Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
31-12-2012 - 01:41 (andronvip @ 31.12.2012 - время: 01:38) Надо ли запрещать рекламу алкоголя и табака и продажу несовершеннолетним?. заодно можно и аборты запретить. да и недееспособных, калек всяких, можно сразу в крематорий. |
andronvip Свободен |
31-12-2012 - 01:44 (rattus @ 31.12.2012 - время: 01:32) (andronvip @ 31.12.2012 - время: 01:27) <q>Пропаганда - это когда гей-парад под окнами школы с разрешения мэрии.</q> <q>... и преподаватели в приказном порядке школьников на этот парад вывели...</q> <q>Просто возьмите маркер и напишите -НУ И СОСИ ЧУДАК.</q><q>Так это уже пропагандой будет. </q> Ну, если директор будет гей, то почему бы и нет? Не, это толерантность. |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 01:49 (rattus @ 31.12.2012 - время: 01:41) (andronvip @ 31.12.2012 - время: 01:38) Надо ли запрещать рекламу алкоголя и табака и продажу несовершеннолетним?. заодно можно и аборты запретить. да и недееспособных, калек всяких, можно сразу в крематорий. Не путайте. Никто не призывает запретить гомосексуализм. А ПРОПАГАНДУ АБОРТОВ СРЕДИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ - почему бы и нет, хотя это уже тема для отдельного разговора. А калеки причём? Если человеку не повезло в жизни? |
| rattus Свободен |
31-12-2012 - 01:51 (andronvip @ 31.12.2012 - время: 01:44) Ну, если директор будет гей, то почему бы и нет? А заодно и Районо все геи и Мин образования... Надеюсь вы знаете что отрывание учащихся на всяческие мероприятия типа политических митингов, парадов и проч - противозаконно? И будь директор хоть пассивным некрофилом он этого не сделает без указания сверху? Не, это толерантность.Ну какая это толерантность? Это прямое указание к действию. Пропаганда. |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 02:03 (rattus @ 31.12.2012 - время: 01:51) (andronvip @ 31.12.2012 - время: 01:44) Ну, если директор будет гей, то почему бы и нет? А заодно и Районо все геи и Мин образования... Надеюсь вы знаете что отрывание учащихся на всяческие мероприятия типа политических митингов, парадов и проч - противозаконно? И будь директор хоть пассивным некрофилом он этого не сделает без указания сверху? Не, это толерантность.Ну какая это толерантность? Это прямое указание к действию. Пропаганда. Это по нынешним законам. А законы могут меняться. В Европе уже мэры городов, например, Берлина, геи и открыто с гордостью заявляют об этом. Депутаты парламента тоже. Кто помешает принять соответствующие законы. В Англии судья уже приговаривает к аресту священника, ответившего двум геям, открыто смеющимся ему в лицо, что гомосексуализм - это грех, всего лишь за его СЛОВА. Это как? Толерантность? Мы такого же хотим? Это не указание к действию и не пропаганда. Человек говорит - хочу сосать. Я отвечаю ему - ну и соси. Я же ни к чему его не призываю. А считать его чудаком - моё конституционное право. Это сообщение отредактировал andronvip - 31-12-2012 - 02:03 |
| rattus Свободен |
31-12-2012 - 02:09 (andronvip @ 31.12.2012 - время: 02:03) В Европе уже мэры городов, например, Берлина, геи и открыто с гордостью заявляют об этом. Депутаты парламента тоже. Что заявляют - что они геи? И чего? Это как? Толерантность? Мы такого же хотим?Правильное решение. Нечего ему указывать что грех а что нет людям которые к нему не обратились с этим вопросом. |
Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 02:16 (andronvip @ 31.12.2012 - время: 02:03) Это не указание к действию и не пропаганда. Человек говорит - хочу сосать. Я отвечаю ему - ну и соси. Я же ни к чему его не призываю. ПОБУДИТЕЛЬНОЕ НАКЛОНЕНИЕ § 1937. Форма синтаксического побудительного наклонения обозначает волеизъявление, направленное на осуществление чего-либо. Это значение объединяет в себе ряд более частных значений, совмещающих знач. повеления со знач. пожелания, требования, а также сложившиеся на основе побудительности переносные значения. Временное значение побудит. накл. неопределенно: побудительность может быть связана с волей к осуществлению чего-л. в реальном будущем (Не ходи туда!; Пусть он пойдет!), непосредственно в настоящем (Бери!; Стой!; Молчи! - (сейчас), (сию минуту); Она сидела... обратив обмоченное слезами лицо навстречу поднимающемуся солнцу, как будто говорила ему: видь! С.-Щ.); или, при знач. принятия, согласия, допущения (см. § 1945), вообще предстает в отвлечении от реального временного плана (Ну, и положим, что я дурак, и пусть буду дурак! Зачем же приходить к дураку? С.-Щ.). Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-12-2012 - 02:18 |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 02:21 (rattus @ 31.12.2012 - время: 02:09) (andronvip @ 31.12.2012 - время: 02:03) В Европе уже мэры городов, например, Берлина, геи и открыто с гордостью заявляют об этом. Депутаты парламента тоже. Что заявляют - что они геи? И чего? Это как? Толерантность? Мы такого же хотим? Правильное решение. Нечего ему указывать что грех а что нет людям которые к нему не обратились с этим вопросом. Да ничего. Просто у них теперь нет проблем с гей-парадами. То есть правильно, что человека наказали арестом за его СЛОВА, высказанные с глазу на глаз?( В суде судья спросил - это правда, что Вы это сказали?(то есть не было даже свидетелей, кроме самих "потерпевших", подавших жалобу в суд) Тот ответил -да и судья вынес приговор.) |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 02:23 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 02:16) (andronvip @ 31.12.2012 - время: 02:03) Это не указание к действию и не пропаганда. Человек говорит - хочу сосать. Я отвечаю ему - ну и соси. Я же ни к чему его не призываю. ПОБУДИТЕЛЬНОЕ НАКЛОНЕНИЕ Не понял  |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 02:28 (andronvip @ 31.12.2012 - время: 02:23) Не понял "Ну и соси" это побудительное наклонение глагола. Значит он побуждает к действию, следовательно является пропагандой по определению слова "пропаганда" |
| rattus Свободен |
31-12-2012 - 02:31 (andronvip @ 31.12.2012 - время: 02:21) То есть правильно, что человека наказали арестом за его СЛОВА, высказанные с глазу на глаз?( В суде судья спросил - это правда, что Вы это сказали?(то есть не было даже свидетелей, кроме самих "потерпевших", подавших жалобу в суд) Тот ответил -да и судья вынес приговор.) Так он ведь сознался в преступлении. Ну вот глядите, я кому-то люлей навешаю без свидетелей, на сде скажу "да, я этого козла ногами месил" то чего - мен отпустить должны? Да ничего. Просто у них теперь нет проблем с гей-парадами.Ну проводят у них парад без проблем - и чего, геев стало больше? Вряд ли. Их количество в любые времена примерно одинаково. Что при сталинизме что при фошизме что сейчас их процент в обществе одинаков. А кричат об запретах лишь те, кто боиться признаться самому себе что он гомосексуалист. Человеку традиционной ориентации как-то по барабану парады. А вот для скрытого гомосексуалиста... |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 02:36 Я не глагол, не надо меня наклонять. Человек хочет - пусть сосёт. Не хочет - пусть не сосёт. Имеет право по Конституции. Впрочем, если Вас больше устроит, могу просто написать на стене -ПЕДЕРАСТ. Это не побуждение и не оскорбление. И вообще это я о другом. Я тут на стенке поэму пишу, это название первой главы. |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 02:45 (rattus @ 31.12.2012 - время: 02:31) (andronvip @ 31.12.2012 - время: 02:21) То есть правильно, что человека наказали арестом за его СЛОВА, высказанные с глазу на глаз?( В суде судья спросил - это правда, что Вы это сказали?