Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да, менее преступно 6   18.75%
Нет, так же преступно 26   81.25%
Всего голосов: 32

Гости не могут голосовать 




Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Sorques
Женат
25-01-2013 - 03:19
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 03:00)
Такой умный (я без иронии, если что), а не понимаешь простейшей вещи. Если пойти по твоей вполне понятной логике, этим людям таки придется признать, что руководство сталинского совка по сути было набором бандитских кодл, которые под красивыми лозунгами грызлись за власть и шли к ней по трупам.

Так все революционные правительства, это кодла из авантюристов без четких моральных принципов, это можно по истории проследить...а то получается, что в "пломбированном вагоне" на землю спустилась группа святых...которая не использовала административный ресурс в личных целях, не уничтожала конкурентов, не предавали, не интриговали, не пьянствовали, были верными мужьями и т.д.
Кто в такую чушь для начальной школы поверит?
Мы здесь в основном об этих вещах и спорим...

А как же красивый миф, которым они жили и живут? 00064.gif

Ну да..греза о Святых Демиургах...
Серафимыч
Свободен
25-01-2013 - 03:50
(Sorques @ 24.01.2013 - время: 23:44)
ибо революционер, это форма психического заболевания...
Даже Луций Юний Брут?

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 25-01-2013 - 03:51
Мужчина Яромир
Свободен
25-01-2013 - 11:01
Bruno1969, А где родственники миллионов репрессированых??
Мужчина Маркиз
Женат
25-01-2013 - 11:06
(Яромир @ 25.01.2013 - время: 11:01)
Bruno1969, А где родственники миллионов репрессированых??
Как где? Всех родственников миллионов репрессированных, дабы следы замести, товарищ Сталин лично за завтраком скушал - даже костей не оставил. 00043.gif

Смысл в том, что бы определить правда это или нет. Ты предлагаешь просто посмотреть на цифру с тремя нулями и поохать, а я хочу конкретно разобраться на примерах.

Crazy Ivan, ну Вы даете. Когда это антисоветчики в чем-то разобраться стремились? Их методы - наглое вранье, неприкрытое хамство, подлоги, попытки выдать тексты сомнительного содержания за подлинные документы, талдычение давно разоблаченных сказок, охание над придуманными цифрами с большим количеством нулей и т.д. и т.п. Ну а когда их в этом уличают, "доблестные" антисоветчики с самым невинным видом начинают ныть про цепляние к словам.


Это сообщение отредактировал Маркиз - 25-01-2013 - 11:13
Мужчина ps2000
Свободен
25-01-2013 - 11:32
(Crazy Ivan @ 25.01.2013 - время: 00:02)
Другим винтиком буду. Разве дело в названии, или для Вас оскорбительно слово "винтик"?

Вовсе нет. Просто винтик полностью находится в чужой власти. А я нет. Могу сам решения принимать.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-01-2013 - 11:43
(ps2000 @ 25.01.2013 - время: 11:32)
(Crazy Ivan @ 25.01.2013 - время: 00:02)
Другим винтиком буду. Разве дело в названии, или для Вас оскорбительно слово "винтик"?
Вовсе нет. Просто винтик полностью находится в чужой власти. А я нет. Могу сам решения принимать.

Чтож. Тогда обратимся к первоисточнику. Откуда взялось это слово в таком контексте, что руководство страны считает нас "винтиками". Это был тост, который произнес свирепый деспот на приёме в Кремле в честь участников Парада Победы 25 июня 1945 года.

Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают "винтиками" великого государственного механизма, но без которых все мы — маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо "винтик" разладился — и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за "винтики", которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это — скромные люди. Никто о них не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это — люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.

Правда 27 июня 1945 года
(По газетному отчету)

Хотел ли Сталин этим тостом подчеркнуть недопустимость простых граждан принимать какие-либо решения? И нужно ли пытаясь разобраться, искать физические свойства крепежных изделий из магазина "Метизы"?
Мужчина Sorques
Женат
25-01-2013 - 13:40
(Маркиз @ 25.01.2013 - время: 11:06)
Ну а когда их в этом уличают, "доблестные" антисоветчики с самым невинным видом начинают ныть про цепляние к словам.

