Взрослая социальная сеть
 дамисс Свободен |
12-02-2011 - 23:20
То есть я правильно понял, когда предполагал в приводимом случае, что развернётесь и пойдёте домой подыхать. В данной войне агрессии русских не углядывается.Ищите ещё примеры. P.S.Разделяйте цитаты разных пользователей, неудобно читать.Вы не юный лузер, Вам не простительно. |
||||||||||
rattus Свободен |
12-02-2011 - 23:30
Русских как народа? Нет конечно. Народ ( любой народ) сам по себе не агрессивен. Государство в котором он живёт - да, может вести себя агрессивно по отношению к соседям. Как пример - Ливонская война. Кстати, американцам очень нужны газ и нефть как когда-то Грозному был нужен выход к Балтийскому морю. Значит они имеют полное право отобрать его у других.  З.Ы.
 |
||||||||||
| дамисс Свободен |
12-02-2011 - 23:39
Ая-яй.Какая неуклюжая подмена понятий.
Помню.Только у меня ещё присутствует уважение(один из пунктов старорусских обычаев) к собеседнику, помогающее не отвлекаться на вторичные причины(в виде разбора написанного). |
||||||||||
| rattus Свободен |
12-02-2011 - 23:44
Здесь нет никакой подмены понятий. Вы оправдываете агрессию России тем, что ей нужен был выход к Балтике. Я не против того чтобы американцы у кого-то отобрали газ и нефть, им он ведь тоже нужен. Как огда-то кому-то был нужен торговый путь. З.Ы.
З.Ы. А откуда вы взяли что уважение - это именно старорусский обычай? |
||||||||||
gucker Свободен |
13-02-2011 - 00:09
Die Rede war vom Normalbuerger, oder? Er guckt RTL und liest Berliner Morgenpost, wobei die Bild unangefochten die auflagenstaerkste Zeitung ist. Soviel zum Thema Boulvardmedien. Die DW war und ist fuers Ausland gedacht. Wenn man keine Ahnung hat, soll man die Klappe halten. |
||||||||||
| rattus Свободен |
13-02-2011 - 00:41
 Это ж нада DW вам уже неугодна. Вам Berliner Morgenpost подавай. Скажите, а в российской бульварной прессе много позитивных статей об других странах ? Вряд ли. Так почему об стране в которой то воюют, то террористы бегают, то самолёты падают то пожары то митинги должны только позитивное писать? Правда не бывает негативной или позитивной. Это сообщение отредактировал rattus - 13-02-2011 - 00:41 |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 01:00
Ваши попытки перевести стрелки в манере "А у вас негров линчуют!" выглядят, мягко говоря, неумело. Российские журналисты не вещают с надрывом о страданиях тех же немцев, у которых тоже ведь и поезда с рельс сходят, и крыши спортивных сооружений рушатся, и потом виновных нет. Не о российских СМИ речь, как бы Вы не старались уйти от темы. А речь о свободных СМИ Запада, что ой как любят разразиться святым негодованием о "безразличии российского государства к страданиям своих граждан", о "недостатках демократии" и прочей конъюнктурщине. Тут через 30 лет правления Мубарака вдруг выясняется, что он КОВАРНЫЙ ДЕСПОТ почище Дона Педро! Швейцария начала искать и замораживать счета! А до этого "все хорошо, прекрасная маркиза! Отдыхайте в здравницах Египета!" Конечно, они ж там в доле. Запад двуличен. И тем живет. Правды нет. О подача инфы очень даже может быть предвзятой. |
||||||||||
| rattus Свободен |
13-02-2011 - 01:16
Тау у них и страдания незначительные. Обычная бытовуха. И об упавших крышах пишут с надрывом и вопиют "куда власть смотрит" На то но и свободное общество которое живёт намного лучше чем россияне. А может потому и живёт лучше что вопиют?
 А уж старорусские писатели как писали! Один Радищев чего стоит. Наверное его ЦэРэУ наняло хранцузкое. |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 01:29
Я напомню еще разок мой тезис, с которого начали разговор: Западный обыватель получает через свои СМИ традиционно предвзятую картину о происходящем в России. Эта та сказочка про Серого Волка из Дремучего Леса. Вы же тут переходите на разговор о том, что пишут в России о Западе или на Западе о самих себе. А уж то, что у форумчан предвзятое мнение Вы не будете отрицать. Западный обыватель получает предвзятое мнение о России из своих свободных СМИ. Традиционно. Прикиньте, ведь насколько малы различия между Россией и Украиной! Но про Нэньку с любовью, заботой и надеждой. Пока власть не сменилась. Теперь вспомнили и коррупцию, и проституцию. Сдали значит. Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 01:31 |
||||||||||
| rattus Свободен |
13-02-2011 - 01:54
В чём предвзятость? В том что освещают резонансные события в России? Так нечего больше освещать Космические корабли просторы Большого театра не бороздят, сады на Марсе не посажены.