(то есть не было даже свидетелей, кроме самих "потерпевших", подавших жалобу в суд) Тот ответил -да и судья вынес приговор.) Так он ведь сознался в преступлении. Ну вот глядите, я кому-то люлей навешаю без свидетелей, на сде скажу "да, я этого козла ногами месил" то чего - мен отпустить должны? Да ничего. Просто у них теперь нет проблем с гей-парадами. Ну проводят у них парад без проблем - и чего, геев стало больше? Вряд ли. Их количество в любые времена примерно одинаково. Что при сталинизме что при фошизме что сейчас их процент в обществе одинаков. А кричат об запретах лишь те, кто боиться признаться самому себе что он гомосексуалист. Пардон, навешать люлей ногами - это преступление - нанесение телесных повреждений. А то, что человек выразил словами своё мнение( не призывая даже к насилию и в ответ на просьбу это мнение выразить) - это свобода слова. Допустим к Вам на улице подойдут два гопника, покажут член из штанов и спросят: ну, что я , козёл? нет, ну ты скажи, чё, я козёл? и Вы тихо скажете - ну, да - козёл. И вас в суд и в обезьянник на пятнадцать суток за оскорбление личности. Вас устроит? А геев, думаю, больше стало. Давайте тогда уж статистику соберём. А то "вряд ли" - не аргумент. |
 Bl@cky Влюблена |
31-12-2012 - 03:19 (джага-джага @ 31.12.2012 - время: 00:05) (Bl @ cky @ 30.12.2012 - время: 23:24) <q>Действительно. С вашими понятиями мы друг друга не поймём. Вам оно не надо. А мнение я уже услышала .. Жаль тратить время.</q> <q>Вот Вам закон о котором Вы писали в миниатюре. Только Вы сами отказались от пропаганды гомосексуализма. Чтож Вы так рано сдались? Пропагандируйте. Втягивайте меня в свои ряды если Вам так это важно. А пока Вы ведете себя так, как будто Вам вообще параллельно. Не понятно тогда, зачем эта тема?</q> О том и тема, что мне параллельно. Мне пропагандировать и нечего и незачем. Это доступно к пониманию ? Пропаганда гомосексуализма это уже проблема для семьи где есть отец, мать и дети. Если Вам на пол не упало в какой информационной среде вырастут ваши дети, то я бы хотел, чтоб для моих, по крайней мере до их совершеннолетия, понятием основы семьи были мужчина и женщина. Вырастут, сами разберуться кто они. А сейчас пока они еще дети, я решаю за них, что им стоит видеть, а что нет. Джага, скажи, ты прикидываешься или вправду так думаешь ? Ты отец, у тебя есть жена - мать твоих детей. Ты не хочешь влияния других понятий о семье на твоих детей. Вот ты и занимайся тем что для твоих детей считаешь правильным. Своим примером и примером своих отношений с женой. У тебя это никто отнять даже не пытается, и мысли не имеет, и до детей твоих тоже добраться своим влиянием тоже не хочет. Бред какой-то ... Ты что думаешь, твой ребёнок, воспитываясь в строго стерильной гетеросексуальной среде, если почувствует в себе склонность к своему полу, то он не станет интересоваться на эту тему ? Ты даже не можешь знать, есть ли это в твоём ребёнке, и тем более не узнаешь об этом если он не захочет что бы ты узнал. А скрыть эту инфу от него в наше время ты не сможешь ну совсем никак, только если закроешь его дома без телика, радио и инета. Даже если вдруг .. то после совершеннолетия тебя твой ребёнок всё равно не спросит кем ему быть и кого любить. Он скорее всего будет сожалеть что не смог быть собой всё время что жил с тобой рядом. Просто потому что тебе эта тема поперёк горла. Пойми. Не можешь ты контролировать на все 100 то что твои дети видят, слышат, читают итп А любить другого человека, пусть и своего пола, это норма. Это всяко лучше чем если твой ребёнок заинтересуется чем-то другим, откровенно хреновым, в системе ценностей и казарменной дисциплине которую ты хочешь ему уготовить. Ладно если у него и у самого к этому склонность,и он станет например военным. Но если он например всё равно захочет быть тем, что не будет согласоваться с твоими понятиями, то ты только отнимешь время от его жизни своими запретами и догмами. Просто потому что ни кто ни от чего не застрахован. Гомосексуальность не болезнь. Она не лечится. Это осознаешь в себе. Представь например себя сейчас, ни с того ни с чего тебя вдруг станут интересовать мужчины. Так же как сейчас тебя интересуют женщины. И ты ничего не сможешь с этим сделать. Так вот и ребёнок твой, ничего с этим сделать не сможет. И уж тем более ты тоже. |