И это пишет человек, который назадавал кучу вопросов и предложил тему для дискуссии, а затем по тихому ее прекратил...Я вам ответил, по вашей настойчивой просьбе про культуру РИ и СССР, причем очень и очень давно.... 00003.gif
Мужчина ps2000
Свободен
25-01-2013 - 13:50
(Crazy Ivan @ 25.01.2013 - время: 11:43)
Хотел ли Сталин этим тостом подчеркнуть недопустимость простых граждан принимать какие-либо решения?

У меня на это свой взгляд.
Простые граждане не принимали самостоятельных решений.
Их кормили, защищали, давали работу.
Они были свободны 00064.gif
Мужчина muse 55
Свободен
25-01-2013 - 13:53
(Sorques @ 25.01.2013 - время: 03:07)
То есть цифра в 15 000 репрессированных офицеров, тебя не смущает?

Это много ? Если копнуть немного , ну например поинтересоваться , за что посадили Рокоссовского , то выяснится , что репрессировано может и мало.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
25-01-2013 - 13:56
(ps2000 @ 25.01.2013 - время: 13:50)
У меня на это свой взгляд.
Простые граждане не принимали самостоятельных решений.
Их кормили, защищали, давали работу.
Они были свободны 00064.gif

Каждый принимал решения на своем уровне. Рабочий должен сам решать как ему лучше сделать порученную работу. Об управлении предприятием ему не надо задумываться, о защите тоже. Для этого есть специальные люди, которые за это отвечают.
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-01-2013 - 14:49
(Яромир @ 25.01.2013 - время: 11:01)
Bruno1969, А где родственники миллионов репрессированых??

ТУТОЧКИ 00050.gif


И это пишет человек, который назадавал кучу вопросов и предложил тему для дискуссии, а затем по тихому ее прекратил...


Да это просто товарищ Большой Хронический Слив. Он в теме про репрессии тоже твердил, что антисоветчики не могут дать никаких научных обоснований своим разговорам о многочисленных людских потерях, вызванных сталинизмом. Когда я привел ему обстоятельную статью ведущего российского демографа Вишневского на этот счет, с таблицами, графиками, источниками, он промямлил что-то, что это слишком эмоциональное и политизованное мнение и втух, оказавшись совершенно закономерно неспособным что-либо внятное на это возразить. Что ему не помешало, как видим, продолжать долдонить про "тупых" антисоветчиков, у которых нет ничего против его божка Сталина, кроме глупых лозунгов.
Мужчина Яромир
Свободен
25-01-2013 - 15:19
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 14:49)
(Яромир @ 25.01.2013 - время: 11:01)
Bruno1969, А где родственники миллионов репрессированых??
ТУТОЧКИ 00050.gif

122 человека... 00055.gif
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-01-2013 - 15:27
(Яромир @ 25.01.2013 - время: 15:19)
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 14:49)
(Яромир @ 25.01.2013 - время: 11:01)
Bruno1969, А где родственники миллионов репрессированых??
ТУТОЧКИ 00050.gif
122 человека... 00055.gif

Ага, 56% от общего числа ответивших.
Мужчина Sorques
Женат
25-01-2013 - 15:34
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 14:49)
Что ему не помешало, как видим, продолжать долдонить про "тупых" антисоветчиков, у которых нет ничего против его божка Сталина, кроме глупых лозунгов.

Да, в основном идет огульная критика, без какой то аргументации...
Мужчина Яромир
Свободен
25-01-2013 - 17:28
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 15:27)
(Яромир @ 25.01.2013 - время: 15:19)
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 14:49)
(Яромир @ 25.01.2013 - время: 11:01)
Bruno1969, А где родственники миллионов репрессированых??
ТУТОЧКИ 00050.gif
122 человека... 00055.gif
Ага, 56% от общего числа ответивших.

