Взрослая социальная сеть
 Art-ur Женат |
10-11-2012 - 03:32 (Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 05:51) <q>Это новояз. Сокращение придуманное идеологами, чтобы спрятать слова "социалистическая" и "рабочая". Что инетерсно - работало. И сейчас работает. По инерции. Инерции глупости.</q> Да какими идеологами? Определение Нацизм есть в большинстве языков. В русском в том числе. (У. Черчилль выступление по радио 22 июня 1941 года) Any man or State who fights against Nazism will have our aid. Any man or State who marches with Hitler is our foe.. |
Безумный Иван Свободен |
10-11-2012 - 08:52 (Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 01:51) Это новояз. Я-то думаю, чего товарищ так беспокоится за чистоту языка? Ему просто не терпится прилепить и попутно таскать вместе с нацизмом еще социализм и рабочих "ватников". |
 Юдите Григянс Замужем |
10-11-2012 - 11:45 (Marinw @ 09.11.2012 - время: 20:46) В ходе социальной селекции получен уникальный продукт: либерально ориентированный, искренний свободолюбивый болван. Но, ИМХО, все же лучше жить среди таких болванов, чем среди болванов нетерпимых, ксенофобных, злобных, неискренних, любителей колючей проволоки. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 10-11-2012 - 11:47 |
Marinw Замужем |
10-11-2012 - 11:55 (Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 11:45) Но, ИМХО, все же лучше жить среди таких болванов, чем среди болванов нетерпимых, ксенофобных, злобных, неискренних, любителей колючей проволоки. Совершенно верно, при Сталине только колючую проволоку и производили. Больше никакой продукции. Все города и школы были опутаны колючей проволокой. Даже кровати в квартирах окружала стена колючей проволоки. А станки, самолеты, машины, паровозы добрые дяденьки везли из-за границы |
| Юдите Григянс Замужем |
10-11-2012 - 12:07 (Marinw @ 10.11.2012 - время: 11:55) Совершенно верно, при Сталине только колючую проволоку и производили. Больше никакой продукции. Все города и школы были опутаны колючей проволокой.В переносном смысле - да, именно так. (Marinw @ 10.11.2012 - время: 11:55) А станки, самолеты, машины, паровозы добрые дяденьки везли из-за границыВ США - да зачем только в США? - в любой нормальной стране производили то же самое и без использования рабского труда миллионов заключенных. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 10-11-2012 - 12:08 |
Lesly Nilsen Женат |
10-11-2012 - 16:51 (Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 11:45) Но, ИМХО, все же лучше жить среди таких болванов, чем среди болванов нетерпимых, ксенофобных, злобных, неискренних, любителей колючей проволоки. Интересно, где вы таких болванов видели? |
| Marinw Замужем |
10-11-2012 - 17:01 (Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 12:07) В США - да зачем только в США? - в любой нормальной стране производили то же самое и без использования рабского труда миллионов заключенных. Если у Вас есть данные сколько и чего производили заключенные - поделитесь. Было бы интересно прочесть. |
| Lesly Nilsen Женат |
10-11-2012 - 17:47 (Crazy Ivan @ 10.11.2012 - время: 08:52) (Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 01:51) ...Инерции глупости. Я-то думаю, чего товарищ так беспокоится за чистоту языка? Ему просто не терпится прилепить и попутно таскать вместе с нацизмом еще социализм и рабочих "ватников". Не надо за меня думать. Я человек взрослый, дееспособный, в правах не ограниченый, и думать привык самостоятельно.За себя. Чего и другим желаю. |
Маркиз Женат |
10-11-2012 - 19:49 (Marinw @ 10.11.2012 - время: 17:01) Если у Вас есть данные сколько и чего производили заключенные - поделитесь. Было бы интересно прочесть. Присоединяюсь к просьбе. А заодно и Ваши данные о количестве заключенных - очень уж интересно, сколько было этих самых миллионов. |
| Юдите Григянс Замужем |
10-11-2012 - 21:59 (Lesly Nilsen @ 10.11.2012 - время: 16:51) (Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 11:45) Но, ИМХО, все же лучше жить среди таких болванов, чем среди болванов нетерпимых, ксенофобных, злобных, неискренних, любителей колючей проволоки. Интересно, где вы таких болванов видели? В СССР, при социализме. Но представляю, что творилось во времена товарища Сталина. |
| Sorques Женат |
