Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
07-12-2015 - 04:58 (dogfred @ 07.12.2015 - время: 02:06) Животные - существа разумные. И прекрасно понимают, что им нужно. Отказываются от пищи, когда болеют. И ищут полезные травки, если это им надо. Ничего они не понимают. Они даже себя не осознают, и в зеркало глядя, не узнают... Куда уж им про "пользу" и тем более про бактерий знать? |
ih5656 Свободен |
07-12-2015 - 11:27 (Тушка134 @ 06.12.2015 - время: 23:20)
Ага, второй человек значит после Осла обладающий полезной информацией. Это хорошо, у меня много вопросов накопилось, надо списочек то подготовить. а я за Вас порадуюсь, равно как и за Вашу неспособность показать моё неумение строить логические цепочки и правильные выводы. это исключительно из-за нехватки времени на всякие глупости. Вы пишете, что данные животные едят только пырей. я писал что Я ВИДЕЛ что МОИ животные жрут только пырей. При том что моя дача это не классический вариант грядок с полосками мёртвого грунта в междурядьях. И дикой травянистости там с пару десятков разновидностей наверняка найдётся. При этом пишете, что он вызывает рвоту (не всегда) я писал что рвота у собак процесс управляемый. И они сами выбирают дозировку к ней приводящую. И если собака здорова, то отрыгивает съеденную траву она очень редко. а затем добавляете, что иногда они находят и растительность, вызывающую понос. писал и что? Единственное место вдоль посадки где я иногда прогуливаю пёсика. На двух км. На границе посадки (дуб, акация, клён ясенолистный и ещё один клён, название не знаю, с листьями похожими на калину, терновник, боярышник) и поля. Торчит из года в год куст пырея-переростка. Саму траву пёсик не жрёт, а выкусывает что-то в корнях. Я не поленился разворошить - нету там ничего явно способного понос вызвать . Ни падали, не муравейника, вообще ничего заметно отличающегося от основного куста. Какую именно? Если это тоже "только пырей", то теперь Вам останется лишь написать, что Вы имели в виду "другие сорта пырея". Это зачем мне писать такое? Я в сортах пырея вообще не разбираюсь. Кошки свои психотропные растения (валериану) используют из раза в раз, и я вно не воспринимают этот опыт как отрицательный. Да кошки вообще сволочи, но без них нельзя - они мышей ловят. |
ih5656 Свободен |
07-12-2015 - 11:31 (King Candy @ 07.12.2015 - время: 04:58) (dogfred @ 07.12.2015 - время: 02:06) Животные - существа разумные. И прекрасно понимают, что им нужно. Отказываются от пищи, когда болеют. И ищут полезные травки, если это им надо. Ничего они не понимают. Они даже себя не осознают, и в зеркало глядя, не узнают... Куда уж им про "пользу" и тем более про бактерий знать? это вам биологичка на уроке рассказывала? Лучше бы вы в тот день школу прогуляли. Меньше мусора в голове было бы. |
| King Candy Свободен |
07-12-2015 - 11:33 (ih5656 @ 07.12.2015 - время: 12:31) (King Candy @ 07.12.2015 - время: 04:58) (dogfred @ 07.12.2015 - время: 02:06) Животные - существа разумные. И прекрасно понимают, что им нужно. Отказываются от пищи, когда болеют. И ищут полезные травки, если это им надо. Ничего они не понимают. Они даже себя не осознают, и в зеркало глядя, не узнают... Куда уж им про "пользу" и тем более про бактерий знать? это вам биологичка на уроке рассказывала? Лучше бы вы в тот день школу прогуляли. Меньше мусора в голове было бы. О да! Это любимая песня зоошизы - рассказывать, какие умные и превосходящие мозгами человека кошечки и собачки |
| ih5656 Свободен |
07-12-2015 - 11:47 (King Candy @ 07.12.2015 - время: 11:33) О да! Это любимая песня зоошизы - рассказывать, какие умные и превосходящие мозгами человека кошечки и собачки зафиксировал. Пойду настучу. |
 134А Свободна |
