Взрослая социальная сеть
 WILD_STRANGER Свободен |
24-07-2015 - 02:16 (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:03) Но вы утверждаете , что это подарок людЯм. т.к. клятые коммунисты забрали у вас какую-то квартиру . Обмены были частными случаями... С какого это подарок? Тем кому их давали - их заработали сполна! и не по разу! |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 02:18 (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:15) А вы не в курсе , что существовали межгородские обмены ? Официально ... При чем здесь обмен? Дети живут в Москве, родители в Питере, родители умирают, квартира пропадает, если не кооперативная...Что не так? |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 02:21 (WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:08) все было - у нас на Никольской и куйбышева, (бывшая Улица 25 октября) - вечером после закрытия гума постоянно помойки бомжами фильтровались и во дворах они все это пожирали, многие помещения были пустыми и заброшеными вот туда это добро и перетекало и там воняло мама не горюй, то же касалось и религиозных сооружений, был у нас Богоявленский храм у выхода из метро площадь революции (может и счас стоит), так пока его не заколотили там был еще-тот бомжатник Вначале ул. 25 октября скверик был без деревьев, там где сейчас Наутилус, на лавочках всегда какие то нищие и бомжи спали...напротив площади Дзержинского и КГБ... |
| WILD_STRANGER Свободен |
24-07-2015 - 02:26 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:21) Вначале ул. 25 октября скверик был без деревьев, там где сейчас Наутилус, на лавочках всегда какие то нищие и бомжи спали...напротив площади Дзержинского и КГБ... да, точно, они там везде были, домой страшно ходить было! |
sxn3307473971 Свободен |
24-07-2015 - 02:29 (билдер @ 23.07.2015 - время: 20:12) <q>И говорили примерно так - не так страшен чёрт(в смысле Сталин), как его малюют.</q> А может это просто защита психики? Не видеть не слышать, не думать не замечать, чтоб крышей не поехать от страшной правды? Так многие делали и делают. Неосознанно. Природный механизм защиты психики от чего-то ужасного. Да и откуда вам знать как победили в США в 30-х коррупцию и преступность? Предоставите мне документы? А кто поручится за их достоверность? По крайней мере не по-большевистски: с миллионами ни в чём не виноватых "щепок". То же самое и про Италию. Победили на время мафию - и сразу ввязались в войну! В какую ещё войну ввязалась Италия, после победы над мафией? Может потому и мафию прижали, чтоб не воевать ещё с внутренними врагами? "Внутренние враги" - чаще всего выдумка параноиков, либо целенаправленная пропаганда с целью отвлечь от внутренних проблем. И прям никто не пострадал во всех этих операциях? В полицейских операциях всегда есть пострадавшие. У бандитов тоже, поди, есть пушки, а не детские хлопушки. Что касается сталинской борьбы с инакомыслием, то эта борьба шла, идёт и будет идти во всех странах мира беспрестанно. Во всех ли? Ну, вот например "охота на ведьм" в США, Англии, да практически во всех странах Запада. И много уже наловили? Кто из идеологов новой экономической политики России улучшил вам жизнь? Я тоже прочёл массу документов об их "деятельности", да и на своей шкуре прочувствовал все прелести "капитализма" по-российски. Жаль, что ты не видел капитализма по-американски. И даже по-болгарски. Капитализм тут вообще ни при чём. |
muse 55 Свободен |
24-07-2015 - 02:29 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:18) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:15) А вы не в курсе , что существовали межгородские обмены ? Официально ... При чем здесь обмен? Дети живут в Москве, родители в Питере, родители умирают, квартира пропадает, если не кооперативная...Что не так? Вы представляете СССРовских людей идиотами. Что мешает совершить обмен собирающихся в мир иной из Питера в Москву , прописать какого -либо ухажера за престарелыми и т.д. Таким ведь образом и формировался рынок сдачи избыточной жилплощади. Сдавались и комнаты и квартиры... |
