоваться - это завсегда |
1NN Свободен |
12-01-2012 - 22:42
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 22:11) | А как же: "Кто не с нами - тот против нас!" и "Если враг не сдается - его уничтожают!" Кстати, а кто расплодил "врагов народа"? [/QUOTE] Все эти лозунги времен гражданской войны к коммунизму не имеют никакого отношения. | Это лозунги 30-х годов и по ним искали "врагов народа", "диссидентов" и всяких "инакомыслящих" до конца совка. |
sxn255340339 Свободен |
12-01-2012 - 22:50 QUOTE (ps2000 @ 12.01.2012 - время: 22:27) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 22:11) | Все эти лозунги времен гражданской войны к коммунизму не имеют никакого отношения. |
а что с теми делать, кому коммунизм не нравится? А таких большинство. Психология человеческая такова. Не хочу я что бы за мой счет другие жили, а вот халявкой попользоваться - это завсегда |
Коммунизм к халяве отношения не имеет, все с точностью до наоборот - каждому по труду.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-01-2012 - 22:51 |
-Ягморт- Свободен |
12-01-2012 - 23:05
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 21:53) | QUOTE (-Ягморт- @ 12.01.2012 - время: 21:31) | А как же тогда не убей или не сотвори себе кумира? |
Коммунизм пропагандировал убийство? С кумирами все сложнее... | Он не пропагандировал, он убивал. |
mjo Свободен |
12-01-2012 - 23:05
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 22:50) | Коммунизм к халяве отношения не имеет, все с точностью до наоборот - каждому по труду. | А мерило труда - усталость? |
Sorques Женат |
12-01-2012 - 23:26
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 19:38) | Ну, как же один... Что такое Римская империя - это избранная нация граждан (не важно нация или раса в том или ином ее понимании, там концепция "Золотого миллиарда" или какая другая - здесь могут быть вариации) и весь остальной мир варваров, обращенных в рабство. Ну, давайте по косточкам разбирать. Ну, совершенно разные идеологии.
| А большевицкий режим, это разве не превосходство одного класса над другим? |
sxn255340339 Свободен |
12-01-2012 - 23:31 QUOTE (Sorques @ 12.01.2012 - время: 23:26) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 19:38) | Ну, как же один... Что такое Римская империя - это избранная нация граждан (не важно нация или раса в том или ином ее понимании, там концепция "Золотого миллиарда" или какая другая - здесь могут быть вариации) и весь остальной мир варваров, обращенных в рабство. Ну, давайте по косточкам разбирать. Ну, совершенно разные идеологии.
|
А большевицкий режим, это разве не превосходство одного класса над другим? |
Большевики создали бесклассовое общество. В этом обществе скоро возникли новые сословия. Сословность советского общества и стала одной из объективных причин, приведших к падению системы.
Кое-какие цифры http://igpr.ru/articles/razvitie_sssr_pri_staline
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 00:50 |
Sorques Женат |
13-01-2012 - 01:46
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 23:31) | Большевики создали бесклассовое общество. В этом обществе скоро возникли новые сословия. Сословность советского общества и стала одной из объективных причин, приведших к падению системы.
| Значит невозможно создать бесклассовое общество...так всегда будет некая группа, которая будет либо богаче, либо главнее, либо умнее, либо банально физически сильнее...
