дамисс
Свободен |
14-02-2011 - 20:36
| QUOTE (rattus @ 14.02.2011 - время: 18:26) | Странно, во времена Грозного не входили. А воровство и пянство было | Кто воровал? Простой русский человек? Вы б хотя б задумывались иногда над своими необдуманными фразами. Если начнёте ссылаться на Карамзина, то хотя бы прочитайте на пару десятков страниц до высказывания.Там чётко и понятно написано кто ворует, о простом человеке нет упоминаний Во многих произведениях в контексте проходит , что дома никогда не запирались, люди не боялись воровства. Пьянство по сравнению с сегодняшними реалиями такой же миф.Я мог бы сослаться на исследователей, но не вижу смысла, так как знаю ваш ответ(абсолютно не несущий смысловой нагрузки) о "быдлосайтах". Вы как отличник-зубрила, знающий все даты и хронологию, но не понимающий сути
И к ранее озвученным качествам: дружелюбие, бережное отношение друг к другу, взаимоподдержка, бескорыстие, добавлю нестяжательство, неприхотливость и трудолюбие.
Для Хрюнделя и Раттуса: эти качества присущи русскому простому люду, а не чиновьичям холуям |
rattus
Свободен |
14-02-2011 - 20:59
| QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 19:36) | | Кто воровал? Простой русский человек? | Непонял. Дьяки не простые люди? А какие?| QUOTE | | Пьянство по сравнению с сегодняшними реалиями такой же миф.Я мог бы сослаться на исследователей, но не вижу смысла, так как знаю ваш ответ(абсолютно не несущий смысловой нагрузки) о "быдлосайтах". | Ну почему же, сошлитесь. Я вот могу сослаться на написаное современниками об жителях Московского государства, по разному написаное - и в позитивном плане и в негативном. А вы можете?| QUOTE | | И к ранее озвученным качествам: дружелюбие, бережное отношение друг к другу, взаимоподдержка, бескорыстие, добавлю нестяжательство, неприхотливость и трудолюбие. | Лескова будете цитировать? |
Свободен |
14-02-2011 - 21:07 | QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 19:36) | | Для Хрюнделя и Раттуса: эти качества присущи русскому простому люду, а не чиновьичям холуям |
Простому русскому люду, говорите... А хорошо ли вы себе представляете, что из себя представлял этот самый простой русский люд? Знаете ли вы о том, что в европейской части России население состояло на 40% из крепостных? Семнадцать губерний, где число крепостных больше половины населения. А во многих крупных губерниях (Смоленской, Тульской и так далее) процент крепостных доходил до семидесяти. То есть подавляющее большинство. Это были самые настоящие потомственные рабы. У этих людей генетически заложена рабская психология, выработанная жестким отбором в течении сотен лет... Вы представляете, какие именно качества присущи потомственным рабам?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2011 - 21:07 |
rattus
Свободен |
14-02-2011 - 21:28
| QUOTE (Xрюндель @ 14.02.2011 - время: 20:07) | | А хорошо ли вы себе представляете, что из себя представлял этот самый простой русский люд? | Вряд ли представляют. "Старорусские обычаи" в документах тех лет: Голосъ минувшаго Это для тех, кто сказкам об "счастливой и добропорядочной жизни за добрых царей" верит. Стоит ли такие обычаи возрождать? А то насмотрицца народ мильтегов об богатырях и Шамаханской царице и верит небылицам... Нет плохих или хороших народов, никто не рождаеться пьяницей или вором. Таковыми людей делает окружающая среда. И если простой человек ничего в своей жизни не видел кроме рабского труда - то ему нужна отдушина, "уколоться и забыться". Если дети простого человека будут с голоду умирать - он пойдёт разбойничать чтобы их накормить. Такова суровая правда жизни. |
gucker
Свободен |
14-02-2011 - 21:38
| QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 19:36) | | Вы как отличник-зубрила | обыкновенный фашистик |