07-12-2015 - 18:47 (дамисс @ 07.12.2015 - время: 00:42) 1.А я и не говорю что все.Большинство. 1) Совершенно верно - большинство "мясоедов" страдает избыточной жирностью! Однако большинство постящихся - тоже! Более того, среди постящихся ожиревших даже БОЛЬШЕ! Знаете, почему? Вам известно, вообще, каковы у человека мехзанизмы подсознательной регуляции количества потребляемой пищи? Вы об этом хотя бы задумывались? 2)Насчёт авокадо не знаю, не сталкивалась с ним в неограниченном количестве. Орехов больше 100 г и не потребуется для такой задачи - в них более 30% жира. Припомните мясо такое, а? Да ещё и чтоб воды в нём было 10%? Вот потому - то орехов много и не съешь. Ближайший эквивалент орехов из продуктов животного происхождения - комбикорм для форели. 3) Легко сопоставим, так как среди животных продуктов есть много таких, в которых очень мало жира. На единицу массы белок даёт столько же энергии, как и крахмал. Но только для своего переваривания и выведения продуктов распада белок требует гораздо больше энергии, чем крахмал. На этом основан принцип белковых диет для похудения. Кстати, посмотрите на фотоальбомы в моём профиле (это я про жирных "мясоедов"). |
sxn2756166426 Свободен |
07-12-2015 - 18:57 (dogfred @ 30.08.2014 - время: 01:20) Восхищаюсь смелым решением! Отказ от мясного -это подвиг. Я бы не смог. Хотя дома под запретом колбаса, сосиски-сардельки и дешевые пельмени. Но есть куриное мясо, свежая форель, консервированная рыбка. Не потянет вас через месяц на шашлычок с помидорами и свежим лучком? На домашнюю котлетку, тарелочку купат? Так много вкусного мясного... Существует такое понятие, как сила воли. Я вон в мае 1993 года решил перейти (по религиозной причине) на вегетарианство, "завязывал" с мясоедением примерно полтора года (то ел мясо трижды в неделю, то раз в неделю)... Когда я вернулся к мясоедению (как мне помнится, с 1999 года), особой адаптации не потребовалось. regul Билл Клинтон - хотя премию ему дали, видимо, в порядке черного юмора. Клинтон не был нобелевским лауреатом. Нобелевский лауреат - Барак Обама. |
| 134А Свободна |
07-12-2015 - 19:04 (ih5656 @ 07.12.2015 - время: 11:27) Ага, второй человек значит после Осла обладающий полезной информацией. Это хорошо, у меня много вопросов накопилось, надо списочек то подготовить. Кто этот Осёл? Это знакомый ветеринар Ваш? Конечно, подготовьте. На самом деле я могу принести Вам и многим другим много пользы. Вы нередко строите свои жизненные программы на попытках использования , по Вашему мнению, научной информации, но отсутствие фундаментальных знаний (и соответственно действительно возможности построения цельной картины), погоня за "жареным, новым и нешкольным" уводит Вас по ложному пути, который в результате приобретает черты религии, а не науки. Тут же радостно налетаю я, готовая мгновенно загнобить и пожрать всё хромое и хилое. Вас это задевает (ведь жертвой оказываются идеи, которые Вы взяли на вооружение)и в Вас просыпается самцовское стремление меряться длинной рогов. Мне это стремление чуждо, ибо мною движет мотивация не турнирного козла, а хищника, поедающего недостаточно боеспособных козлов, и на таком поле сражения бодаться со мной бесполезно. |
| ih5656 Свободен |
07-12-2015 - 20:25 (Тушка134 @ 07.12.2015 - время: 19:04) (ih5656 @ 07.12.2015 - время: 11:27) Ага, второй человек значит после Осла обладающий полезной информацией. Это хорошо, у меня много вопросов накопилось, надо списочек то подготовить. Кто этот Осёл? Это знакомый ветеринар Ваш? Red Ass , легенда форума , личный враг Сатанельки за нумером раз и грамотный биолог занимающийся околовоенными исследованиями. Конечно, подготовьте. На самом деле я могу принести Вам и многим другим много пользы. Вы нередко строите свои жизненные программы на попытках использования , по Вашему мнению, научной информации, но отсутствие фундаментальных знаний (и соответственно действительно возможности построения цельной картины), Азохен вэй, и шо, я должен быть экспертом во всех областях? Чтобы обеспечить своей заднице устойчивое положение в этом мире мне и так приходится управлятся с паяльником , осцилоскопом , гаечными ключами, циркуляркой, сварочником и изредка свёрлами левого вращения. Это не считая разной токсичной химии , долбанной бухгалтерии и минимума по юридическому дерьму и сраной медицине. При этом 99% вышеперечисленного к зарабатыванию денег отношения