Вы-бы хоть почитали что там пишут:

-А 2 братьев деда (со стороны отца) погибли в лесах после войны.
-Брат моего деда (старший в семье) -получил 10лет поселения.
-Прадеда одного наши войска,освободив из немецкой тюрьмы, бросили в советскую,лет на 5 так.
Тогда наверное-да, Вы -правы...да и то на миллионы не потянет 00045.gif
Мужчина muse 55
Свободен
25-01-2013 - 17:48
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 14:49)
Когда я привел ему обстоятельную статью ведущего российского демографа Вишневского на этот счет, с таблицами, графиками, источниками, он промямлил что-то, что это слишком эмоциональное и политизованное мнение и втух, оказавшись совершенно закономерно неспособным что-либо внятное на это возразить. Что ему не помешало, как видим, продолжать долдонить про "тупых" антисоветчиков, у которых нет ничего против его божка Сталина, кроме глупых лозунгов.

Бруно, ну это ж вы , как только речь заходит о цифрах расстрелянных и замученных в застенках НКВД, быстренько сливаетесь... По десятому разу показать вам , что не было десятков и сотен миллионов ?
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-01-2013 - 18:05
(muse 55 @ 25.01.2013 - время: 17:48)
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 14:49)
Когда я привел ему обстоятельную статью ведущего российского демографа Вишневского на этот счет, с таблицами, графиками, источниками, он промямлил что-то, что это слишком эмоциональное и политизованное мнение и втух, оказавшись совершенно закономерно неспособным что-либо внятное на это возразить. Что ему не помешало, как видим, продолжать долдонить про "тупых" антисоветчиков, у которых нет ничего против его божка Сталина, кроме глупых лозунгов.
Бруно, ну это ж вы , как только речь заходит о цифрах расстрелянных и замученных в застенках НКВД, быстренько сливаетесь... По десятому разу показать вам , что не было десятков и сотен миллионов ?

О, еще один товарищ Вечный Слив. Все не угомонитесь и несете чушь о каких-то "сотнях" миллионов, якобы упоминаемых вашими оппонентами. Забыли, как облажались, приписывая Солженицыну бредовые изречения на этот счет, и хоть честно потом признали, когда я ткнул вас носом в вашу постоянную ложь, что не смогли найти у него ничего подобного?
Мужчина muse 55
Свободен
25-01-2013 - 18:21
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 18:05)
О, еще один товарищ Вечный Слив. Все не угомонитесь и несете чушь о каких-то "сотнях" миллионов, якобы упоминаемых вашими оппонентами. Забыли, как облажались, приписывая Солженицыну бредовые изречения на этот счет, и хоть честно потом признали, когда я ткнул вас носом в вашу постоянную ложь, что не смогли найти у него ничего подобного?

Ну , не в Архипелаге , так испанскому телевидению Солженицын называл цифры. Вот беда то . Ну я прям вруль. Горе мне. Надо ж каждую фразу сверять с Гуглом, а я по памяти... А вы , я вижу , стали аккуратнее со своими 60 мульенами. Слава богу...Приберегите свои пропагандистские цифры для других мест.
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-01-2013 - 18:27
(muse 55 @ 25.01.2013 - время: 18:21)
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 18:05)
О, еще один товарищ Вечный Слив. Все не угомонитесь и несете чушь о каких-то "сотнях" миллионов, якобы упоминаемых вашими оппонентами. Забыли, как облажались, приписывая Солженицыну бредовые изречения на этот счет, и хоть честно потом признали, когда я ткнул вас носом в вашу постоянную ложь, что не смогли найти у него ничего подобного?
Ну , не в Архипелаге , так испанскому телевидению Солженицын называл цифры. Вот беда то . Ну я прям вруль. Горе мне. Надо ж каждую фразу сверять с Гуглом, а я по памяти...

Что вы говорите? И вы покажете запись этого выступления или сможете только привести "перепев Паваротти в исполнении Рабиновича", такого же "внимательного" к правдивости своих слов, как и вы? 00003.gif


А вы , я вижу , стали аккуратнее со своими 60 мульенами. Слава богу...Приберегите свои пропагандистские цифры для других мест.