rattus
Свободен |
14-02-2011 - 21:47
| QUOTE (gucker @ 14.02.2011 - время: 20:38) | | QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 19:36) | | Вы как отличник-зубрила |
обыкновенный фашистик | В чём вы фашизм увидели? |
gucker
Свободен |
14-02-2011 - 21:56
| QUOTE (rattus @ 14.02.2011 - время: 20:47) | | QUOTE (gucker @ 14.02.2011 - время: 20:38) | | QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 19:36) | | Вы как отличник-зубрила |
обыкновенный фашистик |
В чём вы фашизм увидели? | я уже писал, что помню Вас по форуму как "почитателя" ОУН-УПА. Это позволяет мне видеть Вашу аргументацию в должном свете. |
rattus
Свободен |
14-02-2011 - 22:00
| QUOTE (gucker @ 14.02.2011 - время: 20:56) | | я уже писал, что помню Вас по форуму как "почитателя" ОУН-УПА. | Где вы такое видели? | QUOTE | | Это позволяет мне видеть Вашу аргументацию в должном свете. | Нипонял. Выходит Карамзин тоже "фашистик"? И Соколов который написал об пьянстве на Руси в эпоху первых Романовых? Нет gucker, фошисты - это рок-группа коловрат, гр.ом и их бритоголовые почитатели которые зигуют на русских маршах. |
дамисс
Свободен |
14-02-2011 - 22:02 | QUOTE | | Дьяки не простые люди? А какие? |
Почитайте про церковную иерархию
Конечно могу.И о всех Ваших предсказуемых ответах писал выше.
| QUOTE | | Лескова будете цитировать? |
Вы только его читали?Есть ещё очень много писателей, но там думать надо, а не просто воспринимать буквы. |
gucker
Свободен |
14-02-2011 - 22:06
| QUOTE (rattus @ 14.02.2011 - время: 21:00) | | QUOTE (gucker @ 14.02.2011 - время: 20:56) | | я уже писал, что помню Вас по форуму как "почитателя" ОУН-УПА. |
Где вы такое видели? | Мы уже с Вами общались на украинском подфоруме. Года 3 назад. |
rattus
Свободен |
14-02-2011 - 22:07
| QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 21:02) | | QUOTE | | Дьяки не простые люди? А какие? |
Почитайте про церковную иерархию | А какое отношение имеют различные льяки ( госслужащие) к церковной иерархии? Не видно. дамисс, об желаниях народа очень хорошо рассказывают сказки которые народ сложил. Проанализируем сказки? |
Camalleri
Женат |
14-02-2011 - 22:08 | QUOTE (rattus @ 14.02.2011 - время: 18:26) | Странно, во времена Грозного не входили. А воровство и пянство было  |
Так они воровали и пили, потому что были русскими, или были русскими, потому пили и воровали? В ваших постах и утверждениях, такое ощущения что связывается формирование русского этноса с пьянством и воровством. Где ж воровства-то не было?
И вообще что со словами киевского князя Владимира Святославича “Руси есть веселие пити, не можем без того быти”? О ком же он говорил?
| QUOTE | Здесь ещё проще. Государственные должности занимали православные. Иудеи не могли их занимать. Особенно при Грозном  |
Что проще? В БСЭ в статье про дьяков об этом тоже ни слова.
Что это? Деникерская классификация? Не интересно.
| QUOTE | Вам Тихомирова начатьцитировать? А вы можете подтвердить что они себя русскими считали? Вряд ли. | Ну, во первых, это вы лезете со своим уставом. И вы подтверждайте свои теории непонятные и опровергайте что-то. Во-вторых, так ведь я этого и не говорил. Это вам свойственно использовать абсолютно странные термины, применительно к истории: думали, считали, хотели...
Впрочем здесь ничего не доказывают(вы тоже). Ваши доказательства - не более чем ссылки на источники и пересказ каких-то сумбурных антирусских статей. Ссылки тут предоставить не проблема. Только вот пойдут оригинальные выражения в стиле "быдлосайтики, русофильство" и прочее. Но ложь останется ложью.
| QUOTE | | Стоит ли такие обычаи возрождать? |
Россия может гордиться. Обличители её разговаривают на великом РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Принимают обычаи и традиции.