10-11-2012 - 22:14 (Marinw @ 10.11.2012 - время: 11:55) А станки, самолеты, машины, паровозы добрые дяденьки везли из-за границы Ну не добрые дяденьки, но что из за границы (за золото), это так...либо тогда придется признать страшную вещь, что индустриализация проводилась на основе мощностей Российской империи, на ее заводах, железных дорогах и людьми получившими в ней образование... |
muse 55 Свободен |
10-11-2012 - 22:56 (Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 21:59) [/QUOTE] Интересно, где вы таких болванов видели?[/QUOTE] В СССР, при социализме. Но представляю, что творилось во времена товарища Сталина. В СССР при Сталине родились и жили -В.С. Высоцкий , В. Харламов , О. Блохин , Ж. Алферов.... Мне они всегда казались вполне симпатичными людьми и вполне великими в своей области. Список можно удвоить , сделать больше в тысячу раз. Вы считаете -сейчас больше выдающихся личностей рождается , чем при Сталине ? Может назовете их , коль не хотите сообщить нам количество сотен миллионов жертв сталинских репрессий ? |
| Sorques Женат |
10-11-2012 - 23:06 (muse 55 @ 10.11.2012 - время: 22:56) В СССР при Сталине родились и жили -В.С. Высоцкий , В. Харламов , О. Блохин , Ж. Алферов.... В Российской империи, при Государе родились и получили образование Ленин, Сталин... Мне они всегда казались вполне симпатичными людьми и вполне великими в своей области. Ленин и Сталин не кажутся симпатичными? Список можно удвоить , сделать больше в тысячу раз. Список выдающихся людей, рожденных в Российской Империи можно увеличить еще больше несколько на несколько порядков, чем в СССР... И чего? |
| muse 55 Свободен |
10-11-2012 - 23:24 (Sorques @ 10.11.2012 - время: 23:06) Список выдающихся людей, рожденных в Российской Империи можно увеличить еще больше несколько на несколько порядков, чем в СССР... Начнем со спортсменов- сборная России -сборная Германии по футболу -0-16. Это на олимпийских играх 1912 года... Это -уровень развития спорта нации ! Насчет науки-где была русская наука и техника в 1 МВ ? ВОВ выиграна на советской технике !!! |
ferrara Замужем |
10-11-2012 - 23:25 (Sorques @ 10.11.2012 - время: 22:14) Ну не добрые дяденьки, но что из за границы (за золото), это так...либо тогда придется признать страшную вещь, что индустриализация проводилась на основе мощностей Российской империи, на ее заводах, железных дорогах и людьми получившими в ней образование... Ну почему "страшную вещь"? Да, восстанавливалось и использовалось то, что осталось по наследству, но одновременно с этим создавались и новые промышленные мощности. Использовали старые кадры (глупо было их было не использовать), но в то же время готовились и новые. В общем ничего "страшного" здесь нет. |
| muse 55 Свободен |
10-11-2012 - 23:28 (Sorques @ 10.11.2012 - время: 23:06) [/QUOTE] В Российской империи, при Государе родились и получили образование Ленин, Сталин... Вы решили мешком прикинуться ? А реализовались эти гении когда и где ? |
| Lesly Nilsen Женат |
10-11-2012 - 23:29 (Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 21:59) В СССР, при социализме. Но представляю, что творилось во времена товарища Сталина. Мда... уважаемая.. Вы бы вибирали, что ли, себе круг общения попрриличнее.. Я большую часть сознательной жизни прожил во времена СССР и не встретил НИ ОДНОГО человека, подпадавшего бы под Ваше описание. В каких кругах, интересно, Вы вращались? |
| Маркиз Женат |
10-11-2012 - 23:35 (Sorques @ 10.11.2012 - время: 23:06) Список выдающихся людей, рожденных в Российской Империи можно увеличить еще больше несколько на несколько порядков, чем в СССР... На несколько порядков? Ну-ну. На один порядок - это в десять раз, на два - в сто раз, на три - в тысячу раз и так далее. Ну что, возьметесь против перечисленных четырех выставить список из четырех тысяч? И чего? И то, что злобные сталинисты форума не выдавали перлов вроде "в Российской империи жили тупые, ленивые, ксенофобские любители колючей проволоки". А коли про СССР такой пост появился, вот и попросили пояснить, как это увязывается с существованием в СССР таких личностей, как Алферов, Высоцкий, Блохин... |
| Sorques Женат |