Слив защитан. 00050.gif
Мужчина muse 55
Свободен
25-01-2013 - 18:48
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 18:27)
Что вы говорите? И вы покажете запись этого выступления или сможете только привести "перепев Паваротти в исполнении Рабиновича", такого же "внимательного" к правдивости своих слов, как и вы? 00003.gif

[

Солженицын
Обратите внимание : во время войны в Испании-В Гулаге сидят 15 миллионов , каждый год расстреливают по миллиону... Всего коммунисты загубили 110 мильенов...
Слив защитан.
То , что я не стал тыкать вас носом в ваши домыслы о 60 мильенах сидевших , вы посчитали сливом ? Если вам так комфортнее , то ради бога. Чего не сделаешь для хорошего человека...
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-01-2013 - 18:58
(muse 55 @ 25.01.2013 - время: 18:48)
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 18:27)
Что вы говорите? И вы покажете запись этого выступления или сможете только привести "перепев Паваротти в исполнении Рабиновича", такого же "внимательного" к правдивости своих слов, как и вы? 00003.gif

[
Солженицын
Обратите внимание : во время войны в Испании-В Гулаге сидят 15 миллионов , каждый год расстреливают по миллиону... Всего коммунисты загубили 110 мильенов...
На это 00003.gif отвечу уже позже, мне нужно уходить.



Слив защитан.
То , что я не стал тыкать вас носом в ваши домыслы о 60 мильенах сидевших , вы посчитали сливом ? Если вам так комфортнее , то ради бога. Чего не сделаешь для хорошего человека...


Так это ж взаимно, дорогой вы мой человечище. Я в ответ на вашу любезность не стану тыкать вас носом в ваши домыслы о том, что либералы живьем съели половину россиян в 1990-е годы. Чего не сделаешь для хорошего человека! 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-01-2013 - 19:01
Мужчина ps2000
Свободен
25-01-2013 - 19:23
(muse 55 @ 25.01.2013 - время: 17:48)
По десятому разу показать вам , что не было десятков и сотен миллионов ?

Не было.
А сколько было?
Мужчина muse 55
Свободен
25-01-2013 - 19:24
(Sorques @ 25.01.2013 - время: 15:34)
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 14:49)
Что ему не помешало, как видим, продолжать долдонить про "тупых" антисоветчиков, у которых нет ничего против его божка Сталина, кроме глупых лозунгов.
Да, в основном идет огульная критика, без какой то аргументации...

Так давайте обсудим , чего натворили Сталинизм и Нацизм... Только конкретно - с цифрами и фактами. Без лозунгов. Пример-Рокоссовского напрасно репрессировали ? Почему ж вы считаете , что остальные 14999 офицеров безвинны ? Есть у меня подозрение , что следующим вашим утверждением будет-Масштабы репрессий не важны. Важен сам факт их наличия .
Мужчина muse 55
Свободен
25-01-2013 - 19:26
(ps2000 @ 25.01.2013 - время: 19:23)
Не было.
А сколько было?
По политическим статьям осуждено 3800000 человек , за 30 лет...

Это сообщение отредактировал muse 55 - 25-01-2013 - 19:27
Мужчина ps2000
Свободен
25-01-2013 - 19:32
(muse 55 @ 25.01.2013 - время: 19:26)
По политическим статьям осуждено 3800000 человек , за 30 лет...

А что такое политические статьи? Это Вы про 58-ую?
А по отдельным пунктам этой статьи есть информация?
А сколько было реабилитировано?
Мужчина Bruno1969
Свободен
25-01-2013 - 23:29
Итак, рассмотрим анатомию подленькой сталинистской лжи.


Бруно, ну это ж вы , как только речь заходит о цифрах расстрелянных и замученных в застенках НКВД, быстренько сливаетесь... По десятому разу показать вам , что не было десятков и сотен миллионов ?


И "Паваротти в перепеве Рабиновича"


Всего коммунисты загубили 110 мильенов...