Это сообщение отредактировал Camalleri - 14-02-2011 - 22:09 |
дамисс
Свободен |
14-02-2011 - 22:14
| QUOTE (Xрюндель @ 14.02.2011 - время: 20:07) |
| | QUOTE | | А хорошо ли вы себе представляете, что из себя представлял этот самый простой русский люд? |
В рамках своего образования неплохо
| QUOTE | | Знаете ли вы о том, что в европейской части России население состояло на 40% из крепостных? |
Ну вообще то поболее было.
| QUOTE | | Это были самые настоящие потомственные рабы. |
А вот тут у Вас ошибочка Ментальностью русского народа была такая черта, как неприхотливость, невостребованность к великим благам, что позволяло существовать беспрепятственно крепостному строю.Стоило лишь начать загонять люд в угол, он начинал огрызаться.Раттус, наверняка приведёт пару примеров(больше вряд ли знает), но восстания происходили почти каждое десятилетие, и барья затыкали свою хотелку.
| QUOTE | | Вы представляете, какие именно качества присущи потомственным рабам? |
А не были русские люди потомственными рабами Не стремитесь унифицировать все нации, у каждой своя индивидуальность. |
дамисс
Свободен |
14-02-2011 - 22:18
| QUOTE (rattus @ 14.02.2011 - время: 21:07) | | QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 21:02) | | QUOTE | | Дьяки не простые люди? А какие? |
Почитайте про церковную иерархию |
А какое отношение имеют различные льяки ( госслужащие) к церковной иерархии? Не видно. дамисс, об желаниях народа очень хорошо рассказывают сказки которые народ сложил. Проанализируем сказки? | | QUOTE | | А какое отношение имеют различные льяки ( госслужащие) к церковной иерархии? |
Здрассьте, я ваша тётя Ещё скажите они царём назначались.
| QUOTE | | Проанализируем сказки? |
Без проблем. Только будем анализировать, а не как Задорнов хватать по верхам. |
rattus
Свободен |
14-02-2011 - 22:19
| QUOTE (Camalleri @ 14.02.2011 - время: 21:08) | | В ваших постах и утверждениях, такое ощущения что связывается формирование русского этноса с пьянством | Это потому что вы предвзято посты читаете | QUOTE | | В БСЭ в статье про дьяков об этом тоже ни слова. | Вы невнимательно читали БСЭ | QUOTE | | Что это? Деникерская классификация? | Погуглили? Видите, вы делаете уже успехи| QUOTE | | Это вам свойственно использовать абсолютно странные термины, применительно к истории: думали, считали, хотели... | Не только мне. Вот видите, вы Тихомирова не читали. а уже на него ярлык навешали "антирусского теоретика". Вы наверное даже Смирнова не читали, есть такой автор который очень хорошо изложил кто такие новгородцы в журнале "Велесовая Слобода" | QUOTE | | Ссылки тут предоставить не проблема. | Предоставьте. А то пока от вас ничего по теме тут никто не видел кроме выкриков в стиле "русских все обижают" З.Ы.
| QUOTE | | Обличители её разговаривают на великом РУССКОМ ЯЗЫКЕ. | Стоя писали? Camalleri, русский язык - пиджн. Смесь языков, как английский. Кстати, вы знаете, что миссионеры учили языки племён которым они несли Слово Божье? |
rattus
Свободен |
14-02-2011 - 22:23
| QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 21:18) | | QUOTE | | А какое отношение имеют различные льяки ( госслужащие) к церковной иерархии? |
Здрассьте, я ваша тётя Ещё скажите они царём назначались. | Смотря какие. Главы приказов назначались Думой, утверждал на должности царь. Некоторых сам царь назначал на должность. Дьяков поменьше назначали бояры, судьи, главы приказов. | QUOTE | Без проблем. Только будем анализировать, а не как Задорнов хватать по верхам. | Берём самую простую. Про Емелю. Чем занимался этот персонаж, чем закончилась сказка? |
дамисс
Свободен |
14-02-2011 - 22:56 | QUOTE | | Дьяков поменьше назначали бояры, судьи, главы приказов. |
Что такое - "дьяки поменьше"?