 Всё видел. Злорадство, откровенное поливание дерьмом, смешивание с грязью если не свего населения Украины то её части. А вот позитив как-то не попадался. |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 03:04
Я вроде по-русски пишу, а Вы недопонимаете. Я имел ввиду прессу Запада, которая при оранжоидах только позитив изливала, а как проффесор пришел, вспомнила все болячки. |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 03:06
Алё, гараж! Не то, что, а что как. Теперь понятно?  |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 09:27
Русские действительно выбирали большинством голосов и Президента и Думу. В этом нет никаких сомнений, большинство на выборах отдали голоса именно так. Русским, очевидно, нравится насквозь коррумпированная, слабая и безвольная власть. Видимо, это одно из проявлений загадочной русской души?
Редко патриоты отвечают честно. А вы ответили честно. Это приятно. Я ожидала другого ответа, типа, Россию боятся, потому что у нее самая сильная в мире армия и самое лучшее оружие.... Имеются в виду, вероятно автоматы калашникова и танки.))) Но, действительно, опасение (не страх, а именно опасение) у соседей РФ вызывает вовсе не устаревшее несколько десятков лет назад вооружение, а непредсказуемость, нелогичность поведения. Причем часто себе во вред, как например, в газовой войне с Украиной. Кидание дешевых понтов и растопыривание пальцев привело к неисчислимым финансовым и репутационным потерям. А цена на газ все равно осталась такой, как требовала украинская сторона. Зато повыпендривались от души))) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-02-2011 - 09:28 |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 09:40
Да, это так. Действительно, освещение событий в РФ не вполне отстраненное и объективное. Да, некоторая предвзятость действительно имеет место. Ну и? А почему должно быть иначе? Россия по-прежднему позиционирует себя, как идеологического врага Запада. Поэтому западные СМИ и выдают соответсвующий информационный фон, чтобы держать определенный накал общественного мнения. Это необходимо для успешного и быстого принятия определенных политических решений, если РФ неожиданно вдруг начнет выкидывать очередные экономические и политические фортеля. Чего вас удивляет? |
||||||||||
| rattus Свободен |
13-02-2011 - 14:00
Ктовам такое сказал? И негатива было полно. И об конфликтах между ветками власти, и об поставках оружия и об коррупции. И об "героизации нацистов" масса криков была и сказки об отце Ющенко тиражировались во всей желтой прессе...
Сказок и так достаточно пишут, начиная об жизни эдемкой старорусских которые жили в самом культурном и могущественном государстве средневековья. Которое при ближайшем рассмотрении ни самым могучем не было ни единым ни культурным.... |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 15:08
Вы тут вот спрашивали
а теперь и сами себе ответили. Тему закрываем? Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 15:09 |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 15:11
Ссылочки будьте добры. |
||||||||||
| rattus Свободен |
13-02-2011 - 15:34
"Последний довод королей"? Почитайте к примеру польскую прессу того периода. Об УПА и проч. Или турецкую об задержании британского судна с украинским оружием. Это ж нада, насколько предвзятые оказываються западные СМИ по отношению к Украине! Видете ли везли оружие контрабандное, так чего верещать на весь свет что оно украинское, зачем бросать тень на Украину?Так кто там к России и русским предвзято относиться?Это наверное такая старорусская традиция, из века в век в Западе врага видеть который только то и делает, что гадости русским делает. Вы знаете что такое РЛО? |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 17:37
Последний довод королей - война. Ну, а западней Польши или Турции ничего не нашли? Не надо опять уходить от темы. Разговор был и есть о сказочках про Серого Волка, рассказываемых западными СМИ своему сытому обывателю про Россию. Делают они это добровольно и не первое столетие.
Ходили с Запада поляки (все к царскому трону прицеливались), немцы. Шведы захаживали аж до Полтавы. Потом приходил Наполеон. В войну с турками их поддерживали англичане и французы. После Октябрьской Революции высаживались интервенты. Потом опять немцы прихаживали. Конечно, русские своей врожденной агрессивностью провоцировали на упреждающий удар. |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 17:45
Вы немножко напутали))) Я так и не получила ответа на вопрос: по каим причинам следует бояться русских. Что же касается тенденциозного идеологического оформления новостей из России, то делается это не из боязни, а исключительно в рамках подготовки общественного мнения в к очередным истеричным внешнеполитическим вывертам со стороны России. Это не имеет ни малейшего отношения к страху. Отношение к России несколько иное, по моим наблюдениям... Я бы назвала это брезгливым недоумением... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-02-2011 - 17:48 |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 17:49
Причин нет. Ситуация надуманная. А на вопрос, почему бояться, ответили мы оба. Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 17:50 |
||||||||||
| rattus Свободен |
13-02-2011 - 17:50
Ну какое сказочки? Обывателю рассказывают об действительно ситуации в вашей стране. Об том, что давно уже не бороздят космические корабли просторы Большого театра...