Marinw Замужем |
31-12-2012 - 03:23 Стоп, стоп! А писать об однополых браках это пропаганда гомо? А проводить гей-парады пропаганда? Выходит, что заявка на проведение гей-парада в Москве будет приравнена к пропаганде гомо. Лужков отдыхает |
| Bl@cky Влюблена |
31-12-2012 - 03:44 Думайте проще. Толкайтесь от того что такое есть парад. Это шествие или собрание граждан собравшихся вместе. например в колонну, по поводу памятной для них даты. На первомай собираются трудящиеся, потому что это их праздник, на 9 мая собираются те кто чтит память о победе .. на гей-парад собираются люди с гомосексуальной ориентацией, в день для них памятный тем что их права были признаны. Они ничего этим не доказывают и не пропагандируют. Они просто идут по городу в котором живут, радуясь что они вместе и что у них есть это право. Для них то просто памятная дата. Как у комуняк их 7-е ноября. Само по себе шествие часто превращается в безумный карнавал, это да .. Это и мне не понятно. Скажу больше, мне это тоже не оч нравится. Я не понимаю к чему это всё. И о чём. Лично мне например, было бы просто приятно пройти со своей половиной и с ребёнком просто с флажком в виде радуги) Мне много не надо) |
Тепло-техник Свободен |
31-12-2012 - 04:00 Забавно кстати,в статье формулируется - "пропаганда или незаконная реклама наркотических средств и т.д." Значит,есть реклама законная ?  |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 04:08 (Bl@cky @ 31.12.2012 - время: 03:44) Думайте проще. Толкайтесь от того что такое есть парад. Это шествие или собрание граждан собравшихся вместе. например в колонну, по поводу Вот именно по поводу. А повод-то сексуальный. Не хочу на улицах созерцать акции по сексуальным поводам. Эта тема не для улицы. |
| Тепло-техник Свободен |
31-12-2012 - 04:30 Вообще само по себе удерживание детей от "ненужной" для них информации не ново. Только "вредность" меняется,в зависимости от эпохи.  Кто его знает,что еще у нас изменится. |
| Bl@cky Влюблена |
31-12-2012 - 04:30 (Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 04:08) (Bl @ cky @ 31.12.2012 - время: 03:44) <q>Думайте проще. Толкайтесь от того что такое есть парад. Это шествие или собрание граждан собравшихся вместе. например в колонну, по поводу</q> <q>Вот именно по поводу. А повод-то сексуальный. Не хочу на улицах созерцать акции по сексуальным поводам. Эта тема не для улицы.</q> Вань), а Вань?) .. ты и вправду Crazy ?) Какой к лешему повод сексуальный ? Речь о праве на нормальную жизнь. О правах и жизни, понимаешь ? При чём тут секс ? Натуралы не создают и не ходят на натуральские парады потому что у них и повода нет. Для них жить нормальной жизнью в порядке вещей. Им это право отстаивать и бороться за него не надо. Если бы геи так же спокойно и открыто жили давным давно, то стопудово парадов наверное уже не было. И ни кто бы о них не вспоминал. Все бы жили одним нормальным обществом с общими социальными и прочими проблемами. И разницы никто бы не чувствовал между гей семьями и гетеро. Её собственно и нет. Семья она и есть семья. Кстати, Джага, на твой вопрос отвечу: мне без разницы в какой семье вырасти, в натуральской или там где две мамы, ну или папы. Потому что в лесби семьях, если есть потребность в мужской работе и виде деятельности, то девчонки или сами осваивают, или прибегают к помощи. У геев, то же самое. Ни кто в ущербе не остаётся) Разница лишь в том как такие семьи обзаводятся детьми. Всё. Других разниц нет. Потому что в остальном такая семья в любом случае подстроится под социум. А не наоборот. И именно по этому, ни пропаганды и никакого другого влияния гетеросексуалам бояться не стоит. Это всё бред сивой кобылы, базирующийся на личностном отношении и непонимании. |
avp Свободен |
