Взрослая социальная сеть
sxn350983961 Свободен |
05-07-2018 - 18:47 (Xрюндель @ 05-07-2018 - 18:17) (dedO'K @ 05-07-2018 - 14:34) Сулейман ибн Дауд- это имя из Корана. А во вторых, он сам- сын Хаттаба. А значит, запечатали его в сосуд уже после появления Корана. Как соотносятся арабские имена и Коран?(Сосед.2012 @ 05-07-2018 - 14:33) Как я понимаю, пытливый ум Хрюнделя не смущает то что джинн не является человеком и следовательно не может быть ни мусульманином ни иудеем в человеческом понимании. Не смущает. Где написано, что у джинна не может быть вероисповедания? В пятом пункте у джинна какая национальность была записана? Кто были его родители? Я сказку давно читал, поэтому не помню. |
 Xрюндель Замужем |
05-07-2018 - 19:03 (dedO'K @ 05-07-2018 - 18:28) Сулейман ибн Дауд- это Соломон, сын Давида, в Коране. При чем тут Коран? Так называли царя Соломона арабы задолго до появления Корана. |
| Xрюндель Замужем |
05-07-2018 - 19:04 (sxn350983961 @ 05-07-2018 - 18:44) А немецкие фашисты не знали, что они национал-социалисты! Да неужели. Расскажите нам что нибудь о немецких фашистах. Это кто такие? (sxn350983961 @ 05-07-2018 - 18:47) В пятом пункте у джинна какая национальность была записана? Кто были его родители? Я сказку давно читал, поэтому не помню. Вообще не имеет значения, какая у джинна была национальность. Впрочем, если у вас есть версии, озвучьте. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-07-2018 - 19:06 |
Черубина Замужем |
05-07-2018 - 19:06 Хрюндель, я читала как-то статью про то, что автор Хоттабычу в качестве его присказок вставил пепеделанные то ли ивритские, то ли идишевские слова. Но что конкретно не помню. Давно это было. Типа прикололся так. |
| Xрюндель Замужем |
05-07-2018 - 19:11 (Черубина @ 05-07-2018 - 19:06) Хрюндель, я читала как-то статью про то, что автор Хоттабычу в качестве его присказок вставил пепеделанные то ли ивритские, то ли идишевские слова. Но что конкретно не помню. Давно это было. Верно, было такое в издании 38 года. Вместо "трахтибидох" Хоттабыч в качестве заклинания использовал слова субботнего гимна на ашкеназский манер - "лехододиликраскало". В переводе - "Иди, мой друг, навстречу невесте". Навстречу шаббату, то есть..)) |
 dedO'K Женат |
05-07-2018 - 19:20 (Xрюндель @ 05-07-2018 - 20:03) (dedO'K @ 05-07-2018 - 18:28) Сулейман ибн Дауд- это Соломон, сын Давида, в Коране. При чем тут Коран? С чего вы это взяли? Во времена Соломона арабов ещё не было. |
| Xрюндель Замужем |
05-07-2018 - 19:30 (dedO'K @ 05-07-2018 - 19:20) С чего вы это взяли? Во времена Соломона арабов ещё не было. Арабы и арабский язык появились раньше Корана? Одновременно с ним? Позже появления Корана? Ваш вариант, пожалуйста. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 05-07-2018 - 19:33 |
| sxn350983961 Свободен |
05-07-2018 - 21:06 (Xрюндель @ 05-07-2018 - 19:30) (dedO'K @ 05-07-2018 - 19:20) С чего вы это взяли? Во времена Соломона арабов ещё не было. Арабы и арабский язык появились раньше Корана? Хоттабыч вполне мог быть и персом. |
Безумный Иван Свободен |
05-07-2018 - 21:22 Мадам Хрюндель стесняется сказать что сомнение в национальности Хотабыча у нее возникли не в результате графологического и лингвистического анализа текстов произведения разных лет, а всего лишь в результате прочтения коротенькой статейки на одном из говносайтов. Я за нее выложу первоисточник http://creu.ru/hottaby-ch-o-chem-nel-zya-b...m-soyuze-24821/ |
| dedO'K Женат |
05-07-2018 - 23:10 (Xрюндель @ 05-07-2018 - 20:30) (dedO'K @ 05-07-2018 - 19:20) С чего вы это взяли? Во времена Соломона арабов ещё не было. Арабы и арабский язык появились раньше Корана? Соломон был царём Израиля задолго до появления Корана. А единый арабский язык Корана появился, только, вместе с Кораном. Это было, по сути, вольное переложение Ветхого Завета и Евангелия на арабский язык. А теперь, внимание: Хоттабыч называет Вольку Волькой, и все наши имена называет без ошибки, а не на арабский манер. И говорит с ним на русском. И если последним, до заточения, он увидел бы Соломона, то и с ним говорил бы на святом языке и называл бы его Шломо. И это же имя он назвал бы Вольке. Ну, или, назвал бы по русски: царь Соломон. |