11-11-2012 - 00:04 (Маркиз @ 10.11.2012 - время: 23:35) На несколько порядков? Ну-ну. На один порядок - это в десять раз, на два - в сто раз, на три - в тысячу раз и так далее. Ну что, возьметесь против перечисленных четырех выставить список из четырех тысяч? Советская власть сколько существовала? 74 года...а княжество, царство, империя? Простая логика... И то, что злобные сталинисты форума не выдавали перлов вроде "в Российской империи жили тупые, ленивые, ксенофобские любители колючей проволоки". А коли про СССР такой пост появился, вот и попросили пояснить, как это увязывается с существованием в СССР таких личностей, как Алферов, Высоцкий, Блохин... Выдавали не так буквально, а что было все очень плохо, а уж если советсие учебники почитать, так кроме Петра, Нахимова, Кутузова и Декабристов, все остальные были тупое зверье... muse 55 А реализовались эти гении когда и где ? То есть если сейчас происходит что то хорошее, от тех кто получил образование в СССР, то это заслуга советской власти, а если получившие образование в РИ, то заслуга в их реализации опять же советской власти... Так?  В РИ не было ученых, писателей, музыкантов? Чайковский и Менделеев, где учились и реализовывались? |
| muse 55 Свободен |
11-11-2012 - 00:23 (Sorques @ 11.11.2012 - время: 00:04) Выдавали не так буквально, а что было все очень плохо, а уж если советсие учебники почитать, так кроме Петра, Нахимова, Кутузова и Декабристов, все остальные были тупое зверье... А реализовались эти гении когда и где ? То есть если сейчас происходит что то хорошее, от тех кто получил образование в СССР, то это заслуга советской власти, а если получившие образование в РИ, то заслуга в их реализации опять же советской власти... Так? Так все и было , только Петр 1 и Декабристы были отнюдь не пряниками. Старые кадры -это хорошо, но в СССР были созданы такие условия , что и без Зворыкина было создано телевидение и и с вертолетами мы тоже вроде не опоздали . А с автоматами так ваще... Про космос и балет даже не буду... Шостаковича-не предлагать... Тогда ж... одно быдло было... Вы что не читаете своих единомышленников ? |
| Юдите Григянс Замужем |
11-11-2012 - 01:10 (muse 55 @ 10.11.2012 - время: 22:56) (Юдите Григянс @ 10.11.2012 - время: 21:59) В СССР, при социализме. Но представляю, что творилось во времена товарища Сталина В СССР при Сталине родились и жили -В.С. Высоцкий , В. Харламов , О. Блохин , Ж. Алферов.... Мне они всегда казались вполне симпатичными людьми и вполне великими в своей области. Список можно удвоить , сделать больше в тысячу раз.Говоря про тупых и злобных, я в первую очередь оппонировала MarinW, назвавшей свободолюбивых и либеральных "болванами". И уж в любом случае я имела в виду не людей-личностей, а серую человеческую массу, которая избрала себе кумиром чудовище и рукоплескала. Вы считаете -сейчас больше выдающихся личностей рождается , чем при Сталине ?Ну, вы даете! Какова заслуга товарища Сталина в рождении (или становлении) указанных личностей? Особенно О. Блохина, прожившего при Сталине всего 4 месяца. Сталин давал сперму на осеменение? Да и избрали вы, честно говоря... Пару футболистов, народного барда и номенклатурного ученого. При всем уважении к этим людям, они не мои кумиры. Другое дело, что можно было бы назвать тысячи других достойных, талантливых людей. Но ведь известно, что в тяжелые времена всегда рождается больше талантливых личностей, чем в спокойные, сытные. Как говорят армяне? "Одной надеждой меньше - одною песней больше"? коль не хотите сообщить нам количество сотен миллионов жертв сталинских репрессий ?А разве я обещала? Думаю, что точное число миллионов не известно. |
| Sorques Женат |
11-11-2012 - 01:19 (muse 55 @ 11.11.2012 - время: 00:23) Так все и было Вы Россию, за что так не любите? Это что то личное? Старые кадры -это хорошо, но в СССР были созданы такие условия , что и без Зворыкина было создано телевидение и и с вертолетами мы тоже вроде не опоздали . А с автоматами так ваще... Про космос и балет даже не буду... Было..Только в РИ было больше...да и условия были созданы только под военпром...не тянул социализм классовую войну со всем миром, в итоге ее проиграл, а народ принес ненужные жертвы... |
| Marinw Замужем |