31-12-2012 - 08:08 (Bl@cky @ 31.12.2012 - время: 04:30) Если бы геи так же спокойно и открыто жили давным давно, то стопудово парадов наверное уже не было. И ни кто бы о них не вспоминал. Все бы жили одним нормальным обществом с общими социальными и прочими проблемами. И разницы никто бы не чувствовал между гей семьями и гетеро. Её собственно и нет. Семья она и есть семья. Реальность иная. Там, где они живут спокойно, как раз и происходят самые многочисленные публичные акции... И чем дальше, тем больше... |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 10:03 (Bl@cky @ 31.12.2012 - время: 04:30) Вань), а Вань?) .. ты и вправду Crazy ?) Какой к лешему повод сексуальный ? Речь о праве на нормальную жизнь. О правах и жизни, понимаешь ? При чём тут секс ? Потому что цель парада обозначить свою сексуальную сторону. У меня может тоже хватает своих сексуальных заморочек, но я их на показ не выставляю и живу нормальной жизнью. Натуралы не создают и не ходят на натуральские парады потому что у них и повода нет. Для них жить нормальной жизнью в порядке вещей. Им это право отстаивать и бороться за него не надо. Если бы геи так же спокойно и открыто жили давным давно, то стопудово парадов наверное уже не было. И ни кто бы о них не вспоминал. Все бы жили одним нормальным обществом с общими социальными и прочими проблемами. А в чем разница-то? Каких прав у них нет? Пусть живут так же спокойно. У меня на работе пятьсот сотрудников и все живут нормально как люди. Может кто-то из них нетрадиционный, но мне это даже не интересно. Их на работу по другому признаку выбирали, по знаниям и практическим навыкам. А если я в курилке начну про свои проблемы рассказывать всем, несмотря на то что я натурал, тут же окажусь центром внимания и надсмешек. И разницы никто бы не чувствовал между гей семьями и гетеро. Её собственно и нет. Семья она и есть семья. Что такое семья? Это определение исторически сложилось и закреплено в семейном кодексе. Любой словарь даст определение семья - это союз мужчины с женщиной. В чем ущемлены геи? Им кто-то запрещает вступать в союз мужчины с женщиной? Да в ЗАГСе тоже никто не спрашивает гей ты или натурал. Семью может создать любой мужчина с любой женщиной. А вот два мужчины этот союз не имеет названия. Почему бы геям не придумать название своего союза, определить юридические нормы, ответственность и прочее, и заключать свои союзы. Разве это запрещено законом, совершение двустороннего договора? Да хоть сейчас. Нет, не это им надо. Им надо вмешаться в мою жизнь, извратить мое историческое священное понятие семья, как союз мужчины с женщиной. Кто давал им право менять священное мне понятие? Пусть называют свой юридический институт как хотят, я даже название им подскажу. У нас бракосочетание, пусть у них будет сракосочетание. |
k-113 Женат |
31-12-2012 - 11:58 (джага-джага @ 31.12.2012 - время: 00:53) (k-113 @ 31.12.2012 - время: 00:15) При условии полной добровольности участия и не создавая проблем и опасности для третьих лиц. И чтоб дети до 16 - только с родителями. Пропаганда гомосексуализма это уже проблема для семьи где есть отец, мать и дети. Если Вам на пол не упало в какой информационной среде вырастут ваши дети, то я бы хотел, чтоб для моих, по крайней мере до их совершеннолетия, понятием основы семьи были мужчина и женщина. Вырастут, сами разберуться кто они. А сейчас пока они еще дети, я решаю за них, что им стоит видеть, а что нет. Именно поэтому на выступления разных клубов, неважно, гомосексуальных или православных, дети должны допускаться только с родителями. И выступления эти должны проводиться в заранее согласованных местах, не создавая помех тем, кто участвовать в этом не собирается. Дня милиции тоже касается, с их привычкой перекрывать ОБЩИЕ улицы для СВОЕГО праздника. Суть именно в том, что правила должны быть едины для всех, а не "этих пускать, этих не пускать, а эти вообще