 Lileo Замужем |
24-07-2015 - 02:31 (Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 21:14) Голод - это когда листья с деревьев едят и траву от безумия, т.е. НЕЧЕГО есть, ВООБЩЕ НЕЧЕГО, только листья и трава. Ага, был хлеб, и картошка, и макароны. Вот только купить их было не на что. Мне в то время очень повезло - у нас была дача. И я помню, что в то время летом мы очень часто ели щи из щавеля, крапивы или ботвы свеклы/редиски. Потому что хоть и выращивали овощи, но их не хватало. Ели липовые листья и цветы. Собирали иван-чай. Я уже где-то писала, что моя бабушка у себя на работе вызывала зависть всего отдела, потому что только она могла себе позволить пообедать. Приносила с собой супчик из одной маленькой картофелины и четвертинки луковицы - без хлеба естественно, но это тогда казалось райским пиршеством. Все смотрели на нее с завистью. Еще мне очень повезло, что в школе давали бесплатные завтраки и обеды. Я до сих пор не особо люблю мясо, т.к. в детстве его не видела месяцами, если не годами. В общем, в моей семье голода не было, но вокруг нас было много тех, кому было куда хуже. И краем уха я слышала взрослые разговоры о том, что вот опять кто-то умер, потому что нечего было есть. Мой муж в детстве ел котлеты из картофельных очисток. |
Anenerbe Свободен |
24-07-2015 - 02:35 (Lileo @ 24.07.2015 - время: 02:31) Еще мне очень повезло, что в школе давали бесплатные завтраки и обеды. Так это когда было? Даже в начале 90-х, вроде никто от голода не умирал. |
| WILD_STRANGER Свободен |
24-07-2015 - 02:36 (Lileo @ 24.07.2015 - время: 02:31) Ага, был хлеб, и картошка, и макароны. Вот только купить их было не на что. так надо было работать! зарплаты не везде конечно платили, но так если не заплатили за полмесяца, надо идти в другое место там где платят. и в целом можно было не сильно напрягаясь получать не сильно меньше чем счас, вообще не вижу проблемы 90-х. |
| muse 55 Свободен |
24-07-2015 - 02:41 (WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:36) (Lileo @ 24.07.2015 - время: 02:31) Ага, был хлеб, и картошка, и макароны. Вот только купить их было не на что. так надо было работать! зарплаты не везде конечно платили, но так если не заплатили за полмесяца, надо идти в другое место там где платят. и в целом можно было не сильно напрягаясь получать не сильно меньше чем счас, вообще не вижу проблемы 90-х. Извините, но вы какого года рождения? В девяностых 100 $ считались нормальной зарплатой , а 200 -хорошей. Еда была конечно дешевле, но штаны -они и в Африке штаны... |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 02:41 (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:29) Вы представляете СССРовских людей идиотами. Что мешает совершить обмен собирающихся в мир иной из Питера в Москву , прописать какого -либо ухажера за престарелыми и т.д. Таким ведь образом и формировался рынок сдачи избыточной жилплощади. Сдавались и комнаты и квартиры... Странные тексты... Я даже не знаю что вам ответить...вы предлагаете, то левые схемы, какого то ухажера прописать или больных стариков переводить в другой город... Ухажер потом отдаст квартиру родственникам? Вы не допускаете мысли, что старики в другой город не хотят переезжать? Почему по нормальному нельзя было в наследство передать? |
| sxn3307473971 Свободен |
24-07-2015 - 02:42 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:16) <q>Скажем коллекционирование строиться на получении того, чего нет у других, то есть некого раритета...в спорте важно не просто пробежать, но и что бы это отметили какой то медалью, иначе бы вокруг них не было столько скандалов...человеку мало бегать быстрее всех, ему важно что бы это отметили другие...</q> Если всё время думать о том как оценят тебя окружающие, то не останется времени на основную деятельность. За спортом не слежу. Скандалы вроде только по теме допингов и взяток. Про много никто не говорит, но были...