не имеет. Это просто процесс выживания. погоня за "жареным, новым и нешкольным" уводит Вас по ложному пути, который в результате приобретает черты религии, а не науки. не знаю кого оно там уводит, а я знаю что сила науки в эксперименте. Что касается школьного... Я семь лет потратил на то, чтобы на моём участке нормально росло хоть что нибудь кроме татарника и лисьих хвостов. Спасибо прежним владельцам за то, что они десятилетиями убивали землю перекапыванием, тяпаньем и поливкой из шланга. За забором продолжают тяпать и перекапывать (да, их так учили в школе и меня тоже) и сетовать на плохую погоду, хреновые семена и кислотные дожди из-за которых ничего не растёт. Ну так фишка в том что это только один пример бредовости школьных основ. А я могу накидать их тут на пару страниц. Только кто читать будет? Академик Лысенко? Тут же радостно налетаю я, готовая мгновенно загнобить и пожрать всё хромое и хилое. а я то думал что это по экрану артефакты в виде асфальтового катка с крыльями мелькают иногда. Вас это задевает (ведь жертвой оказываются идеи, которые Вы взяли на вооружение) обидеть хотите? Я ТРОЛЛЬ с большой буквы, мне до чужих буквосочетаний дела нет. и в Вас просыпается самцовское стремление меряться длинной рогов. Снова попытка обидеть? Не рогов, но хвоста. И кто тут с моим сравниться может? Мне это стремление чуждо, ибо мною движет мотивация не турнирного козла, а хищника, поедающего недостаточно боеспособных козлов, и на таком поле сражения бодаться со мной бесполезно. я по козлам не специалист. Вот пёсик мой, в силу генетики, собирает их в компактный круг меньше чем за минуту. Но сдаётся , что выпусти вас к диким козлам с голыми руками и такой же задницей питались бы вы корешками и тёртой корой. Хотя вру... с голой задницей по холоду про питание можно не суетится. А в тепле значит есть надежда на связку бананов. |
| 134А Свободна |
07-12-2015 - 21:10 (ih5656 @ 07.12.2015 - время: 20:25) 1) Red Ass , легенда форума , личный враг Сатанельки за нумером раз и грамотный биолог занимающийся околовоенными исследованиями. 1) Очень интересно, но я не видела его сообщений - вероятно дело давнее. 2) Не совсем так - аппарат для переработки керосина в звук. 3) Отнюдь нет, к моим услугам были бы новорождённые, трупы, новорождённые трупы и трупы новорождённых. |
дамисс Свободен |
07-12-2015 - 21:33 (Тушка134 @ 07.12.2015 - время: 18:47) Совершенно верно - большинство "мясоедов" страдает избыточной жирностью! Однако большинство постящихся - тоже! Какие нибудь факты-данные приведёте? Вот потому - то орехов много и не съешь Вот именно.Насыщение не даёт переедать. Легко сопоставим, так как среди животных продуктов есть много таких, в которых очень мало жира. Есть, но мы говорим об общей тенденции. Кстати, посмотрите на фотоальбомы в моём профиле (это я про жирных "мясоедов"). Непрезентативно, слишком мало. Но только для своего переваривания и выведения продуктов распада белок требует гораздо больше энергии, чем крахмал. Я правильно понял, что белок (без расхода энергии) больше даст отложений жира, чем крахмал? |
| ih5656 Свободен |
07-12-2015 - 21:53 (Тушка134 @ 07.12.2015 - время: 21:10)
ага, видел я такую хрень примерно так году в 90-м. Тогда ещё считалось нехорошо если омон рабочие массы дубинками пресует. Так что советские учёные придумали к списанным движкам от Ми-2 присобачивать инфразвуковые ревуны. Типа завёл такую шарманку установленную на камазе на площади и все разбежались. Но потом оказалось что керосин дороже дубинок и порезали всё банально и вывезли металлоломом через прибалтику в еуропу. А насчёт орехов вы зря. Я в задумчивости грецких орехов пару десятков схомячить могу за раз. Да я и больше могу, только супруга отнимает , дескать мы с пёсиком два идиота гробящие свои печёнки. Пёсик у меня тоже грецкие орехи любит. Я то не очень люблю, но они у меня на халяву, остальные покупать приходиться. |
| 134А Свободна |
