Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
Мужчина muse 55
Свободен
07-12-2012 - 23:11
(dedO'K @ 07.12.2012 - время: 22:46)
В сторону непредусмотренности расходов. Если вы помните, в те времена всё делали вопреки: отвоёвывали у природы, бились за урожай, сетовали на "родимые пятна" и "вопиющую безграмотность", с одной стороны и хитрый саботаж и вредительство, с другой. Чем грамотнее и правдоподобнее дашь расклад по непрдвиденным и исключительным обстоятельствам при освоении предыдущего бюджета, тем большую предпринимательскую свободу получишь.
Ну и какое отношение это имеет к вашему посылу , что сидело гораздо больше , чем официально арестовывалось и официально сидело ? Где тот неведомый механизм неучтенных арестов , механизм кормежки внеплановых зк на Колыме , как неучтенку доставить в Норильск и там их кормить ? Сколько таких неучтенных сидельцев могло быть в процентах к учтенным ? 10 или 500? Что ж все цифирь то боитесь обнародовать? Вот девушка пристала с мостом-25 тысяч утонуло. А сколько их там было ? В 1942-43 годах смертность в лагерях достигала 24 %. Много ? Много ! Сообщить сколько умерло в блокадном Ленинграде ? Около миллиона . Могу вас уверить , что во всем Гулаге в войну умерло меньше... Война ! Кого винить будем ?
P.S. Насчет того , что умерших актировали и оформляли по УДО - даже не смешно.

Это сообщение отредактировал muse 55 - 07-12-2012 - 23:14
Женщина Люба Ракета
Свободна
07-12-2012 - 23:54
(muse 55 @ 07.12.2012 - время: 23:11)
Вот девушка пристала с мостом-25 тысяч утонуло.

Это ее нелепая версия, там на кладбище насчитали 25тыс, и столько-же утонуло наверное


Война ! Кого винить будем ?


ГЫ.
Обвинить немцев в сталинских репрессиях - такого здесь ещё не было. 00003.gif
Мужчина muse 55
Свободен
08-12-2012 - 00:25
(Люба Ракета @ 07.12.2012 - время: 23:54)
Это ее нелепая версия, там на кладбище насчитали 25тыс, и столько-же утонуло наверное

Откуда появилаcь версия, что они не учтены в статистике? А что такое наверное?
Женщина Marinw
Замужем
08-12-2012 - 04:03
(Люба Ракета @ 07.12.2012 - время: 18:50)
Кстати, вы не забыли, что перепись населения в 1937 г. была объявлена вредительской и данные ее засекречены?

Я так и поняла, что про туристские топорики ответа не будет.

Не знаю почему перепись 37 года оказалась вредительской.

Но что такое официальная статистика сейчас вижу - при росте цен почти каждый день и месяц в ноябре инфляция оказалась аж 0,3%. Если Вы не заходите в магазин, то верить можно. И Вас не удивляет, почему вдруг услуги монополий в следующем году собираются повысить гораздо больше уровня инфляции? Видимо наши статистика боятся, что их данные, если это будет правдой могут признать вредительскими.
Мужчина ps2000
Свободен
08-12-2012 - 10:14
(Marinw @ 08.12.2012 - время: 04:03)
Не знаю почему перепись 37 года оказалась вредительской.

Потому что цифры были перевраны. А врать в этом деле значит вредить
Про правильные цифры мы не узнаем, т.к. те кто их знал - расстреляны как враги народа.
Мужчина muse 55
Свободен
08-12-2012 - 10:54
(Люба Ракета @ 04.12.2012 - время: 13:21)
(Marinw @ 04.12.2012 - время: 12:18)
<q>Привела пример, что данный лагерь к строительству моста отношение не имел.
</q>
http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r3/r3-205.htm

Привела пример, что мост строили не 5000 человек

Разница в цифрах может быть, т.к. было несколько подразделений, входящих в Котласлаг. То входили, то выходили. Это сути не меняет-20 тыс заморили голодом

Вот если в вашей ссылке посмотреть графу численность , которая проверялась видимо два раза в год , и предположить , что за полгода умирали все сто процентов зк и подвозилась новая партия , то получтся , что через этот лагерь прошли всего 40 тысяч человек. А по вашему -погибло 50 тысяч . Не многовато ли ? Или 10 тысяч -это внештатные , потаенные зк ? И как вы себе представляете - все умерли. Стройка стоит ?
Мужчина dedO'K
Женат
08-12-2012 - 12:06
(muse 55 @ 08.12.2012 - время: 00:11)
Ну и какое отношение это имеет к вашему посылу , что сидело гораздо больше , чем официально арестовывалось и официально сидело ?