Антироссийский клон-28 Женат |
06-07-2018 - 04:01 (PARAND @ 05-07-2018 - 12:20) А я как то и не думал и не заморачивался этим!Когда я смотрел этот фильм мы дети и взрослые люди не обращали на национальность внимание и веру ,не заморачивались этим мы были все равны!Это сейчас все разделились...И я считаю неправильным! Ну не совсем. Октябрята были ровнее, обычных детей, пионеры были ровнее октябрят, Комсомольцы ровнее пионеров, кандидаты в члены КПСС ровнее, комсомольцев, члены КПСС ровнее кандидатов, кандидаты в ЦК ровнее членов КПСС, Члены ЦК-КПСС ровнее кандидатов члены ЦК, и наконец Генсек всех ровнее. В общем как всё было описано в одной книге про фермерское хозяйство. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-07-2018 - 04:08 (Kirsten @ 05-07-2018 - 17:44) (Xрюндель @ 05-07-2018 - 11:14) . Как это? Они были нацистами. Фашистами были итальянцы. У них до сих пор легально существует фашистская партия. |
| 1NN Свободен |
06-07-2018 - 04:15 Ну какая национальность может быть у джинна, дэва, черта? Кстати, белые люди представляют себе дьявола черным, а негры - белым... |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-07-2018 - 04:18 (Безумный Иван @ 05-07-2018 - 21:22) Мадам Хрюндель стесняется сказать что сомнение в национальности Хотабыча у нее возникли не в результате графологического и лингвистического анализа текстов произведения разных лет, а всего лишь в результате прочтения коротенькой статейки на одном из говносайтов. Я за нее выложу первоисточникhttp://creu.ru/hottaby-ch-o-chem-nel-zya-b...m-soyuze-24821/ Не обязательно с этого сайта. Та же информация попадалась и на других сайтах, и другими словами, но смысл тот же. |
| Xрюндель Замужем |
06-07-2018 - 04:33 (Безумный Иван @ 05-07-2018 - 21:22) Мадам Хрюндель стесняется сказать что сомнение в национальности Хотабыча у нее возникли не в результате графологического и лингвистического анализа текстов произведения разных лет, а всего лишь в результате прочтения коротенькой статейки на одном из говносайтов. Я за нее выложу первоисточникhttp://creu.ru/hottaby-ch-o-chem-nel-zya-b...m-soyuze-24821/ Я ни единого слова не сказала о национальности Хоттабыча, это раз. Ни о каком графологическом и лингвистическом анализе текстов не было речи, это два. Просто стали читать детям книжку и заметили то, чего не замечали раньше. А потом углубились в вопрос с помощью Гугла. То, что для меня было новостью вероисповедание Хоттабыча и не было новостью для многих других, я написала сразу, это три. Ну и в четвертых - какая разница, на каком именно сайте написано то, что соответствует истине? И что именно я стеснялась сказать, стеснительный вы наш? |
| Xрюндель Замужем |
06-07-2018 - 04:34 (1NN @ 06-07-2018 - 04:15) Ну какая национальность может быть у джинна, дэва, черта? Кстати, белые люди представляют себе дьявола черным, а негры - белым... При чем тут национальность? Речь идет о вероисповедании. (Misha56 @ 06-07-2018 - 04:08) Они были нацистами. Национал социалистами, если быть точными. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 04:35 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
06-07-2018 - 04:38 (Xрюндель @ 06-07-2018 - 04:34) (1NN @ 06-07-2018 - 04:15) Ну какая национальность может быть у джинна, дэва, черта? Кстати, белые люди представляют себе дьявола При чем тут национальность? Речь идет о вероисповедании.(Misha56 @ 06-07-2018 - 04:08) Они были нацистами. Национал социалистами, если быть точными. Нацист это сокращение. |
Narziss Свободен |
06-07-2018 - 07:47 Считается, что Сулейман ибн Дауд - царь Соломон, не только прославился делами земными как-то своей мудростью, строительством мега-объектов (интересно кто-нибудь роптал на нецелевое расходование средств) но и тем, что какое-то время покорил джиннов и став их ханом. Что же до самих джиннов, то их как и людей создал Аллах. Восток - дело тонкое. |
| SERG-ALEKS21 Свободен |
06-07-2018 - 08:29 Да , а Xрюндель то тала́нтище , однако ! На пустом месте замутить такую дискуссию ! |