11-11-2012 - 02:57 (Юдите Григянс @ 11.11.2012 - время: 01:10) Говоря про тупых и злобных, я в первую очередь оппонировала MarinW, назвавшей свободолюбивых и либеральных "болванами". И уж в любом случае я имела в виду не людей-личностей, а серую человеческую массу, которая избрала себе кумиром чудовище и рукоплескала. Начнем с личностей. Если Вы внимательно прочли мой пост, то увидели бы, что авторство принадлежит не мне. Но кто-то сказав о труде заключенных, создающих все и вся, не хочет привести конкретных показателей. Не кажется ли это странным? |
| Юдите Григянс Замужем |
11-11-2012 - 09:55 (Marinw @ 11.11.2012 - время: 02:57) (Юдите Григянс @ 11.11.2012 - время: 01:10) <q>Говоря про тупых и злобных, я в первую очередь оппонировала MarinW, назвавшей свободолюбивых и либеральных "болванами". И уж в любом случае я имела в виду не людей-личностей, а серую человеческую массу, которая избрала себе кумиром чудовище и рукоплескала.Начнем с личностей. Если Вы внимательно прочли мой пост, то увидели бы, что авторство принадлежит не мне.А я и не утверждаю, что авторство - ваше. Но вы повторили это - значит, вслед за автором, тоже "назвали". Но кто-то сказав о труде заключенных, создающих все и вся, не хочет привести конкретных показателей. Не кажется ли это странным?Отсутствие точных данных о каком-либо явлении не является доказательством его отсутствия. Особенно, когда речь идет о секретных данных. |
| muse 55 Свободен |
11-11-2012 - 11:14 (Юдите Григянс @ 11.11.2012 - время: 09:55) Отсутствие точных данных о каком-либо явлении не является доказательством его отсутствия. Особенно, когда речь идет о секретных данных. А вам то кто поведал секретные данные ? Поделились бы хотя бы приблизительными ... Ну , с точностью до десятка миллионов... |
| Marinw Замужем |
11-11-2012 - 13:36 (Юдите Григянс @ 11.11.2012 - время: 09:55) Но кто-то сказав о труде заключенных, создающих все и вся, не хочет привести конкретных показателей. Не кажется ли это странным? Отсутствие точных данных о каком-либо явлении не является доказательством его отсутствия. Особенно, когда речь идет о секретных данных. Давно я так не смеялась от души. Во первых эти данные уже давно не секретные и опубликованы во многих материалах. Во вторых, не зная данных утверждать о том, что МНОГО, как-то странно. И напоминает сообщение о том, что то в каком-то лагере было уничтожено 100 000 политзаключенных, через год их уже стало 200 000, еще через год 500 000, а затем более миллиона. При условии, что в лагере было всего 15 000 или 20 000 заключенных. Так что, желательно, чтобы перед написанием о каких-нибудь данных, свидетельствующих о том, что СССР был чудовщной страной, прочесть о них. |
| muse 55 Свободен |
11-11-2012 - 15:43 (Marinw @ 11.11.2012 - время: 13:36) Так что, желательно, чтобы перед написанием о каких-нибудь данных, свидетельствующих о том, что СССР был чудовщной страной, прочесть о них. Уж который либерал сходит с дистанции после таких вопросов . Не надо им таких вопросов задавать... Лучше обсуждать количество умных людей при царизме и при Сталине, хоть какой-то у них шанс... |
Капiтельман Свободен |
11-11-2012 - 18:49 (muse 55 @ 11.11.2012 - время: 15:43) (Marinw @ 11.11.2012 - время: 13:36) Так что, желательно, чтобы перед написанием о каких-нибудь данных, свидетельствующих о том, что СССР был чудовщной страной, прочесть о них. Уж который либерал сходит с дистанции после таких вопросов . Не надо им таких вопросов задавать... Лучше обсуждать количество умных людей при царизме и при Сталине, хоть какой-то у них шанс... Не нужно ахать и разводить руками - мол-де: вот какие недотепы эти либералы! Есть такая книга "Архипелаг Гулаг". Ссылку дать? Там и найдете ответы на все вас интересующие вопросы. Это сообщение отредактировал Капiтельман - 11-11-2012 - 18:50 |
| Marinw Замужем |
11-11-2012 - 19:19 (Капiтельман @ 11.11.2012 - время: 18:49) Не нужно ахать и разводить руками - мол-де: вот какие недотепы эти либералы! Есть такая книга "Архипелаг Гулаг". Ссылку дать? Там и найдете ответы на все вас интересующие вопросы. Подлинными историками данная книга причисляется к разряду фантастической литературы. |
| Капiтельман Свободен |
11-11-2012 - 20:13 (Marinw @ 11.11.2012 - время: 19:19) (Капiтельман @ 11.11.2012 - время: 18:49) Не нужно ахать и разводить руками - мол-де: вот какие недотепы эти либералы! Есть такая книга "Архипелаг Гулаг". Ссылку дать? Там и найдете ответы на все вас интересующие вопросы. Подлинными историками данная книга причисляется к разряду фантастической литературы. Какими такими "современными историками"? Ю.В. Андроповым с соавторами? Или разные алкснисы-шарашкины? |