Сам "Паваротти":

Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек!
То есть речь тут не о репрессированных или, тем более, загубленных коммунистами, а об общих демографических потерях СССР по вине советского строя. Солженицын не выдумывает ничего, а ссылается на специалиста, профессора Кургиняна, который рассматривал не только сталинские репрессии, а куда больший период - с 1917 по 1959 год! И рассматривал все демографические потери, включая военные (и чудовищное головотяпство совершенно некомпетентной советской военной верхушки, обескровленной репрессиями!), от чудовищного голодомора, учиненного сталинской коллективизацией, и послевоенные голодные смерти...

Но сталинистам чхать на правду! Лживость у них в крови, это родовое пятно режима и его сторонников, поэтому они внаглую перевирают любое слово оппонентов и приписывают им любую хрень, только бы хоть как-то опорочить их слово, потому что по фактам возражать им нечем!


По политическим статьям осуждено 3800000 человек , за 30 лет...


Ага. Вы хоть наизнанку вывернитесь, но 6 миллионам сосланных народов хрен пришьете уголовку. Это так, навскидку, чтобы одним примером сразу показать, насколько несосостоятельна эта чушь по 3,8 млн. политических. 00050.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 25-01-2013 - 23:52
Мужчина Семён Семёныч Горбунков
Свободен
26-01-2013 - 02:36
(Sorques @ 24.01.2013 - время: 14:08)
Яркий пример коммунистического классового геноцида, это Кампучия 70-х...

Когда факты не укладываются в прокрустово ложе идеологических шаблонов, они дезавуируются. Насколько мне помнится,на этом форуме кампучийский геноцид неоднократно объявлялся неосталинистами пропагандистской фальшивкой противников Пол Пота.В первую очередь,разумеется,Госдепа США.
Женщина ANATASNELLI
Замужем
26-01-2013 - 10:18
Bruno1969 и muse 55, ведите диалог в подобающем тоне, и не переходите на личности друг друга.
Мужчина srg2003
Женат
26-01-2013 - 11:49
(muse 55 @ 25.01.2013 - время: 19:26)
(ps2000 @ 25.01.2013 - время: 19:23)
Не было.
А сколько было?
По политическим статьям осуждено 3800000 человек , за 30 лет...

а можно источник?
Мужчина muse 55
Свободен
26-01-2013 - 22:48
(Bruno1969 @ 25.01.2013 - время: 23:29)

И "Паваротти в перепеве Рабиновича"

Всего коммунисты загубили 110 мильенов...

Сам "Паваротти":

Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек!
То есть речь тут не о репрессированных или, тем более, загубленных коммунистами, а об общих демографических потерях СССР по вине советского строя. Солженицын не выдумывает ничего, а ссылается на специалиста, профессора Кургиняна, который рассматривал не только сталинские репрессии, а куда больший период - с 1917 по 1959 год! И рассматривал все демографические потери, включая военные (и чудовищное головотяпство совершенно некомпетентной советской военной верхушки, обескровленной репрессиями!), от чудовищного голодомора, учиненного сталинской коллективизацией, и послевоенные голодные смерти...

Ну и чего я исказил ? Смысл в русском языке один и тот же. И не важно на какого болтуна он ссылается. А вот от своего имени он заявляет о миллионе расстреливаемых каждый год , регулярно в лагерях сидят 12-15 миллионов -это серьезная клевета. Я думаю , что вы здесь со мной согласны...
Давайте вернемся к теме - сталинизм с начала тридцатых и нацизм .
Но сталинистам чхать на правду! Лживость у них в крови, это родовое пятно режима и его сторонников, поэтому они внаглую перевирают любое слово оппонентов и приписывают им любую хрень, только бы хоть как-то опорочить их слово, потому что по фактам возражать им нечем!
Только вот без этого фанатизма...
SRG 2003
Конечно Земсков
Мужчина srg2003
Женат
27-01-2013 - 01:44
muse 55