Самое прямое. Вот, скажем, группа "ремесленников", за плохое поведение(опоздания на работу и косяк на производстве) получили из жалости и по малолетству 2 по 20. Казалось бы, наказание "несидячее", отбываемое по месту работы, а сидели в лагере все два года(правда, в отдельном бараке) на правах з/к, под конвоем, за запреткой и работали не по специальности, а вместе с другими з/к. Или "ссыльные" и вербованные, которые, опять таки, оказывались в лагерях, жили и работали вместе с з/к под тем же конвоем и на тех же правах...

Где тот неведомый механизм неучтенных арестов , механизм кормежки внеплановых зк на Колыме , как неучтенку доставить в Норильск и там их кормить ?
Кто не работает- тот не ест. Заработает- поест.("Отрицалова" не касается). А жалостливый прокурор по надзору пусть идёт в детский сад воспитателем.

Сколько таких неучтенных сидельцев могло быть в процентах к учтенным ? 10 или 500? Что ж все цифирь то боитесь обнародовать?
А я откуда знаю эту "цифирь"? Вы ещё потребуйте цифирь по уголовным общакам или церковно-общинным средствам в то время, или по товарообороту и товаропроизводству в спекулянтской среде(а ведь это были средства, практически, изъятые из обращения "в самой плановой экономике"), ну, или по численности общин катакомбников, странников и стариковщины, которые, фактически, были, жили и работали, в том числе и на гос.производстве, но ложили на все гос.документы о гражданстве и прописке...

Война ! Кого винить будем ?
Немецко-фашиских захватчиков и их подлых наймитов, кого же ещё...

P.S. Насчет того , что умерших актировали и оформляли по УДО - даже не смешно.
Разумеется, не смешно. А лозунги о кристально честной бухгалтерии и строгом учёте всего и вся- глубокомысленная серьёзность?
Женщина Люба Ракета
Свободна
08-12-2012 - 12:28
(Marinw @ 08.12.2012 - время: 04:03)
Я так и поняла, что про туристские топорики ответа не будет.

И про утонувших 100тыс. на строительстве ББК тоже?


Не знаю почему перепись 37 года оказалась вредительской.


а вы подумайте 00064.gif
Женщина Люба Ракета
Свободна
08-12-2012 - 12:30
(muse 55 @ 08.12.2012 - время: 00:25)
(Люба Ракета @ 07.12.2012 - время: 23:54)
Это ее нелепая версия, там на кладбище насчитали 25тыс, и столько-же утонуло наверное
Откуда появилаcь версия, что они не учтены в статистике? А что такое наверное?
Вы читаете мои сообщения?, не вижу смысла повторяться для каждого "патриота"


то получтся , что через этот лагерь прошли всего 40 тысяч человек. А по вашему -погибло 50 тысяч .


Общество Совесть насчитало 24946 умерших.


Это сообщение отредактировал Люба Ракета - 08-12-2012 - 12:37
Мужчина srg2003
Свободен
08-12-2012 - 13:47
Люба Ракета

От пелагры?, нет у меня таких показателей.(все-таки никак не пойму к чему Вы клоните)

тогда Ваши цифры от такой смертности в системе ГУЛАГ не более чем сотрясание воздуха, если Вы не можете провести сравнительный анализ

Ну дайте, дайте-же эти магические цифры, может удивите чем..

эти цифры должны дать те, кто вопиет о сталинских репрессиях. говорите о репрессиях-будьте добры аргументировать свои высказывания фактическими доказательствами


Да нет, в том-то и дело что нельзя, историки до сих пор спорят о том, сколько человек было репрессировано. Неизвестно точное число растрелянных и сосланных в лагеря... до сих пор значительная часть архивов МВД закрыта.

откуда же тогда взялись миллионы. а то и десятки миллионов репрессированных?
Пока четкую цифру видно одну Генпрокуратура дала данные о 634 тысячах реабилитрованных.

dedO'K


В сторону непредусмотренности расходов.

т.е. завышения расходов? и чем это завышение обосновывалось?


ps2000


Ну я же не профессиональный юрист

а что только профессиональные юристы должны затрудняться хоть какими-то доказательствами своих высказываний?
если говорить о масштабе репрессий всеръез а не в стили митинговых завываний и истерик- то есть наука криминология, которая строго научно оценивает подобные явления. базовой, простейшей методологией я поделился.


И говорю о моральных аспектах.
Для Вас п0-видимому понятие такое не свойственно.
В принципе у юриста так и должно быть (я об обычных юристах говорю)

свойственно. например я считаю ложь и клевету аморальной , а Вы? кстати Вы не ответили на вопрос о реабилитированных- насчет миллиона приврали для красоты?

P.S. Вопрос для участников- попадались ли Вам данные об осужденных (не условно) в период сталинизма?

Мужчина ps2000
Свободен
08-12-2012 - 14:28
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 13:47)
а что только профессиональные юристы должны затрудняться хоть какими-то доказательствами своих высказываний?
если говорить о масштабе репрессий всеръез а не в стили митинговых завываний и истерик- то есть наука криминология, которая строго научно оценивает подобные явления. базовой, простейшей методологией я поделился.

Если Вы заметили, я только спрашиваю Вас
Конкретно про политические репрессии Вы не говорили не слова, хотя разговор именно о них.
Ну и на основании всего Вами сказанного делаю вывод - моральные принципы Вам чужды 00064.gif
Женщина Люба Ракета
Свободна
08-12-2012 - 16:20
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 13:47)
тогда Ваши цифры от такой смертности в системе ГУЛАГ не более чем сотрясание воздуха, если Вы не можете провести сравнительный анализ

Я так и думала, 20тыс.трупов-норма, опровергнуть Вы ее не можете


эти цифры должны дать те, кто вопиет о сталинских репрессиях. говорите о репрессиях-будьте добры аргументировать свои высказывания фактическими доказательствами


У меня есть докозательства и меня не интересует мнение грязи под ногтями. Извините, ничего личного


откуда же тогда взялись миллионы. а то и десятки миллионов репрессированных?


Я говорила про один лагерь, про один только лагерь.


Пока четкую цифру видно одну Генпрокуратура дала данные о 634 тысячах реабилитрованных


Цифры о реабилитации не имеют отношения к умершим от истощения
Мужчина Маркиз
Женат
08-12-2012 - 16:49
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 13:47)
тогда Ваши цифры от такой смертности в системе ГУЛАГ не более чем сотрясание воздуха, если Вы не можете провести сравнительный анализ
Согласен. Впрочем, антисоветчики себя анализом никогда не утруждали, предпочитая давить на эмоции. Вот и здесь тот же самый случай - постоянное повторение "20 тысяч", "20 тысяч".

откуда же тогда взялись миллионы. а то и десятки миллионов репрессированных?
Пока четкую цифру видно одну Генпрокуратура дала данные о 634 тысячах реабилитрованных.

Миллионы и десятки миллионов репрессированных были изобретены и внушены (именно внушены) средствами пропаганды второй половины восьмидесятых годов 20 века. Лучшим подтверждением этого тезиса служит поведение нынешних антисоветчиков, которые постоянно увиливают от каких бы то ни было попыток анализа явления.

если говорить о масштабе репрессий всеръез а не в стили митинговых завываний и истерик- то есть наука криминология, которая строго научно оценивает подобные явления. базовой, простейшей методологией я поделился.

Если говорить о масштабе репрессий всерьез, то сначала рухнет миф о масштабах репрессий, потом миф о тоталитарной советской системе, а вслед за этим миф о том, что отказ от советской системы был благом, ибо необходимость отказа как раз и обосновывалась ужастиками о репрессиях. А там и до делегитимизации нынешнего порядка недалеко - со всеми вытекающими.

свойственно. например я считаю ложь и клевету аморальной , а Вы? кстати Вы не ответили на вопрос о реабилитированных- насчет миллиона приврали для красоты?

А это еще один прием очернения оппонента. Оппонента спрашивают, считает ли он масссовые репрессии сталинских времен аморальными. Если оппонент ответит "да, считаю" - тут же следует продолжение "А как же Вы их защищаете". Если оппонент ответит "нет, не считаю" - тогда начинаются вопли о полной аморальности этого самого оппонента. Подвох здесь в том, что по критериям моральности/аморальности следует оценивать только реальные явления, а здесь предлагают оценить явление мифическое, но выводы на основе такой оценки сделать вполне реальные.

P.S. Вопрос для участников- попадались ли Вам данные об осужденных (не условно) в период сталинизма?

В свое время Земскова читал - вроде там данные были. Но утверждать не буду - давно читал, могу и ошибиться.

Это сообщение отредактировал Маркиз - 08-12-2012 - 17:00
Мужчина srg2003
Свободен
08-12-2012 - 18:19
Люба Ракета

Я так и думала, 20тыс.трупов-норма, опровергнуть Вы ее не можете

а вы уже дали общие цифры по стране? что-то я их не заметил.

У меня есть докозательства

чего? причин смертности в системе ГУЛАГ в сопоставлении с общей смертностью, так приведите их

Я говорила про один лагерь, про один только лагерь.

вы название темы читали? По-Вашему сталинские репрессии ограничивались одним лагерем? что-то мне в это мало верится


и меня не интересует мнение грязи под ногтями. Извините, ничего личного

Туше! Переход на личности является признаком неспособности далее вести аргументированную дискуссию. Следующий!

ps2000

Если Вы заметили, я только спрашиваю Вас

И я вам отвечаю только Вы или не понимаете или делаете вид. что не понимаете ответы

Конкретно про политические репрессии Вы не говорили не слова, хотя разговор именно о них.

ну нельзя же так топорно и неаккуратно заниматься подменой понятий, вы меня разочаровываете.
Разговор, если вы вдруг не заметили идет не о политических, а о Сталинских репрессиях, неужели Вы будете отрицать, что при Сталине репрессиям подвергались не только за антисоветскую пропаганду измену родине. но и за бандитизм, убийства, грабежи, изнасилования, расхищение социалистической собственности и т.д.?

Ну и на основании всего Вами сказанного делаю вывод - моральные принципы Вам чужды

забавная попытка перейти на личности, но неуклюжая, вы даже не попытались выстроить хоть какую-то логическую конструкцию.
Раз уж заговорили о моральных принципах. не переходя на личности, а лишь акцентируя внимание на поведение в дискуссии, в третий раз повторю вопрос-
кстати Вы не ответили на вопрос о реабилитированных- насчет миллиона приврали для красоты?
Мужчина Format C
Влюблен
09-12-2012 - 01:05
Сталин - не тока респрессии
Он, по сути, своей национальной политикой (с определением статуса и границ союзных республик)
заложил бомбу замедленного действия
которая рванула в 1991-м

потому что сам был из грузин - не хотел своих (и на них похожих) обижать

например
если бы в 1956 году из Карело-Финской ССР не сделали автономную -
видели б ее сейчас, как дважды-два, составной частью Финляндии

Это сообщение отредактировал Format C - 09-12-2012 - 01:19
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
09-12-2012 - 04:46
(Format C @ 09.12.2012 - время: 01:05)
Сталин - не тока респрессии
Он, по сути, своей национальной политикой (с определением статуса и границ союзных республик)
заложил бомбу замедленного действия
которая рванула в 1991-м

потому что сам был из грузин - не хотел своих (и на них похожих) обижать

например
если бы в 1956 году из Карело-Финской ССР не сделали автономную -
видели б ее сейчас, как дважды-два, составной частью Финляндии

Категорически несогласен. Относительно Карельско-Финской республики. До сего дня Молдова в состав Румынии не вошла. Конечно, уже есть преценденты пересмотра послевоенных границ в Европе, но ни сама Финляндия, ни Евросоюз в целом на такое не решились бы. Чревато.
А так по истории вопрос скорее к В.И. Ленину, нежели к И.В. Сталину. О мине замедленного действия.
Женщина Marinw
Замужем
09-12-2012 - 05:58
Мне понравился аргумент в споре - НЕУЧТЕННЫЕ СИДЕЛЬЦЫ.
То есть расстрелянных и репрессированных было больше за счет неучтенных сидельцев.
Предлагаю контр аргумент - ПРИПИСКИ. На самом деле репрессированных и расстрелянных было в два раз меньше, просто приписывали себе цифры исполнители, чтобы получать больше наград. Приписывали зеков, чтобы воровать отпущенное довольствие. Приписывали зеков, чтобы вагоны ехали пустые, а на самом деле возили в них продовольствие выделенное на приписанных зеков.
Скажите - абсурд? Так ведь это зеркало Ваших неучтенных сидельцев. Посмотрите повнимательнее.
Мужчина Яромир
Свободен
09-12-2012 - 09:46
(Люба Ракета @ 06.12.2012 - время: 11:12)
http://www.gulagmuseum.org/showObject.do?o...7333&language=1

читаем: Кладбище на правом берегу Малой Северной Двины в районе ж.-д. станции Заовражье по Кировской ветке (в черте г. Котласа) возникло в 1939 как лагерное кладбище при лазарете одного из подразделений Котласлага. В 1941–1943 здесь в общих могилах хоронили заключенных, спецпоселенцев и трудармейцев – строителей Котласского железнодорожного моста (объект № 10). По приблизительным оценкам, здесь похоронено около 20 тыс. человек (имена умерших и точное число похороненных неизвестно)

Почему хронили без без имен?, вот в чем вопрос 00055.gif
Мужчина dedO'K
Женат
09-12-2012 - 10:20
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 14:47)
dedO'K

В сторону непредусмотренности расходов.
т.е. завышения расходов? и чем это завышение обосновывалось?
Во первых, тем, что планы составлялись в кабинетах на основе теории о том, что должно быть, а работать приходится "в поле" с тем, что есть.
А во вторых, личной ответственностью руководителей проэкта и их репутацией в деловом мире.
Короче, проси больше и всего. Дадут, чего и сколько будет, лишнее спишется под успех предприятия. И будут премии, ордена и что к рукам прилипнет. Ну а в случае неуспеха...

Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-12-2012 - 10:24
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-12-2012 - 11:55
(Люба Ракета @ 08.12.2012 - время: 16:20)
Я так и думала, 20тыс.трупов-норма, опровергнуть Вы ее не можете



У меня есть докозательства и меня не интересует мнение грязи под ногтями. Извините, ничего личного



Я говорила про один лагерь, про один только лагерь.
Чего доказательства? 20 тысячах погибших? А у Земскова есть доказательства 800 тысяч. Кто-то с ним спорит? А в блокадном Ленинграда в это время погиб 1 миллион 200 тысяч от голода. Время такое было. Война.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-12-2012 - 11:58
Мужчина dedO'K
Женат
09-12-2012 - 12:26
(Marinw @ 09.12.2012 - время: 06:58)
Мне понравился аргумент в споре - НЕУЧТЕННЫЕ СИДЕЛЬЦЫ.
То есть расстрелянных и репрессированных было больше за счет неучтенных сидельцев.
Предлагаю контр аргумент - ПРИПИСКИ. На самом деле репрессированных и расстрелянных было в два раз меньше, просто приписывали себе цифры исполнители, чтобы получать больше наград. Приписывали зеков, чтобы воровать отпущенное довольствие. Приписывали зеков, чтобы вагоны ехали пустые, а на самом деле возили в них продовольствие выделенное на приписанных зеков.
Скажите - абсурд? Так ведь это зеркало Ваших неучтенных сидельцев. Посмотрите повнимательнее.

Ну и какой смысл приписывать? Каждое преступление имеет имя, фамилию и отчество, как говорит Крейзи Иван. Хотя, знал и бывшего толстовца, которому на момент задержания было лет 14. Его отпустили, сказав, что вызовут, но так и не вызвали. Он прожил всю жизнь официально, ни от кого не скрываясь, имея на руках все документы, учавствовал в войне, даже отсидел, толи за за "хулиганку", толи за браконьерство. А в конце 80-х его вдруг реабилитировали "посмертно", как расстрелянного за участие в толстовском восстании.
Мужчина srg2003
Свободен
09-12-2012 - 14:52
Format C

Сталин - не тока респрессии
Он, по сути, своей национальной политикой (с определением статуса и границ союзных республик)
заложил бомбу замедленного действия
которая рванула в 1991-м

потому что сам был из грузин - не хотел своих (и на них похожих) обижать

например
если бы в 1956 году из Карело-Финской ССР не сделали автономную -
видели б ее сейчас, как дважды-два, составной частью Финляндии

совершенно наоборот)) Сталин предложил план автономий, который не предполагал право наций на самоопределение, формального суверенитета и т.д. принят же был план национальных республик Ленина

dedO'K

Во первых, тем, что планы составлялись в кабинетах на основе теории о том, что должно быть, а работать приходится "в поле" с тем, что есть.

Значит хреновые планировщики были, раз не учитывали поправочные коэффициенты, допуски и т.д. гнать таких надо мешалкой))
и такие планировщики могли работать в аппарате НКВД долгое время? что-то не верится в эти сказки))

Ну и какой смысл приписывать?

воровать на приписках же можно, а не на "неучтенных"


Каждое преступление имеет имя, фамилию и отчество, как говорит Крейзи Иван.

ага, значит все же был учет и неучтенных зеков не было, тк7
Женщина Marinw
Замужем
09-12-2012 - 15:43
(srg2003 @ 09.12.2012 - время: 14:52)

Каждое преступление имеет имя, фамилию и отчество, как говорит Крейзи Иван.
ага, значит все же был учет и неучтенных зеков не было, тк7

Вот этот вывод я и хотела увидеть
Мужчина ps2000
Свободен
09-12-2012 - 15:58
(srg2003 @ 08.12.2012 - время: 18:19)

Если Вы заметили, я только спрашиваю Вас
И я вам отвечаю только Вы или не понимаете или делаете вид. что не понимаете ответы

Понимаю ответы.
Но говорю с позиций морали 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
09-12-2012 - 16:04
(ps2000 @ 09.12.2012 - время: 15:58)
Понимаю ответы.
Но говорю с позиций морали 00064.gif

с позиций морали ответьте на вопрос- врать хорошо?
Мужчина ps2000
Свободен
09-12-2012 - 17:34
(srg2003 @ 09.12.2012 - время: 16:04)
(ps2000 @ 09.12.2012 - время: 15:58)
Понимаю ответы.
Но говорю с позиций морали 00064.gif
с позиций морали ответьте на вопрос- врать хорошо?

Плохо
Мужчина dedO'K
Женат
09-12-2012 - 19:14
(srg2003 @ 09.12.2012 - время: 15:52)
dedO'K
Значит хреновые планировщики были, раз не учитывали поправочные коэффициенты, допуски и т.д. гнать таких надо мешалкой))
и такие планировщики могли работать в аппарате НКВД долгое время? что-то не верится в эти сказки))

"Поправочные коэфициэнты и допуски" позволяли исполнить задуманное в срок при условии, что действительность протекала согласно этим коэфициэнтам и допускам. И уж, тем более, не позволяли бы исполнить запланированное сверх плана или привлечь незапланированные средства "со стороны". В номенклатуре были свои законы производства, позволявшие бОльшую гибкость свободы предпринимательства.

Ну и какой смысл приписывать?
воровать на приписках же можно, а не на "неучтенных"
Прежде чем воровать, подумай, чем перекрывать будешь.

Каждое преступление имеет имя, фамилию и отчество, как говорит Крейзи Иван.
ага, значит все же был учет и неучтенных зеков не было, тк7
Нераскрываемых преступлений не было... Да и то "на контроле сверху".
Мужчина Яромир
Свободен
09-12-2012 - 19:58
http://nnm.ru/blogs/kryaker41/bezymyanlag/

Хостинг фотографий
Сталинские репрессии
Мужчина Безумный Иван
Свободен
09-12-2012 - 21:16
(ps2000 @ 09.12.2012 - время: 15:58)
Понимаю ответы.
Но говорю с позиций морали 00064.gif
Давайте посмотрим с моральной точки зрения. Приведите какая категория из политически репрессированных Вам кажется аморальной? Только конкретно. Ответ ВСЕ не пройдет. Попрошу перечислить всех, потому что статьи не делились на политические и уголовные. Все считались уголовные.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-12-2012 - 21:17
Мужчина srg2003
Свободен
09-12-2012 - 22:06
тогда получается, что высказывать бездоказательные обвинения в репрессиях аморально?
Женщина Люба Ракета
Свободна
10-12-2012 - 11:58
(Crazy Ivan @ 09.12.2012 - время: 21:16)
(ps2000 @ 09.12.2012 - время: 15:58)
Понимаю ответы.
Но говорю с позиций морали 00064.gif
Давайте посмотрим с моральной точки зрения. Приведите какая категория из политически репрессированных Вам кажется аморальной? Только конкретно. Ответ ВСЕ не пройдет. Попрошу перечислить всех, потому что статьи не делились на политические и уголовные. Все считались уголовные.

По-моему пониманию уголовное право при Сталине отсутствовало как таковое, Оно было заменено аббревиатурами и решениями "троек". Например, отсутствовал принцип вины - т.е. существовали такие прелести, как статус ЧСИР
Женщина Люба Ракета
Свободна
10-12-2012 - 12:03
(Яромир @ 09.12.2012 - время: 19:58)
http://nnm.ru/blogs/kryaker41/bezymyanlag/
Хорошая ссылка, сами-то читали?


Во всех лагерных подразделениях гибло много людей, но куда увозили и где хоронили, знали только расконвоированные, а рассказывать они не имели права. Хоронили умерших в общих ямах, заготовленных летом. Утром погонят нас на работу, а за воротами по обеим сторонам стоят переполненные мертвецами большие лари. Сколько их, погибших в Самарлаге! Не считано..."


Это сообщение отредактировал Люба Ракета - 10-12-2012 - 12:09
Мужчина ps2000
Свободен
10-12-2012 - 12:27
(Crazy Ivan @ 09.12.2012 - время: 21:16)
Давайте посмотрим с моральной точки зрения. Приведите какая категория из политически репрессированных Вам кажется аморальной? Только конкретно. Ответ ВСЕ не пройдет. Попрошу перечислить всех, потому что статьи не делились на политические и уголовные. Все считались уголовные.

Аморальным мне кажется то, что очень высок процент реабилитированных по 58-й статье с формулировкой "за отсутствием состава" прчем не малое количество - посмертно.
Аморальна сама формулировка - ЧСВН
Мужчина ps2000
Свободен
10-12-2012 - 12:29
(srg2003 @ 09.12.2012 - время: 22:06)
тогда получается, что высказывать бездоказательные обвинения в репрессиях аморально?

Естественно 00058.gif
Вы считаете что при Сталине не было политических репрессий?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-12-2012 - 12:38
(Люба Ракета @ 10.12.2012 - время: 11:58)
По-моему пониманию уголовное право при Сталине отсутствовало как таковое, Оно было заменено аббревиатурами и решениями "троек". Например, отсутствовал принцип вины - т.е. существовали такие прелести, как статус ЧСИР

Данные прелести существуют и сегодня в Израиле в отношении семей террористов. Если разобраться, не такие уж они и невиновные, и в свое время много чего знали.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ...
  Наверх