King Candy Свободен |
06-07-2018 - 09:03 (Сосед.2012 @ 05-07-2018 - 15:33) Как я понимаю, пытливый ум Хрюнделя не смущает то что джинн не является человеком и следовательно не может быть ни мусульманином ни иудеем в человеческом понимании С языка сняли прямо Вероисповедание леших, русалок и докучи драконов еще надо уточнить... |
| Narziss Свободен |
06-07-2018 - 09:14 Считается, что джинны поклоняются Аллаху. Что же до арабов и евреев, полагаю эти народы с общими семитскими корнями родствены между собой как украинцы и русские. |
| dedO'K Женат |
06-07-2018 - 09:27 (Narziss @ 06-07-2018 - 10:14) Считается, что джинны поклоняются Аллаху. И "украинцы", и "русские", по паспорту, образца СССР - это один народ, выходец из Православной Руси. Который и не делился. В междуусобицах погряз, будучи под властью гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни, из ненависти к ближнему своему, как к самому себе, но не разделился. |
| dedO'K Женат |
06-07-2018 - 09:34 (Misha56 @ 06-07-2018 - 05:01) (PARAND @ 05-07-2018 - 12:20) А я как то и не думал и не заморачивался этим!Когда я смотрел этот фильм мы дети и взрослые люди не обращали на национальность внимание и веру ,не заморачивались этим мы были все равны!Это сейчас все разделились...И я считаю неправильным! Ну не совсем. А как быть с исключёнными из вышеназванных организаций, и октябрятской, пионерской, комсомольской и партноменклатурой, снятой с должности или пониженной в должности? |
Сосед.2012 Женат |
06-07-2018 - 09:51 (Xрюндель @ 05-07-2018 - 18:17) (Сосед.2012 @ 05-07-2018 - 14:33) Как я понимаю, пытливый ум Хрюнделя не смущает то что джинн не является человеком и следовательно не может быть ни мусульманином ни иудеем в человеческом понимании. Не смущает. Где написано, что у джинна не может быть вероисповедания? Ну да, ну да. В Вашем представлении вероятно и прости Господи черти православные бывают, объявление в церви о том что им запрещено кто то видел, я не видел например, значит бывают. Ну что ж, не буду мешать интереснейшему исследованию. |
| Безумный Иван Свободен |
06-07-2018 - 10:25 (Xрюндель @ 06-07-2018 - 04:33) Я ни единого слова не сказала о национальности Хоттабыча, это раз. Ну вероисповедание. У евреев это одно и то же. Хоттабыч постоянно имя Аллаха упоминает. Иудеи обычно хвалу Аллазу не воздают. |
efv Женат |
06-07-2018 - 10:28 а в чём прикол? Хрюндель обычно на вентилятор набрасывает, а тут где засада?  |
| Безумный Иван Свободен |
06-07-2018 - 10:50 (efv @ 06-07-2018 - 10:28) а в чём прикол? Хрюндель обычно на вентилятор набрасывает, а тут где засада? А Вы не поняли к чему речь идет? Читаем ее второй пост Для меня было открытием. Для вас, может, и нет. А Штирлиц фашистом не был. Точно так же, как не были фашистами Мюллер, Шелленберг, Борман и прочие персонажи книги Юлиана Семенова. https://www.sxnarod.com/starik-hottabych-by...l#entry22679876 Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох |
yellowfox Женат |
06-07-2018 - 11:10 (Misha56 @ 06-07-2018 - 03:01) (PARAND @ 05-07-2018 - 12:20) А я как то и не думал и не заморачивался этим!Когда я смотрел этот фильм мы дети и взрослые люди не обращали на национальность внимание и веру ,не заморачивались этим мы были все равны!Это сейчас все разделились...И я считаю неправильным! Ну не совсем. Октябрята были ровнее, обычных детей, В 60-е годы были не октябрята, некоторых не принимали, в 70-е октябрятами были все, поголовно. |
| Xрюндель Замужем |
06-07-2018 - 11:59 (Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:25) Хоттабыч постоянно имя Аллаха упоминает. Иудеи обычно хвалу Аллазу не воздают. "Аллах" - это Бог по арабски. Любой Бог. Иудей арабского происхождения именно так именовал бы своего Бога. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 11:59 |
Июлькa Влюблена |
06-07-2018 - 12:00 Подумала о том, что лично для меня он все равно тот самый Хоттабыч без привязки к вероисповеданию. То есть, даже если он еврей, в моем восприятии ничего не изменится. |
| Xрюндель Замужем |