я в 90-х не помню, что бы помойки были заполнены стариками, а в основном бомжами, у которых такая жизнь, это осознанный выбор... Были конечно. Во дворах особо не видел, может по вечерам только. А вот на вокзалах, в метро было много нищих. Заполнены помойки - это я имел ввиду, что тогда мусором было всё вокруг завалено. Если контейнер переполнен, то заваливалось всё вокруг. Быстро вырастали горы мусора. Сейчас аккуратнее. |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 02:46 (Lileo @ 24.07.2015 - время: 02:31) И я помню, что в то время летом мы очень часто ели щи из щавеля, крапивы или ботвы свеклы/редиски. Потому что хоть и выращивали овощи, но их не хватало. Ели липовые листья и цветы. Собирали иван-чай. Родители не пробовали сменить работы и пойти в какое то другое место? Пенсионеры газетами торговали и это им хватало на жизнь..у нас в офисе курьер был в 1993, ему 100$ платили, этого вполне хватало на жизнь..вы какие то страсти рассказываете, массового такого не было в Москве...работы было полно, другое дело что люди не хотели на такие работы идти, но тогда не стоит жаловаться... |
| WILD_STRANGER Свободен |
24-07-2015 - 02:47 (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:41) Извините, но вы какого года рождения? В девяностых 100 $ считались нормальной зарплатой , а 200 -хорошей. Еда была конечно дешевле, но штаны -они и в Африке штаны... я середины 60-х, .... не знаю откуда 100$ нормальная зарплата, у меня было около 1000, и практически на все хватало, только время на это все не оставалось, работать нужно было. |
| Lileo Замужем |
24-07-2015 - 02:49 (Anenerbe @ 24.07.2015 - время: 03:35) Так это когда было? Даже в начале 90-х, вроде никто от голода не умирал. Это было в начале 90-х. ----------------------- Про работу, которой было много. Ну не пойдет человек в предпенсионном возрасте, который всю жизнь делал самолеты, торговать на рынке или челночить - человек этого просто не умеет, из другого теста он. И врач-кардиолог не пойдет вместо больницы вагоны разгружать, потому что лечить людей кому-то надо. И родители моего мужа несмотря ни на что не бросали свою работу, потому что детей надо учить. Люди делали то, что должны были, даже когда зарплату не платили по несколько месяцев. Да у меня частный случай, но, думаю, таких случаев было много. |
| muse 55 Свободен |
24-07-2015 - 02:49 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:41) Почему по нормальному нельзя было в наследство передать? Потому, что полученное без денег , не правильно превращать в деньги... Кстати, западное отношение к этому , в виде налога на наследство подтверждает это... |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 02:51 (WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:26) да, точно, они там везде были, домой страшно ходить было! В советские времена, там достовщина была, во дворах 25 Октября, хотя ближайшие к Кремлю улицы и так было до конца 90-х...я в 10 минутах ходьбы от вас жил... |
| muse 55 Свободен |
24-07-2015 - 02:52 (WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:47) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:41) Извините, но вы какого года рождения? В девяностых 100 $ считались нормальной зарплатой , а 200 -хорошей. Еда была конечно дешевле, но штаны -они и в Африке штаны... я середины 60-х, .... не знаю откуда 100$ нормальная зарплата, у меня было около 1000, и практически на все хватало, только время на это все не оставалось, работать нужно было. Вы в 1991 году получали 30000 (тридцать ) тысяч рублей ? Вам крупно повезло... |
| WILD_STRANGER Свободен |
24-07-2015 - 02:54 (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:52) Вы в 1991 году получали 30000 (тридцать ) тысяч рублей ? Вам крупно повезло... ну откуда тридцать? .... около 4000 |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 02:55 (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:49) Потому, что полученное без денег , не правильно превращать в деньги... Кстати, западное отношение к этому , в виде налога на наследство подтверждает это... В Германии налог на наследование недвижимости от 7% до 30%, квартира за 100 000 евро идет по минимальной ставке... Ввели бы такое в СССР... |