пра-а-тивные". |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 12:03 (k-113 @ 31.12.2012 - время: 11:58) Именно поэтому на выступления разных клубов, неважно, гомосексуальных или православных, дети должны допускаться только с родителями. Я бы не смешивал сексуальные собрания с религиозными. На сексуальные уроки я вообще своего ребенка не собираюсь допускать, а вот православие это другое. Я не верующий, но пустил ребенка в церковную школу ибо не вижу в этом для нее никакой угрозы. Ей не понравилось и она перестала ходить. Это ее выбор. Православие это значительная часть нашей культуры и огораживать от этой культуры ребенка я не собираюсь. |
Falcok Свободен |
31-12-2012 - 12:23 На сексуальные уроки я вообще своего ребенка не собираюсь допускать В школе которые? Там все предельно мягко на таких уроках, |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 12:30 (Falcok @ 31.12.2012 - время: 12:23) На сексуальные уроки я вообще своего ребенка не собираюсь допускать В школе которые? Там все предельно мягко на таких уроках, В разных школах по разному. |
джага-джага Женат |
31-12-2012 - 12:59 (Bl@cky @ 31.12.2012 - время: 04:30)
А мне вот не без разницы. Я рад, что меня воспитали отец и мать, а не два отца будь они хоть ласковей и нежней женщины. И думаю, что таких как я большинство, потому что это единственный правильный вариант ведущий к продолжению жизни. Возможно, что у геев и лесбиянок тоже может быть нормальный союз основанный на взаимопонимании и любви, но не называйте это семьей. Это может быть что угодно, но не семья в традиционном понимании этого термина. У нас проходит много парадов. Вспомним тот же байкерский слет, на котором присутствуют и президент и патриарх. Но они же не проводят свой фестиваль в центре Москвы. Собрались все и уехали километров за 100. И никаких боа из страусиных перьев и колготок в сеточку. И, на минуточку....... я подозреваю, что среди байкеров тоже есть люди с нетрадиционной ориентацией. Но они помалкивают об этом и пожалуйста, им не запрещают ездить на байке и участвовать в слете. Автор, назовите мне хоть один парад где лейтмотивом является сексуальная направленность его участников. |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 14:37 (Bl@cky @ 31.12.2012 - время: 04:30)
Я вот вспоминаю, в армии, ещё в карантине, у нас был один парнишка. Призывался он вроде бы, сейчас уже точно не помню, как и весь наш поток с Москвы, но производил впечатление такого простого конкретного положительного сельского пацана. А может он и не с Москвы был. Уже не помню. Такой крепкий, коренастый пацан, невысокого роста. На турнике "уголок" делал, вися на одной руке пару-тройку минут, мог бы, наверное, и больше. Добродушный такой, в принципе. Получилось, что за завтраком в столовой мы с ним часто сидели за одним столом. И он стал ко мне цепляться, что я перед тем, как есть кашу, выпивал полстакана чая. Ну не шла мне с утра всухомятку эта каша в горло. Просто вот встаёт колом и всё. А чая выпил и вроде полегче. Казалось бы, кому какое дело. Так нет, вот прицепился он ко мне, мол - не по-людски, делай, как все делают - сначала каша, а потом чай пей. Я ему аккуратно так говорю - Федь, ну какая тебе разница, как я чай пью. А он упёртый такой - делай по-нормальному, говорю. Причём он мне ни сержант, ни дед, один призыв, да и не агрессивный он в принципе, хотя, по-моему, была у него такая манера - положит свою руку тебе на шею - а рука у него "тяжёлая", причём вроде бы по-простому так, чисто по-дружески, по-пацански. В общем, я как пил-ел до этого, так и дальше, а с ним просто старался за один стол не садиться. Так что я сам не люблю таких людей, которые лезут туда, куда их не просят. Вот в Штатах, насколько я слышал , движение за толерантное отношение к гомосексуалам широко развернулось после того, как полиция выследила двух геев, ворвалась ночью к ним в дом и арестовала прямо из постели по обвинению в мужеложестве. После