06-07-2018 - 12:04 (Narziss @ 06-07-2018 - 07:47) Считается, что Сулейман ибн Дауд - царь Соломон, не только прославился делами земными как-то своей мудростью, строительством мега-объектов (интересно кто-нибудь роптал на нецелевое расходование средств) но и тем, что какое-то время покорил джиннов и став их ханом. Что же до самих джиннов, то их как и людей создал Аллах. Восток - дело тонкое. Все верно. Только нужно помнить, что жил Сулейман ибн Дауд (мир с ними обоими) примерно за полтора тысячелетия ДО возникновения Ислама. (Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:50) А Вы не поняли к чему речь идет? Читаем ее второй пост Для меня было открытием. Для вас, может, и нет. А Штирлиц фашистом не был. Точно так же, как не были фашистами Мюллер, Шелленберг, Борман и прочие персонажи книги Юлиана Семенова. https://www.sxnarod.com/starik-hottabych-by...l#entry22679876 Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох Вы хотите сказать, что это я так нарочно заранее спланировала, что какой то чудик ни с того ни сего вдруг ни к селу ни к городу упомянет фашистов? И я плавно переведу тему на немецких национал социалистов? Интересного вы обо мне мнения. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 12:13 |
| Xрюндель Замужем |
06-07-2018 - 12:13 (Июлькa @ 06-07-2018 - 12:00) Подумала о том, что лично для меня он все равно тот самый Хоттабыч без привязки к вероисповеданию. То есть, даже если он еврей, в моем восприятии ничего не изменится. Знаешь, история никогда не была моим любимым предметом. Только во взрослом состоянии в голове стала выстраиваться цепочка основных мировых исторических вех в правильной последовательности - какое событие за каким происходило. Показалось очень правильным сделать так, чтобы у детей с самого начала такая цепочка была в голове выстроена. Чтобы знали назубок, что Петр I не мог вести в бой войска при Куликовской битве, а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере. И Хоттабыч не мог быть мусульманином, как я всю жизнь полагала... |
Ванильная Снежинка Замужем |
06-07-2018 - 12:20 (Xрюндель @ 05-07-2018 - 11:45) В связи с небывалыми успехами российской сборной по футболу многие вспомнили книжку Лазаря Лагина "Старик Хоттабыч" Не знала. Я даже о том, что он был мусульманином, не знала. Увы мне©? |
| Безумный Иван Свободен |
06-07-2018 - 12:37 (Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:13) Знаешь, история никогда не была моим любимым предметом. Только во взрослом состоянии в голове стала выстраиваться цепочка основных мировых исторических вех в правильной последовательности - какое событие за каким происходило. Показалось очень правильным сделать так, чтобы у детей с самого начала такая цепочка была в голове выстроена. Чтобы знали назубок, что Петр I не мог вести в бой войска при Куликовской битве, а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере. И Хоттабыч не мог быть мусульманином, как я всю жизнь полагала... А я всю жизнь полагал что Хоттабыч это вымышленный персонаж. Этакий восточный дедок. Про его вероисповедание советская пропаганда ничего не говорила. Возможно Вы найдете еще признаки того что он был гомосексуалистом, но суть сказки это не меняет. Кстати многие сказки в СССР трактовались под советский манер. Например когда Волька нашел кувшин, первая его мысль была что эта вещь представляет большую культурную ценность и его необходимо сдать государству. Именно так поступает настоящий пионер. А вспомните фильм Буратино 40-х годов. Там за потаенной дверью был выход на площадь на которой закрепощенных кукол ждал челюскинец в гермошлеме советского летчика. Он дал в морду Карабасу и забрал кукол в Светлое Будущее. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-07-2018 - 12:41 |
| dedO'K Женат |
06-07-2018 - 12:48 (Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:59) (Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:25) Хоттабыч постоянно имя Аллаха упоминает. Иудеи обычно хвалу Аллазу не воздают. "Аллах" - это Бог по арабски. Любой Бог. Иудей арабского происхождения- это, уже, гражданин Рима, живущий в провинции Иудея. Через тысячу лет после Соломона, царя народа Израилева. |