|
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 18:00
Вот так сказочки и получаются: 1) берем конкретный факт предательства бояр. 2) припоминаем, что лжедмитрии всех номеров были русские, и бояре тоже 3) делаем вывод, что народ позвал поляков сам 4) кто-то там против этого восстал? Ага, темные "антидемократичные" силы, где зачинщиками крестьянин безграмотный и князь как представитель класса эксплуататоров 5) о том, что полякам кто-то так противостоял, а попыток подчинить Россию было несколько (под тем же Смоленском пару раз, медалька есть по этому поводу польская), списываем в разряд борьбы цивилизации просвещенной Европы с варварами. Вот так Запад о России и вещает своим деткам школьного и пожилого возраста. ЗЫ при всей Вашей предвзятости к России, которая имеет под собой основу, Вы все упираетесь, чтобы не признать предвзятость тех, кто западнее Вас. Парадокс? Неа, эт нормально! Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 18:04 |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 18:02
Да не боится давно уже никто... Кого тут бояться? Разворованную армию с оружием из прошлого века? Смешно... Ну разве это страх, когда после газовых истерик России в Европе люди стали предпочитать более дорогое метановое газоснабжение, или покупают автономные отопители на древесных гранулах, лишь бы только не зависеть от капризов российских политиков? Да, дороже, но зато спокойнее. Это не страх, это предусмотрительность... Никто не хочет иметь с Россией дело. Но не из страха. Не верят просто. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-02-2011 - 18:04 |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 18:05
Подозрительность. О ней и речь. |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 18:07
Да никто и не упирается)) Да, есть предвзятость. Это орудие идеологического противостояния. Ну что? Претензии какие? |
||||||||||
| rattus Свободен |
13-02-2011 - 18:07
При чём тут Запад? Это российская история так вещает. Кого бояре предали, Лжедмитрия? Против кого народ восстал, какой народ, тот что Лжедмитрия на трон посадил? Читайте выше, подтяните знания по истории своей страны. По Смуте я бы порекомендовал Скрынникова. Достаточно доходчиво написано для обывателя который верит в сказки о "злом Западе". |
||||||||||
Camalleri Женат |
13-02-2011 - 18:10 Оказывается, Россию не только боятся. Ей ещё и завидуют! Ну мало какой стране уделяется столько пристального внимания. |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 18:11
При чем тут подозрительность. Газпром ставил пол-Европы на рога своими газовыми капризами. Было? Было. Гарантий, что это не повторится нет? Конечно, нет. Вот и переходят люди на метан, осваивают технологии транспортировки сжиженного газа, развивают добычу сланцевого газа. Тут нет ни капли подозрительности или страха. Газпром в результате сам себе наступил на яйца. Но зато получил кучу удовольствия от процесса кидания понтов. |
||||||||||
| Свободен |
13-02-2011 - 18:14
Внимание пропорционально площади страны и количеству ресурсов. Не совсем понятно, при чем тут страх и, тем более, зависть))) Чему тут завидовать? Ресурсы россияне сами с радостью отдают... |
||||||||||
| rattus Свободен |
13-02-2011 - 18:16
Какого внимания? К Северной Корее наверное больше внимания уделяеться, думаете ей завидуют? gucker вы на вопрос не ответили. Что такое РЛО знаете? |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 18:18
Объясняю популярно: 1) бояре предали интересы государства, подсунув Лжедмитрия в качестве престолонаследника, зная, что работают на руку полякам 2) что народ сажает кого-то на престол, есть большое заблуждение. Тогда толпу зомбировали не хуже, чем сейчас 3) обман раскрылся и большинству стало ясно, что трюк с Лжедмитрием был нужен полякам 4) даже после того, как поляков отогнали, они еще десятилетиями качали свои права на российский престол Походы поляков на Русь есть зло. И воспользовались они удобным случаем дворцовой "революции". После Октябрьской революции тоже подвернулся "случай" вмешаться в корыстных интересах. И при Борисе Втором ситуация повторилась. Как только Запад чувствовал слабину, лез с указивками, как к себе домой. Получив по носу, вопил о варварстве русских. |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 18:23
Строят Северный поток. Будет гарантия, когда на пути газа не станет стран-должников, не соблюдающих условий договоров. Но Вы правы, пример хороший того, как Запад перевёл стрелки с дружественной ему тогда Украины под оранжоидами на Россию под злям ВВП. Уверен, что в случае Янука реакция из той же ситуации была бы иной. Видно было, когда Батька воду мутил. |
||||||||||
| Camalleri Женат |
13-02-2011 - 18:24
Ну так вот и интересно, чему же вы все завидуете? Зачем ресурсы покупаете? Если нечего боятся, то чего ж вы такая русофобка? |
||||||||||
| gucker Свободен |
13-02-2011 - 18:25
Противоречите сами себе
Понимаю, это сарказм. Это сообщение отредактировал gucker - 13-02-2011 - 18:26 |