этого в обществе развернулась дискуссия - если два взрослых человека, добровольно, по взаимному согласию, ночью, у себя дома, в своей постели чем-то занимаются, то какое право имеют к ним врываться и арестовывать. Поэтому, кто у вас будет забивать гвозди, а кто варить кашу - это Вы разбирайтесь сами. Хотя вот в шведских детсадах феминистки учат мальчиков варить кашу, а девочек забивать гвозди, чтобы не было навязывания гендерных ролей. Вот с этого и начинаются тараканы в голове. А вы говорите - кому суждено стать геем - тот станет. Кому суждено, тот пусть становится и живёт себе счастливо. Просто не надо доказывать, что это нормально и так должно быть. Ненормально это и ничего хорошего в этом нет. И не надо "просто ходить по улице с ребёнком и своей половиной с радужным флажком". Парад на 9 мая парад по поводу победы в великой войне за выживание страны и народа, 7 ноября, в принципе, день национальной трагедии. А по поводу чего устраивать гей-парады? Как в Европе - по поводу победы в борьбе за права геев? Права у геев и лесбиянок пусть будут и они есть, только тараканов в голове надо разводить у себя дома, без шума и пыли, а не на всю улицу. Да, люди разные и у многих свои тараканы в голове и это в порядке вещей, но не значит, что мне, допустим, надо ходить по улице с голой попой и штанами на голове. И не потому, что за это навешают люлей или арестуют, а просто не надо. В жизни есть простые вещи, которые просто надо делать так, как они есть - стул на нём сидят, стол - на нём едят и надо этого придерживаться, тогда и арестовывать никого не понадобиться. Если Вы готовы подстраиваться под социум, то и подстраивайтесь. Если у Вас как-то образовались свои дети, то это Ваше право воспитывать, как Вы считаете нужным и никто не вправе Вам ничего навязывать, если они не подвергаются физическому и моральному насилию. Но вот усыновлять детей людям с серьёзными тараканами в голове лучше не стоит. Особенно касается "семей" геев. Большой вопрос, в качестве кого такой паре нужен ребёнок и какой "лаской" его там окружат. Вам ведь тоже ребёнок рано или поздно задаст вопрос - а почему у всех других детей мама и папа, а у меня мама и (не знаю кто - родитель №2?) Если Вы ответите, что это нормально, то таким образом Вы уже будете закладывать ему в голову установку на гомосексуальное развитие. И не надо говорить, что он сам потом выберет. Воспитание ещё никто не отменял. Так что живите себе счастливо, пользуйтесь всеми правами, только парадов не надо и от чужих детей держитесь подальше. |
| rattus Свободен |
31-12-2012 - 14:59 (andronvip @ 31.12.2012 - время: 14:37) Если Вы ответите, что это нормально, то таким образом Вы уже будете закладывать ему в голову установку на гомосексуальное развитие. И не надо говорить, что он сам потом выберет. Воспитание ещё никто не отменял. А если он в интернате вырастет - то какая у него установка будет - на инкубатор? Так что живите себе счастливо, пользуйтесь всеми правами, только парадов не надо и от чужих детей держитесь подальше.Ничо непонятно. Вот к примеру ваши дети будут расти в гетеросексуальной семье, увидят парад, вы им скажете что, та, это нормально - и они решат что так семья нормально а ваша - нет? |
| andronvip Свободен |
31-12-2012 - 15:09 (rattus @ 31.12.2012 - время: 14:59) (andronvip @ 31.12.2012 - время: 14:37) Если Вы ответите, что это нормально, то таким образом Вы уже будете закладывать ему в голову установку на гомосексуальное развитие. И не надо говорить, что он сам потом выберет. Воспитание ещё никто не отменял. А если он в интернате вырастет - то какая у него установка будет - на инкубатор? Так что живите себе счастливо, пользуйтесь всеми правами, только парадов не надо и от чужих детей держитесь подальше. Ничо непонятно. Вот к примеру ваши дети будут расти в гетеросексуальной семье, увидят парад, вы им скажете что, та, это нормально - и они решат что так семья нормально а ваша - нет? Возможно. Поэтому лучше детей воспитывать самому, а не доверять Интернету. Скажу - чудики дурачатся. |