| Lileo Замужем |
24-07-2015 - 02:56 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 03:46) Родители не пробовали сменить работы и пойти в какое то другое место? У меня мама в это время училась в институте. Чем промышлял отец, я не знаю, т.к. они к тому времени уже развелись. Я выросла у бабушки с дедушкой. Насчет смены работы написала выше. И такая хрень была достаточно массово, даже в Москве. Просто вы в другой среде варились. |
| WILD_STRANGER Свободен |
24-07-2015 - 02:57 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:51) (WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:26) да, точно, они там везде были, домой страшно ходить было! В советские времена, там достовщина была, во дворах 25 Октября, хотя ближайшие к Кремлю улицы и так было до конца 90-х...я в 10 минутах ходьбы от вас жил... Соседи, значит ... если более точно, я жил на Куйбышева 3/8 как раз в этих дворах! |
| muse 55 Свободен |
24-07-2015 - 03:01 (WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:54) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:52) Вы в 1991 году получали 30000 (тридцать ) тысяч рублей ? Вам крупно повезло... ну откуда тридцать? .... около 4000 4000 -это в 1991 году 110 долларов , очень далеко до тысячи... |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 03:02 (Lileo @ 24.07.2015 - время: 02:49) Про работу, которой было много. Ну не пойдет человек в предпенсионном возрасте, который всю жизнь делал самолеты, торговать на рынке или челночить - человек этого просто не умеет, из другого теста он. И врач-кардиолог не пойдет вместо больницы вагоны разгружать, потому что лечить людей кому-то надо. И родители моего мужа несмотря ни на что не бросали свою работу, потому что детей надо учить. Люди делали то, что должны были, даже когда зарплату не платили по несколько месяцев. Аристократы-эмигранты, после революции, в Париже и Берлине шли в официанты и таксисты, а в Москве 90-х профессора занимались недвижимостью, а врачи переквалифицировались в челноков, так как не хотели жить бедно...я в 88-м ушел из статусной советской конторы на заброшенном складе, без отопления, создавать производственный кооператив и понты мои не пострадали... Вы именно о частном случае, а не системе...голода не было, а была жизнь связанная с трудностями адаптации в новых реалиях... |
| muse 55 Свободен |
24-07-2015 - 03:05 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:55) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 02:49) Потому, что полученное без денег , не правильно превращать в деньги... Кстати, западное отношение к этому , в виде налога на наследство подтверждает это... В Германии налог на наследование недвижимости от 7% до 30%, квартира за 100 000 евро идет по минимальной ставке... В России до сих пор существуют несколько оценок стоимости недвижимости , в не зависимости от реальной оплаты, а вы о СССР , когда никто не платил. |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 03:08 (WILD_STRANGER @ 24.07.2015 - время: 02:57) Соседи, значит ... если более точно, я жил на Куйбышева 3/8 как раз в этих дворах! Я скажу только, что в 40 гастроном, тот что в здании КГБ, в основном за покупками ходил... |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 03:10 (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 03:05) В России до сих пор существуют несколько оценок стоимости недвижимости , в не зависимости от реальной оплаты, а вы о СССР , когда никто не платил. Причем здесь оценка, я не пойму почему в СССР нельзя было сделать хотя бы возможность передавать по наследству жилье, без продаж... |
Kirsten Замужем |