Конечно Земсков

спасибо, интересная картина получается- осуждено примерно 3 800 тысяч,а по данным Генпрокуратуры РФ реабилитировано около 600 тысяч, т.е. получается оправданы только 20%??? (и то, включая реабилитацию в связи с декриминализацией деяния)
есть еще интересный показатель- количество находящихся в местах лишения свободы, по нему количество сидящих по политическим статьям 475 тыс (на 200 миллионов населения) что получается примерно 240 человек на 100 000 населения.
Было бы интересно увидть ще общеуголовные данные, чтобы сопоставить с современной ситуацией, в современной России общая цифра составляет 493 человек на 100 000 населения, а в США 716 человек на 100 000 населения (по данным Международного центра тюремных исследований)
http://www.prisonstudies.org/info/worldbri...gory=wb_poprate
Женщина Люба Ракета
Свободна
27-01-2013 - 10:02
По поводу миллионов уничтоженных можно почитать про перепись 1937 г., и какие выводы (вплоть до высшей меры) были сделаны, чтобы в 1939 г. подобные ошибки не повторялись
Мужчина muse 55
Свободен
27-01-2013 - 11:43
(srg2003 @ 27.01.2013 - время: 01:44)
есть еще интересный показатель- количество находящихся в местах лишения свободы, по нему количество сидящих по политическим статьям 475 тыс (на 200 миллионов населения) что получается примерно 240 человек на 100 000 населения.
Было бы интересно увидть ще общеуголовные данные, чтобы сопоставить с современной ситуацией, в современной России общая цифра составляет 493 человек на 100 000 населения, а в США 716 человек на 100 000 населения (по данным Международного центра тюремных исследований)http://www.prisonstudies.org/info/worldbri...gory=wb_poprate

Наиболее полные сведения опять же у Земскова В.Н.
Его раскладку по годам пока никто не смог опровергнуть да и не пытаются вроде... Вот миф и рушится. Опять же цифры Земскова хорошо стыкуются со справками даваемыми МВД и прокуратурой Хрущеву.
Мужчина Маркиз
Женат
27-01-2013 - 12:13
(Sorques @ 25.01.2013 - время: 13:40)
И это пишет человек, который назадавал кучу вопросов и предложил тему для дискуссии, а затем по тихому ее прекратил...

А что, на эту кучу вопросов ответы появились? Где, в каком месте?

Я вам ответил, по вашей настойчивой просьбе про культуру РИ и СССР, причем очень и очень давно.... 00003.gif

Ответили? Не смешите. Напомнить, с чего все началось? С Вашего заявления о том,
в РИ, было создано только за 19 век на порядок больше, будем славить монархию?
пост от 12.01.2013, 21 час 21 мин.
Я Вам объяснил, что на порядок - это в десять раз, и предложил подтвердить Ваше высказывание простейшим подсчетом (количество созданного в РИ делим на количество созданного в СССР и получаем в результате 10 или больше). Подсчета до сих пор нет. Признания того, что ляпнули не подумав, или умышленно соврали, тоже нет.
еще одно Ваше высказывание, в том же посте:

Так это было создано не благодаря СССР, а скорее вопреки

В ответ я задал вопрос - вот этот:

Ну и как это возможно - чисто технически? Создание вопреки? Советская власть запрещала создавать школы, и их тайно строили и тайно в них детей учили? Или Советская власть запрещала ВУЗы открывать, и их тайно создавали некие организации? А библиотеки, кружки, музыкальные школы - они сами из земли росли, как грибы? А Советская власть их дустом, дустом?

Ответа на этот вопрос до сих пор нет - объяснения того, как можно было в СССР школы, ВУЗы и т.п. создать вопреки власти. Вместо этого пошли разговоры о том, что в СССР репрессированные деятели культуры творили вопреки. И тут же утверждение, что в РИ репрессированные деятели культуры (Толстой и Достоевский) творили благодаря. И вот это Вы называете ответами и дискуссией?
Конечно, я понимаю, что уступить оппоненту не хочется, вот и приходится выкручиваться, но при таком подходе не следует ожидать, что с Вами кто-то будет в дискуссию вступать.
Женщина Люба Ракета
Свободна
27-01-2013 - 17:39
(muse 55 @ 27.01.2013 - время: 11:43)
<q>Наиболее полные сведения опять же у Земскова В.Н.</q>


Виктор Земсков:
В 1981 г. защитил кандидатскую диссертацию «Вклад рабочего класса в укрепление материально-технической базы сельского хозяйства СССР в 1960-е годы».


Фтопку.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх