Irochka117 Свободен |
12-01-2014 - 06:16 (srg2003 @ 11.01.2014 - время: 21:28) почему не катит? Воюют абсолютные величины, преобразованные в технику, снаряжение, боевую подготовку, содержание личного состава, а не относительные величины Величины. которые Вы привели - не абсолютны. Приведу недавний пример из дискуссии времен министра Сердюкова. Ему вдруг вздумалось покупать немецкие танки Леопард-2, чем наши Т-90. Но суть в том. что немецкие танки в 4 раза дороже наших. О потребительских свойствах техники можно конечно спорить, но "их" техника до сих пор дороже "нашей". |
Безумный Иван Свободен |
12-01-2014 - 06:17 (Sorques @ 11.01.2014 - время: 20:22) У нас с тобой, разные мировоззрения и мироощущения, а Родина одна... У нас с тобой разные взгляды на разные события. Но понятие Родина для нас с тобой одинаково свято. Более того, я уверен что во взглядах на другие вещи, не политические, у нас много общего, и когда проезжающая машина окатит тебя или меня грязью, мы произнесем одну и ту же фразу. Я выше написал, исконные территории на которых сформировался народ, а так же присоединенные и где проживает этот народ... Ну да. Согласен. Комфортное общение, это и есть духовная близость...еще раз повторюсь, что с европейцами у нет проблем, так же как и с тобой, но Европейские страны, мне не Родина... Просто есть кое-какие ключевые слова, которые вызывают у меня негативную реакцию. Одно из этих слов - комфорт. Вне зависимости от его значения. |
dedO'K Женат |
12-01-2014 - 06:46 (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 07:09) Если разжигать национальную вражду на государственном уровне, можно найти противоречия и вырезать всех москвичей которые ведут бизнес в регионах. Я уже не говорю о многочисленный еврейских погромах. Национальной политикой надо заниматься. Вот Путин занимается. Путин ведёт путинскую политику. А национальной политикой занимаются те, кому нужна, чтобы политика была, именно, национальной, а не личной, семейной и экономической. Ибо нет национальности, есть родовые и семейные интересы каждого человека. |
de loin Свободен |
12-01-2014 - 12:32 (curious64 @ 11.01.2014 - время: 20:22) Государство – это управляющая система. А любая управляющая система обязана быть эффективной и искать пути повышения этой эффективности. Слабые выбывают. В последнее время, когда говорят об эффективности, я вспоминаю книжку с описанием фокусов, которую читал в детстве. В ней слово "эффект" относилось к впечатлению, которое фокус производил на зрителей. Вообще говоря, сепаратор по отсеиванию "слабых", "неэффективных" работает в мировом масштабе, но в итоге не приведёт к хорошему тех, кто его запустил или им пользуется. |
ps2000 Свободен |
12-01-2014 - 14:44 (Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 17:31) Я где-то писал "главный"? Я сказал - "Он перестал быть нашим главным противником" Вы ответили: "К сожалению мы для него не перестали им быть" Кем мы для него не перестали быть? (Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 17:32) В войнах противопоставляются не проценты, а абсолютные количества боеголовок, танков, сапогов. Т.е. Вы собираетесь начинать войну с Штатами. Зачем? (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 06:17) Просто есть кое-какие ключевые слова, которые вызывают у меня негативную реакцию. Одно из этих слов - комфорт. Вне зависимости от его значения. Для меня комфортно - значит удобно. А Вы что в это понятие вкладываете? Это сообщение отредактировал ps2000 - 12-01-2014 - 15:00 |
ps2000 Свободен |
12-01-2014 - 14:48 (de loin @ 11.01.2014 - время: 18:01) В том, что Вы пишете о соблюдении законов и в то же время о том, что государство не должно Вам говорить о том, что Вы должны делать. Например, в области соблюдения Вами его законов очень даже должно и обязано. Иначе что же это будет за государство? Законы не говорят буквально - что я должен делать. Например, когда мне ложиться спать и с кем |
Sorques Женат |
12-01-2014 - 16:08 (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 06:17) Ну да. Согласен. Другого варианта наверное просто не может быть...только если человек скажем родился и жил до 7 лет в одной стране, а затем в другой... Просто есть кое-какие ключевые слова, которые вызывают у меня негативную реакцию. Одно из этих слов - комфорт. Вне зависимости от его значения. Оно как раз отражает то, что я хотел сказать...в своей среде нам всем комфортно... |
Безумный Иван Свободен |
12-01-2014 - 17:03 (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 14:44) (Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 17:31) Я где-то писал "главный"? Я сказал - "Он перестал быть нашим главным противником" Вы ответили: "К сожалению мы для него не перестали им быть" Кем мы для него не перестали быть? Противником. Т.е. Вы собираетесь начинать войну с Штатами. Зачем? Я не собираюсь ни с кем начинать войну. Но готовыми вести эту войну мы обязаны. Это залог мира. Для меня комфортно - значит удобно. А Вы что в это понятие вкладываете? Просто слово мне не нравится. Вне зависимости от его значения. Слово "удобно" тоже не нравится. Без объяснения причин. Законы не говорят буквально - что я должен делать. Например, когда мне ложиться спать и с кем 00058.gif Даже не представляю кому и кто такое вообще может говорить. Разве что проституткам. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-01-2014 - 17:04 |
Безумный Иван Свободен |
12-01-2014 - 17:07 (Sorques @ 12.01.2014 - время: 16:08) Оно как раз отражает то, что я хотел сказать...в своей среде нам всем комфортно... Легко любить родину когда в ней комфортно. А вот в тот период, когда Родина в тяжелом положении, когда ее все осмеивают. Вот попробуй в такой период не терять любви к Родине. |
de loin Свободен |
12-01-2014 - 17:08 (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 14:48) Законы не говорят буквально - что я должен делать. Жизнь человека многогранна, поэтому она не сводится как к общественно-профессиональной ит.д. деятельности, так и к одной лишь личной жизни. А нормальное государство не должно как с одной стороны нарушать границы личной жизни без достаточных на то оснований, так и напротив самоустраняться там, где необходимо его деятельное участие. |
srg2003 Женат |
12-01-2014 - 18:45 (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 14:44) (Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 17:31) Я где-то писал "главный"? Я сказал - "Он перестал быть нашим главным противником"(Crazy Ivan @ 11.01.2014 - время: 17:32) В войнах противопоставляются не проценты, а абсолютные количества боеголовок, танков, сапогов. Т.е. Вы собираетесь начинать войну с Штатами. Зачем?(Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 06:17) Просто есть кое-какие ключевые слова, которые вызывают у меня негативную реакцию. Одно из этих слов - комфорт. Вне зависимости от его значения. Для меня комфортно - значит удобно. Элементарно, Ватсон (С) США ведут арессивную внешнюю политику по установлению мирового господства, т.е. политкорректно выражаясь- однополярного мира и защиты национальных интересов в любой точке земного шара (как и нацистская германия в коце 1930-х. Поэтому любая страна, которая ведет самостоятельную внешнюю политику угрожает национальным интересам США самим фактом своего существования. |
ps2000 Свободен |
12-01-2014 - 20:21 (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 17:03) Даже не представляю кому и кто такое вообще может говорить. Разве что проституткам. Ну почему же. В СССР говорили. А как Вы к слову не удобно относитесь? |
de loin Свободен |
12-01-2014 - 20:24 (srg2003 @ 12.01.2014 - время: 18:45) Элементарно, Ватсон (С) Нисколько не смущаясь абсурдностью этого понятия |
ps2000 Свободен |
12-01-2014 - 20:24 (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 17:07) Легко любить родину когда в ней комфортно. А вот в тот период, когда Родина в тяжелом положении, когда ее все осмеивают. Вот попробуй в такой период не терять любви к Родине. Как раз когда Родина в реально тяжелом положении - патриотизм усиливается. |
ps2000 Свободен |
12-01-2014 - 20:25 (de loin @ 12.01.2014 - время: 17:08) Жизнь человека многогранна, поэтому она не сводится как к общественно-профессиональной ит.д. деятельности, так и к одной лишь личной жизни. А нормальное государство не должно как с одной стороны нарушать границы личной жизни без достаточных на то оснований, так и напротив самоустраняться там, где необходимо его деятельное участие. Как государство должно регулировать мою личную жизнь (если я УК не нарушаю)? |
Безумный Иван Свободен |
12-01-2014 - 20:58 (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 20:21) (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 17:03) Даже не представляю кому и кто такое вообще может говорить. Разве что проституткам. Ну почему же. В СССР говорили. Вам говорили когда ложиться спать и с кем спать? Это неправда. |
Sorques Женат |
12-01-2014 - 21:24 (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 17:07) Легко любить родину когда в ней комфортно. А вот в тот период, когда Родина в тяжелом положении, когда ее все осмеивают. Вот попробуй в такой период не терять любви к Родине. Я не про Родину, а про общение людей в одной культуре...вернись и посмотри откуда, это слово появилось... |
de loin Свободен |
12-01-2014 - 22:31 (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 20:25) Как государство должно регулировать мою личную жизнь (если я УК не нарушаю)? Нормальное не должно |
srg2003 Женат |
13-01-2014 - 00:03 (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 20:25) (de loin @ 12.01.2014 - время: 17:08) Жизнь человека многогранна, поэтому она не сводится как к общественно-профессиональной ит.д. деятельности, так и к одной лишь личной жизни. А нормальное государство не должно как с одной стороны нарушать границы личной жизни без достаточных на то оснований, так и напротив самоустраняться там, где необходимо его деятельное участие. Как государство должно регулировать мою личную жизнь (если я УК не нарушаю)? стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий |
de loin Свободен |
13-01-2014 - 00:34 (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 00:03) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 20:25) Как государство должно регулировать мою личную жизнь (если я УК не нарушаю)? стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий Да, Вы правы, это очень важно. Я что-то это упустил из вида сконцентрировавшись на запретах и УК. |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 09:02 (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 01:03) стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий По моему, рождаемость стимулируется совсем другими средствами... Например, смыслом самой рождаемости. Ибо рожать ради налоговых льгот, пособий и т.д.- это как то не по человечески. Чем то напоминает инкубатор. |
de loin Свободен |
13-01-2014 - 10:28 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 09:02) (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 01:03) стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий По моему, рождаемость стимулируется совсем другими средствами... Например, смыслом самой рождаемости. Ибо рожать ради налоговых льгот, пособий и т.д.- это как то не по человечески. Чем то напоминает инкубатор. Но в то же время провозгласить "плодитесь и размножайтесь!" и не позаботиться о земной стороне этого - это тоже нехорошо. |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 11:43 (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 20:58) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 20:21) (Crazy Ivan @ 12.01.2014 - время: 17:03) Даже не представляю кому и кто такое вообще может говорить. Разве что проституткам. Ну почему же. В СССР говорили. Вам говорили когда ложиться спать и с кем спать? Это неправда. В некотором роде это аллегория. Но если не относится ко всему как к уставу ВС, то я правду говорю. Иначе зачем такие вопросы на партийных и профсоюзных собраниях рассматривали |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 11:44 (de loin @ 12.01.2014 - время: 22:31) (ps2000 @ 12.01.2014 - время: 20:25) Как государство должно регулировать мою личную жизнь (если я УК не нарушаю)? Нормальное не должно об этом я и говорил (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 00:03) стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий Как при этом государство заставляет меня что-то делать? Это сообщение отредактировал ps2000 - 13-01-2014 - 11:46 |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 12:32 (de loin @ 13.01.2014 - время: 11:28) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 09:02) (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 01:03) стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий По моему, рождаемость стимулируется совсем другими средствами... Например, смыслом самой рождаемости. Ибо рожать ради налоговых льгот, пособий и т.д.- это как то не по человечески. Чем то напоминает инкубатор. Но в то же время провозгласить "плодитесь и размножайтесь!" и не позаботиться о земной стороне этого - это тоже нехорошо. Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 12:35 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 12:44) (srg2003 @ 13.01.2014 - время: 00:03) стимулировать рождаемость налоговыми льготами, пособиями, реализацией социальных гарантий Как при этом государство заставляет меня что-то делать? Заставляет налоги платить или в тюрьме сидеть за неуплату налогов. |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 13:15 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:35) Заставляет налоги платить или в тюрьме сидеть за неуплату налогов. Платить налоги это нормально. Они идут на пользу человеку |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 14:21 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 14:15) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:35) Заставляет налоги платить или в тюрьме сидеть за неуплату налогов. Платить налоги это нормально. А никто и не спрашивает, нормально это или нет, идёт на пользу или нет: либо платишь, либо сидишь. |
de loin Свободен |
13-01-2014 - 16:05 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:32) Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? Если Вы о духовном, то это вопрос свободного личного выбора каждого человека - кого он считает своим господином, если желает иметь господина. |
Irochka117 Свободен |
13-01-2014 - 18:09 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 11:43) Иначе зачем такие вопросы на партийных и профсоюзных собраниях рассматривали Проявлялась воспитательная роль коллектива. Мне пришлось один раз участвовать в таком собрании. Грустный цирк. |
dedO'K Женат |
13-01-2014 - 18:56 (de loin @ 13.01.2014 - время: 17:05) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:32) Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? Если Вы о духовном, то это вопрос свободного личного выбора каждого человека - кого он считает своим господином, если желает иметь господина. Нет. Я о вполне материальном. Сначала "государство" должно и это нормально. Потом "государство" требует с тебя обратку, и это тоталитаризм... А ведь долг платежом красен: любишь кататься, люби и саночки возить. В СССР в таком положении оказались колхозы: сначала с радостью принимали помощь от государственных органов в виде техники, горючего, оборудования, породистой живности, селекционного посевного материала, халявной постройки помещений и дорог, дотаций на убыточное производство, а потом удивлялись: это как же мы в крепости у "государства" то оказались, с неподъёмными долгами и тяжкими налогами, свободные крестьяне свободных коллективных хозяйств? А вот так. |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 19:26 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 14:21) (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 14:15) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:35) Заставляет налоги платить или в тюрьме сидеть за неуплату налогов. Платить налоги это нормально. А никто и не спрашивает, нормально это или нет, идёт на пользу или нет: либо платишь, либо сидишь. Ну и что? |
Безумный Иван Свободен |
13-01-2014 - 19:40 (ps2000 @ 13.01.2014 - время: 11:43) В некотором роде это аллегория. А Вы не вступайте в партию и вопросов таких никто задавать не будет. Партия это клуб члены которого добровольно соглашаются совать друг другу нос куда угодно и когда угодно. А профсоюз можете послать вдоль забора надписи читать. Не их это собачье дело. |
Безумный Иван Свободен |
13-01-2014 - 19:43 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 12:32) Заботиться о "земной стороне этого" должен господин... А кто господин человеку? Что за бред, товарищ Дедок? У меня нет господ. |
ps2000 Свободен |
13-01-2014 - 19:49 (Crazy Ivan @ 13.01.2014 - время: 19:40) А Вы не вступайте в партию Я и не вступал |