Хотел с модератором поспорить, что выберете именно эту сказку, но их не было сейчас на форуме. Но даже и по этой сказке можно вывести кучу выводов.И не стоит забывать об окончании:
Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок.
За сим заканчиваю урок и иду заниматься исконно русскими делами: творить добро. |
rattus
Свободен |
14-02-2011 - 23:56
| QUOTE (дамисс @ 14.02.2011 - время: 21:56) | | QUOTE | | Дьяков поменьше назначали бояры, судьи, главы приказов. |
Что такое - "дьяки поменьше"? | Поинтерисуйтесь чем ещё дьяки занимались. А то исходя из вот этой вашей фразы Почитайте про церковную иерархию, понятно, что вы по незнанию спутали церковных дьяконов с дьяками. | QUOTE | | Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. | Какой урок добры молодцы из сказки про лентяя могут усвоить, на что она им намекает? Может про Попа и Балду сказку посмотрим? Или про Иванушку-дурачка? |
дамисс
Свободен |
15-02-2011 - 09:34 | QUOTE | | спутали церковных дьяконов с дьяками. |
Да , действительно спутал.И тем не менее госслужащие как раз таки и не могут относиться(приравниваться) к простому люду.
| QUOTE | | Какой урок добры молодцы из сказки про лентяя могут усвоить |
Философский - о неприхотливости, если смотреть проще, то он хоть и лентяй, но не жадный и не злой.
| QUOTE | | Может про Попа и Балду сказку посмотрим? Или про Иванушку-дурачка? |
У Вас сегодня другие заботы(с днём рождения ) , поэтому попроще сказку выбирайте: про Репку или Курочку Рябу |
tschir
Свободен |
12-03-2011 - 01:30 Я - ВЕЛИКОРОСС, а не какой-то там русский. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
14-03-2011 - 03:43
| QUOTE (tschir @ 12.03.2011 - время: 00:30) | Я - ВЕЛИКОРОСС, а не какой-то там русский. | От кого же происходят ВЕЛИКОРОССЫ вообще, и Вы, в частности? |
rattus
Свободен |
14-03-2011 - 03:58
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 14.03.2011 - время: 02:43) | | QUOTE (tschir @ 12.03.2011 - время: 00:30) | Я - ВЕЛИКОРОСС, а не какой-то там русский. |
От кого же происходят ВЕЛИКОРОССЫ вообще, и Вы, в частности? |
скрытый текст
Северная страна все более и более заселялась. Финские племена, которые южно-русские переселенцы застали здесь, скоро смешались с Русскими. Из них образовалось постепенно одно племя, называемое теперь великорусским и составляющее ныне две трети русскаго народа. Цитата отсюда:
|
Фема
Замужем |
14-03-2011 - 09:18 первый том сабж:
| QUOTE (Kalupaha1488 @ 28.01.2011 - время: 11:32) | Вот у меня в последнее время стоит такая тема в голове:
У нас очень богатая и очень могучая страна! Но мы живем бедно и нас вечно обманывают!
Где те люди которые освобождали нас от воин! я имею ввиду древнюю Россию! Россию которая была с богатырями! Если есть какие то соображения, выслушаю и могу да же поделиться опытом! P/S если тема не интересна, можно удалить! | |
i9o8
Женат |
24-03-2011 - 04:55 Никого не хочу обидеть. Честно. Еще в первом томе я писал про правописание. "Старорусские" пишется слитно. Однако. |
Тепло-техник
Свободен |
06-08-2012 - 03:19 За давностью последнего поста тема переносится в архив. |