Простите, но я по таким сайтам не хожу за инфой... |
ps2000 Свободен |
13-01-2012 - 08:14 QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 22:50) | Коммунизм к халяве отношения не имеет, все с точностью до наоборот - каждому по труду. |
Как все запущено Вот они недостатки постсоветского образования Подучили бы политэкономию, нельзя же "кратким курсом" свои знания ограничивать. Но Вам простительно - знания то, по Вашему признанию, не систематизированы. Ну а чистосердечное признание смягчает
Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-01-2012 - 08:15 |
sxn255340339 Свободен |
13-01-2012 - 08:19
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 08:14) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 22:50) | Коммунизм к халяве отношения не имеет, все с точностью до наоборот - каждому по труду. |
Как все запущено Вот они недостатки постсоветского образования Подучили бы политэкономию, нельзя же "кратким курсом" свои знания ограничивать. Но Вам простительно - знания то, по Вашему признанию, не систематизированы. Ну а чистосердечное признание смягчает | Да Бог с ним с коммунизмом, к нему еще вернемся. Вопрос ведь в цивилизации, ее уничтожают... Я думаю, здесь можно применять теорию игр. |
ps2000 Свободен |
13-01-2012 - 08:19
QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 23:31) | Большевики создали бесклассовое общество. В этом обществе скоро возникли новые сословия. Сословность советского общества и стала одной из объективных причин, приведших к падению системы. | Не создали, а хотели создать Так никто и не спорит, что система рухнула по вполне объективным причинам А цифики подтверждают то, что большевики бесклассовое общество создали? |
sxn255340339 Свободен |
13-01-2012 - 08:20
QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 08:19) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 23:31) | Большевики создали бесклассовое общество. В этом обществе скоро возникли новые сословия. Сословность советского общества и стала одной из объективных причин, приведших к падению системы. |
Не создали, а хотели создать Так никто и не спорит, что система рухнула по вполне объективным причинам А цифики подтверждают то, что большевики бесклассовое общество создали? | В общем да... подтверждают, но не те, что были приведены в теме. |
ps2000 Свободен |
13-01-2012 - 08:25
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 08:20) | QUOTE (ps2000 @ 13.01.2012 - время: 08:19) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.01.2012 - время: 23:31) | Большевики создали бесклассовое общество. |
Не создали, а хотели создать А цифирки подтверждают то, что большевики бесклассовое общество создали? |
В общем да... подтверждают | Вам, как математику, конечно виднее, но я не знал, что бесклассовое общество было в 20 веке. И по циферькам этого не увидел |
1NN Свободен |
13-01-2012 - 20:50 Ну, большевики признаваля два класса: рабочий класс и крестьянство. Да еще прослойку - интеллигенцию, которую Сталин весьма боялся и нещадно шерстил! |
sxn255340339 Свободен |
13-01-2012 - 21:03 QUOTE (sxn2561388870 @ 13.01.2012 - время: 20:50) | Ну, большевики признаваля два класса: рабочий класс и крестьянство. Да еще прослойку - интеллигенцию, которую Сталин весьма боялся и нещадно шерстил! |
Ну, и где сейчас эти классы. В процессе урбанизации крестьянство практически съели, а пролетариат... он тоже трансформировался. Но если в позднем СССР еще было какое-то подобие этих классов, то сейчас уж точно бесклассовое общество, такой мутант.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-01-2012 - 21:03 |
1NN Свободен |
13-01-2012 - 21:23
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 21:03) | Ну, и где сейчас эти классы. В процессе урбанизации крестьянство практически съели, а пролетариат... он тоже трансформировался. Но если в позднем СССР еще было какое-то подобие этих классов, то сейчас уж точно бесклассовое общество, такой мутант. | Ошибаетесь! Сейчас классов стало больше: крестьяне (оставшиеся), фермеры, рабочие, предприниматели, олигархи. Плюс множество прослоек: интеллектуалы, чиновники (хотя их, возможно, стоит выделить в отдельный класс), офисный планктон... И все хотят жить и жить хорошо! |
ps2000 Свободен |
13-01-2012 - 21:28
QUOTE (sxn255340339 @ 13.01.2012 - время: 21:03) | Ну, и где сейчас эти классы. | Какая разница? Вы заявили что в 20 веке большевики создали бесклассовое общество Пытались подтвердить это какими то цифрами. Разъясните - что Вы хотели сказать |
Sorques Женат |
13-01-2012 - 21:35 Тема закрыта так как давно превысило повышенное количество голосов, а так же с переходом разговоров в оффтоп. |