| muse 55 Свободен |
11-11-2012 - 20:22 (Капiтельман @ 11.11.2012 - время: 18:49) Есть такая книга "Архипелаг Гулаг". Ссылку дать? Боже упаси... Там и найдете ответы на все вас интересующие вопросы.Читал... Там вроде 100 миллионов упоминается ? Стивен Кинг отдыхает... |
| Юдите Григянс Замужем |
11-11-2012 - 20:29 (muse 55 @ 11.11.2012 - время: 20:22) (Капiтельман @ 11.11.2012 - время: 18:49) Есть такая книга "Архипелаг Гулаг". Ссылку дать? Боже упаси... Там и найдете ответы на все вас интересующие вопросы. Читал... Там вроде 100 миллионов упоминается ? Стивен Кинг отдыхает... А какая разница - 100 миллионов или 1 миллион или 1 человек? Вон Чикатило убил всего лишь 52 человека, но это никому не мешает называть величайшим злодеем. |
Bruno1969 Свободен |
11-11-2012 - 20:56 (muse 55 @ 11.11.2012 - время: 20:22) (Капiтельман @ 11.11.2012 - время: 18:49) Есть такая книга "Архипелаг Гулаг". Ссылку дать? Боже упаси... Там и найдете ответы на все вас интересующие вопросы. Читал... Там вроде 100 миллионов упоминается ? Стивен Кинг отдыхает... Нет там ни про какие 100 миллионов, ни фига вы не читали, и все представления о позиции оппонентов у вас построены на постоянно переходящих по кругу вам подобных чепуховых бреднях, не имеющих ничего общего с их словами, которые вы никогда не слушаете, потому как вам они не интересны и становятся костью в горле, ибо вам нечем внятно возразить на правду. Вот и остается только юродствовать. |
| Маркиз Женат |
11-11-2012 - 21:07 (Sorques @ 11.11.2012 - время: 00:04) Советская власть сколько существовала? 74 года...а княжество, царство, империя? Простая логика... Sorques, видимо, Вас кто-то обманул. Логика - это наука о правильности построения умозаключений, а наука, позволяющая попытаться рассчитать количество выдающихся личностей в зависимости от срока существования государства, называется математика. Коли уж Вы намекаете на то, что количество выдающихся личностей прямо зависит от срока существования государства, не возьметесь ли доказать с математической точностью, хотя бы то, что эта функция возрастающая? А уж если формулу этой функции приведете, совсем замечательно будет. Уж который либерал сходит с дистанции после таких вопросов . Не надо им таких вопросов задавать... muse 55, а кому же их задавать? Раз только либералы так смело такие вещи утверждают, значит, только они знают это досконально! Вот и приходится к гражданам либералам приставать с такими вопросами, чтобы не умереть от неудовлетворенного любопытства. Есть такая книга "Архипелаг Гулаг". Ссылку дать? Там и найдете ответы на все вас интересующие вопросы. Капiтельман, прочитал сию книгу от корки до корки, почерпнул интересные знания (в частности о том, что условия содержания в сталинских лагерях были мягче, чем в современных российских местах заключения), но вопросы остались. В частности, в указанном труде не раскрыта методика подсчета этих миллионов, вот и приходится обращаться с такими вопросами к знатокам-либералам. А какая разница - 100 миллионов или 1 миллион или 1 человек? Юдите Григянс, как какая разница. Вы же утверждали, что в СССР все создавалось трудом миллионов заключенных, а теперь утверждаете, что нет разницы, было ли заключенных 100 миллионов или один человек. Это что же - один человек может за 100 миллионов наработать, раз количество неважно? Не поделитесь такой технологией? Это сообщение отредактировал Маркиз - 11-11-2012 - 21:10 |
| Bruno1969 Свободен |
11-11-2012 - 21:20 (Маркиз @ 11.11.2012 - время: 21:07) muse 55, а кому же их задавать? Раз только либералы так смело такие вещи утверждают, значит, только они знают это досконально! Вот и приходится к гражданам либералам приставать с такими вопросами, чтобы не умереть от неудовлетворенного любопытства. Маркиз, да хватит уже врать-то, что у вас, большевиков, за черта такая! Я лично вам давал ссылку на статью одного из ведущих российских демографов по поводу жертв сталинизма. Найти вам ссылочку, как вы там замычали, что у него там что-то слишком эмоционально, а цифры приведенные просто не стали обсуждать, поскольку вам совершенно нечего было больше придумать?  Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 11-11-2012 - 21:21 |