08-12-2015 - 11:45 (дамисс @ 07.12.2015 - время: 21:33) 1)Какие нибудь факты-данные приведёте? 2)Вот именно.Насыщение не даёт переедать. 3)Есть, но мы говорим об общей тенденции. 4)Непрезентативно, слишком мало. 5)Я правильно понял, что белок (без расхода энергии) больше даст отложений жира, чем крахмал? 1) Да, конечно. Мне известны особенности питания всех людей, с которыми я общаюсь, и особенно бдительно я присматриваюсь к тем из них, кто постится - так как мне интересна диетология. По нескольким десяткам таких людей я точно могу сказать, что посты, не связанные с ограничениям количества пищи и с намеренным введением в рацион дополнительного количества клетчатки - способствуют ожирению. И прошу Вас, ответьте на мой вопрос о том, что Вам известно про подсознательную регуляцию потребления пищи - тем более что это напрямую связано со следующим пунктом. 2) И точно так же происходит при потреблении концентрированных животных продуктов. 3) Нет общей тенденции, что животные продукты содержат много жира. 4) Конечно, отдельная особь нерепрезентативна, но весьма многие особи придерживаются белковых диет для похудения. 5) Нет. Сам белок содержит столько же энергии, что и крахмал. Но совокупный приход энергии и потенциальной возможности жироотложения (за вычетом расхода энергии на переваривание и выведение продуктов обмена) от белка МЕНЬШЕ, чем от крахмала. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 08-12-2015 - 11:51 |
АНТИСОВЕТник Свободен |
08-12-2015 - 12:05 (ih5656 @ 07.12.2015 - время: 21:53) но они у меня на халяву, остальные покупать приходиться. Проблема лещину посадить? Миндаль не вырастет? |
| 134А Свободна |
08-12-2015 - 14:47 (O'ZONE sergio tacchini @ 08.12.2015 - время: 12:05) Проблема лещину посадить? Миндаль не вырастет? Кстати, у меня влесу лещины полно, но толку от неё ноль, так как почти всё съедает ореховый баланин (жук - долгоносик), а остатки - белки. |
| ih5656 Свободен |
08-12-2015 - 20:16 (O'ZONE sergio tacchini @ 08.12.2015 - время: 12:05) (ih5656 @ 07.12.2015 - время: 21:53) но они у меня на халяву, остальные покупать приходиться. Проблема лещину посадить? Миндаль не вырастет? для миндаля холодно зимой, для лещины слишком сухо летом. Расти растёт, но толком не плодит. |
| Sorques Женат |
08-12-2015 - 21:46 (King Candy @ 07.12.2015 - время: 11:33) О да! Это любимая песня зоошизы - рассказывать, какие умные и превосходящие мозгами человека кошечки и собачки Убедительная просьба, в дальнейшем при цитировании постов пользователей, воздержаться от оскорбительных эпитетов по сути их высказываний, так как это может рассматриваться как переход на личности. |
| дамисс Свободен |
09-12-2015 - 00:00 (Тушка134 @ 08.12.2015 - время: 11:45) 1) Да, конечно. Мне известны особенности питания всех людей, с которыми я общаюсь, 1.Фактов-данных, я так понимаю не будет. Частные наблюдения меня не интересуют. Временное ожирение у постящихся происходит в результате стресса организма при переходе на другой тип еды, через месяц организм адаптируется и ожирение исчезает.. Подсознательная регуляция - подразумевается подсознательный выбор еды, которая полезна организму? Теория , ничем не подтверждённая. 2.Речь не про консервы, а обычные продукты. 3.В любых продуктах животного происхождения содержится жир. 4."Многие" - это меньше 0,1%, значит не показатель. 5.Во время сгорания одного грамма жиров получаются 9 калорий, в то время как из одного грамма углеводов - 4 калории. У людей, которые питаются жирами, больше шансов к ожирению. В первую очередь организмом расходуются углеводы, а жир откладывается в запас.Это нормальная функция организма. |
| ih5656 Свободен |
09-12-2015 - 11:26 (дамисс @ 09.12.2015 - время: 00:00)
тут есть маленькая мелочь. жкт всё же не топка и "сгорание" - расщепление там идёт не со 100% КПД. И КПД это зависит от способности организма к расщеплению и усваиванию конкретного продукта. |
| 134А Свободна |