24-07-2015 - 03:11 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 00:36) в твоем Гольяново им делать нечего было их и сейчас там наверное нет, только местные забулдыги, а в центре они всегда были, да и нищих в центре больше было, причем из интеллигентных женщин...нищими они становились по простой схеме, муж начальник, она домохозяйка, детей не завели, он умер, а у нее пенсия в 24 руб...Я в 90-х немного недвижимостью занимался и видел как в начале 90-х такие люди жили на Кутузовском или Тверской в сталинских домах... Я не только в Гольяново жила. Еще и в Казарменном переулке тоже. Самый тихий центр Москвы. |
| muse 55 Свободен |
24-07-2015 - 03:13 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 03:10) (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 03:05) В России до сих пор существуют несколько оценок стоимости недвижимости , в не зависимости от реальной оплаты, а вы о СССР , когда никто не платил. Причем здесь оценка, я не пойму почему в СССР нельзя было сделать хотя бы возможность передавать по наследству жилье, без продаж... Что бы не было рантье... |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 03:19 (Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:11) Я не только в Гольяново жила. Еще и в Казарменном переулке тоже. Самый тихий центр Москвы. Не самый тихий, ибо рядом Курский вокзал, но центр...у меня в нем одноклассник жил и мы бегали постоянно на Курский за водкой по ночам, к таксистам или тем кто там работал...там клоака была из бомжовой публики...я о временах до Горбачева... Это сообщение отредактировал Sorques - 24-07-2015 - 03:22 |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 03:20 (muse 55 @ 24.07.2015 - время: 03:13) Что бы не было рантье... Мудро...жаль деньги в СССР не успели отменить... |
| Kirsten Замужем |
24-07-2015 - 03:21 (Lileo @ 24.07.2015 - время: 01:31) (Сосед.2012 @ 23.07.2015 - время: 21:14) Голод - это когда листья с деревьев едят и траву от безумия, т.е. НЕЧЕГО есть, ВООБЩЕ НЕЧЕГО, только листья и трава. Ага, был хлеб, и картошка, и макароны. Вот только купить их было не на что. А в 88-89 годах было наоборот. Деньги были, а еды не было. Помню, как мы с мамой в магазине за макаронами-рожками стояли. Зима была. Несколько очередей заняли и принесли домой две большие сумки макарон. А потом мама где-то отхватила много яиц. Я пришла домой, а у нас на окне стоял аквариум, и он был весь этими яйцами заполнен. |
Ravsik Женат |
24-07-2015 - 03:23 Почему, почему? Это же очень просто и самой грубой аналогией является, например , Черчилль: что сделал Сталин чего не сделал Черчилль? Напрасно сгубил десятки, а то и сотни тысяч жизней своих граждан? Был и у Черчилля грешок по молодости, в чем и раскаивался до конца дней. Голодомор? У Черчилля в Индии было дело, причем направленно, а не случайно. Миллионы в тюрьмах? Ровно столько, сколько сейчас сидит в Америке. Так называемые "лагеря"? Тоже нет: и Канада и США использовали эту практику. Что более незаконного и масштабного сделал Сталин для своего времени, нежели остальные? Вот в чем вопрос... |
Kirsten Замужем |
24-07-2015 - 03:24 (Sorques @ 24.07.2015 - время: 02:19) (Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:11) Я не только в Гольяново жила. Еще и в Казарменном переулке тоже. Самый тихий центр Москвы. Не самый тихий, ибо рядом Курский вокзал, но центр...у меня в нем одноклассник жил и мы бегали постоянно на Курский за водкой по ночам, к таксистам или тем кто там работал...там клоака была из бомжовой публики была...я о временах до Горбачева... Курский далеко там.... Ты Москву плохо знаешь. Это Покровский бульвар. А в сороковом гастрономе были автоматы с бутербродами по 15 копеек. С вкусной колбасой. От Казарменного идти совсем ничего... минут десять. Это сообщение отредактировал Kirsten - 24-07-2015 - 03:33 |
| Sorques Женат |
24-07-2015 - 03:33 (Kirsten @ 24.07.2015 - время: 03:24) Курский далеко там.... Ты Москву плохо знаешь. Это Покровский бульвар. Да, не очень хорошо, особенно этот район..правда я в школу там ходил и вуз окончил...  МЕЖДУ бульваром и Курским...до Курского 7 минут пешком...карту посмотри, если забыла, а то мало того что ты про Германию чудеса рассказываешь, так еще и про мой родной центр... |