09-12-2015 - 14:50 (дамисс @ 09.12.2015 - время: 00:00) 1.Фактов-данных, я так понимаю не будет. Частные наблюдения меня не интересуют. Временное ожирение у постящихся происходит в результате стресса организма при переходе на другой тип еды, через месяц организм адаптируется и ожирение исчезает.. Подсознательная регуляция - подразумевается подсознательный выбор еды, которая полезна организму? Теория , ничем не подтверждённая. 2.Речь не про консервы, а обычные продукты. 3.В любых продуктах животного происхождения содержится жир. 4."Многие" - это меньше 0,1%, значит не показатель. 5.Во время сгорания одного грамма жиров получаются 9 калорий, в то время как из одного грамма углеводов - 4 калории. У людей, которые питаются жирами, больше шансов к ожирению. В первую очередь организмом расходуются углеводы, а жир откладывается в запас.Это нормальная функция организма. 1) Это и есть фактические данные. Какие из них Вы частным противопоставляете - государственные, что ли? И по чему не интересуют? Ведь то, что пишете Вы (о лучшем здоровье постящихся по сравнению с непостящимися) не подтверждено вообще ничем, даже теоретические обоснования этого, Вами приводимые, неграмотны и ложны. Что именно здесь Вы назвали неподтверждённой теорией? Механизм подсознательной регуляции потребления пищи - не неподтверждённая теория, это давно изученная вещь. Так ответьте, Вам известно, почему и как человек чувствует насыщение при потреблении тех или иных продуктов? Почему при разных обстоятельствах меняются его предпочтения не только в количестве съеденного, но и в его составе? 2) Вы где - то что нашли в моём сообщении про консервы? 3) И в любых продуктах растительного происхождения тоже содержится жир. Причём среди и растительных, и животных продуктов есть те, в которых жира много и те, в которых жира мало. 4) Важно в данном случае то, что ВСЕ, кто станет придерживаться белковой диеты - похудеют! 5) То, что Вы здесь написали, никоим образом не спасает Вас от следующих неприятных Вам фактов: белки не превышают углеводы по энергетической ценности, не составляет никакого труда составить бедный жирами рацион с включением сколь угодно большого количества животных продуктов, употребление животных продуктов само по себе не имеет никакого отношения к ожирению.  Это сообщение отредактировал Тушка134 - 09-12-2015 - 16:47 |
| 134А Свободна |
09-12-2015 - 14:59 (ih5656 @ 09.12.2015 - время: 11:26) тут есть маленькая мелочь. Более того, чтобы заставить "дрова" гореть и чтобы удалить "дым" тоже требуется энергия, при чём разное её количество для разного сорта "дров". |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
09-12-2015 - 15:06 (Тушка134 @ 08.12.2015 - время: 14:47) (O'ZONE sergio tacchini @ 08.12.2015 - время: 12:05) Проблема лещину посадить? Миндаль не вырастет? Кстати, у меня влесу лещины полно, но толку от неё ноль, так как почти всё съедает ореховый баланин (жук - долгоносик), а остатки - белки. Лет 20-30 тому, набирали в том лесу от 50ти до ста кил в сезон, бывало и поболе. До урагана на выпускной это было, когда лес изрядно посекло. Валежник убрали года через 3-4, к тому времени много разной дряни в лесу развелось.((( |
| 134А Свободна |
09-12-2015 - 16:52 (O'ZONE sergio tacchini @ 09.12.2015 - время: 15:06) Лет 20-30 тому, набирали в том лесу от 50ти до ста кил в сезон, бывало и поболе. До урагана на выпускной это было, когда лес изрядно посекло. Валежник убрали года через 3-4, к тому времени много разной дряни в лесу развелось.((( Урожайные на орехи времена помню и я. Кстати, в результате ветровала орешник - то как раз бурно разросся, но вот только проку от него нет. А Вы давно были в этом лесу? |
| дамисс Свободен |
09-12-2015 - 22:33 (Тушка134 @ 09.12.2015 - время: 14:50) 1) Это и есть фактические данные. Частные наблюдения, не отражающие истинную статистику. даже теоретические обоснования этого, Вами приводимые, неграмотны и ложны. Не сотрясайте впустую воздух, где доказательства? Механизм подсознательной регуляции потребления пищи - не неподтверждённая теория, это давно изученная вещь. Кроме пустословия, никаких доказательств.Значит неподтверждённая ничем теория. 2) Вы где - то что нашли в моём сообщении про консервы? Концентрированные. И в любых продуктах растительного происхождения тоже содержится жир. И много ли жира в свежей капусте или огурцах? 4) Важно в данном случае то, что ВСЕ, кто станет придерживаться белковой диеты - похудеют! Заблуждение.ВСЕМ нельзя придерживаться.Данный вид диеты на рекомендуется людям с нарушением работы почек, печени, сердца, пищеварения (дисбактериоз, хронический панкреатит, синдром раздраженной толстой кишки, колит), страдающим подагрой. Кроме того, данную диету не рекомендуется соблюдать пожилым и очень тучным людям, так как белок, увеличивает свертываемость крови, повышает вероятность образования тромбов. Безусловным противопоказанием к белковой диете является также беременность.То есть, примерно, для половины населения эта диета противопоказана не составляет никакого труда составить бедный жирами рацион с включением сколь угодно большого количества животных продуктов Конечно не составляет.Только делает это ,от силы, 1% населения.Остальные просто жирнеют. Как говорится: все мечтают быть богатыми, а становятся единицы. Вы неубедительны со своими частностями, так как они не отражают общей тенденции ожирения "мясоедов". |
| King Candy Свободен |
11-12-2015 - 07:44 (ih5656 @ 09.12.2015 - время: 12:26) (дамисс @ 09.12.2015 - время: 00:00) 5.Во время сгорания одного грамма жиров получаются 9 калорий, в то время как из одного грамма углеводов - 4 калории. У людей, которые питаются жирами, больше шансов к ожирению. тут есть маленькая мелочь. Ошибочка Обмен веществ идет вовсе не в ЖКТ, а в митохондриях ВСЕГО НАШЕГО ТЕЛА. про КПД речь не идет - потому что вы еще и обогреваетесь, прежде всего этими реакциями, а отложение жира - зависит прежде всего от вашей генетической предрасположенности и конституции тела, а не от избытка продукта |
| 134А Свободна |
11-12-2015 - 17:12 (дамисс @ 09.12.2015 - время: 22:33) 1)Частные наблюдения, не отражающие истинную статистику. 2) где доказательства? 3)Кроме пустословия, никаких доказательств.Значит неподтверждённая ничем теория. 4)Концентрированные. 5)И много ли жира в свежей капусте или огурцах? 6)Заблуждение.ВСЕМ нельзя придерживаться.Данный вид диеты на рекомендуется людям с нарушением работы почек, печени, сердца, пищеварения (дисбактериоз, хронический панкреатит, синдром раздраженной толстой кишки, колит), страдающим подагрой. Кроме того, данную диету не рекомендуется соблюдать пожилым и очень тучным людям, так как белок, увеличивает свертываемость крови, повышает вероятность образования тромбов. Безусловным противопоказанием к белковой диете является также беременность.То есть, примерно, для половины населения эта диета противопоказана 7)Конечно не составляет.Только делает это ,от силы, 1% населения.Остальные просто жирнеют. Как говорится: все мечтают быть богатыми, а становятся единицы. 8)Вы неубедительны со своими частностями, так как они не отражают общей тенденции ожирения "мясоедов". 1) Чем докажете? 2)Элементарно: Вы пытались отталкиваться от химического состава продуктов, в котором проявили неведение. 3) Что именно в данном случае Вы называете пустословием и что именно неподтверждённой теорией? И я увижу, наконец, Ваше мнение о механизмах подсознательной регуляции потребления пищи человеком или Вы намеренно избегаете отпугивающей Вас темы? 4)Что это значит - что Вы признали свою опечатку и теперь желаете обсуждать концентрированные продукты ввместо консервов или что Вы считаете что концентрированные продукты и консервы это одно и то же? 5)Это совершенно неважно, ибо он там есть, и животные продукты с таким же содержанием жира как капуста тоже есть. 6) И где же заблуждение? То, что есть люди, которым вредно придерживаться белковой диеты - не отменяет того факта, что они от неё похудеют, если будут её придерживаться. 7) Это вопрос знания о питательности продуктов, желания и больше ничего. Нежирные животные продукты не отличаются ни мерзким вкусом, ни заоблачной ценой. Какой именно процент людей обладают этими знаниями и желанием, к дискутируемому вопросу отношения не имеет. 8) Этой тенденции попросту нет.  Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал Тушка134 - 11-12-2015 - 17:16 |