| avp Свободен |
31-12-2012 - 15:19 (andronvip @ 31.12.2012 - время: 14:37) Да, люди разные и у многих свои тараканы в голове и это в порядке вещей, но не значит, что мне, допустим, надо ходить по улице с голой попой и штанами на голове. И не потому, что за это навешают люлей или арестуют, а просто не надо. Совсем недавно читал, что в США, вроде как в Лос-Анджелесе, нудисты, не удовлетворенные тем, что им разрешают голыми лежать на пляже, добились возможности голыми ходить по улице. Причем на робкое возражение: - Вы хоть полотенце подстилайте, когда на лавочке сидите - , гордо сказали, что наши жопы самые чистые в мире. Вот такие дела... Свобода самовыражения! |
| Тепло-техник Свободен |
31-12-2012 - 15:39 Ну мало ли что напишут. Например доводилось встречать упоминание,что автралийские феминистки требовали равноправия с мужчинами по вопросу быть одетыми только до пояса,например,в жаркий день. Что это будет-пропаганда среди детей ранннего сексуального интереса,или признание равноправия людей,даже не в самовыражении,а просто в быту. Ну антиподы,что с них возьмешь,климат у них такой. |
Делия Свободна |
31-12-2012 - 15:50 (avp @ 31.12.2012 - время: 15:19) (andronvip @ 31.12.2012 - время: 14:37) Да, люди разные и у многих свои тараканы в голове и это в порядке вещей, но не значит, что мне, допустим, надо ходить по улице с голой попой и штанами на голове. И не потому, что за это навешают люлей или арестуют, а просто не надо. Совсем недавно читал, что в США, вроде как в Лос-Анджелесе, нудисты, не удовлетворенные тем, что им разрешают голыми лежать на пляже, добились возможности голыми ходить по улице. Причем на робкое возражение: - Вы хоть полотенце подстилайте, когда на лавочке сидите - , гордо сказали, что наши жопы самые чистые в мире. Вот такие дела... Свобода самовыражения! А почему бы не предположить, что через некоторое время это будет нормой. Летом бываю одета крайне непристойно - по меркам XIX века. А в основе всяких сексуальных девиаций лежат, прежде всего, генетические факторы. Примеры - неудачи попыток "перевоспитания" людей с гомосексуальными наклонностями, их происхождение из вполне гетеросексуальных семей. Так что массовой смены ориентации опасаться не стоит. Формы самовыражения. Смущают меня все эти гей-парады. Вот смущают и все. Однако, если вспомнить движение суфражисток - они еще и не то вытворяли. Правда изменение положения женщины в обществе было результатом не их скандалов, а вполне экономических причин, но само движение отражало новые потребности общества. Может и здесь, в раках обсуждаемой темы, следует поискать объективные причины отказа от гомофобии? А проект закона мне не нравится. Да и начиная запрещать, власти часто увлекаются этим процессом. Так и мои интересы могут быть затронуты. А это недопустимо. |
| Bl@cky Влюблена |
31-12-2012 - 15:59 (avp @ 31.12.2012 - время: 08:08) <q>Реальность иная. Там, где они живут спокойно, как раз и происходят самые многочисленные публичные акции... И чем дальше, тем больше...</q> Это логично СЕЙЧАС.) Люди борются за свои права и хотят привлечь к проблеме внимание и делают это там где им это сделать удаётся или там где есть возможность. Не будет проблемы, не будет акций. Геи просто сольются с общей массой и вы их даже замечать перестанете. Потому что цель парада обозначить свою сексуальную сторону. У меня может тоже хватает своих сексуальных заморочек, но я их на показ не выставляю и живу нормальной жизнью.Русские просто закомплексованые по сути люди. Сказывается прошлое. У себя по квартирам и углам страна трахается как ей хочется и можется в таком разнообразии что и представить страшно. А с виду все благопристойные люди и боятся признаться в этом кому-то. Когда в этом нет никакой проблемы. Геи такие же люди как и все остальные. Только их около 10% от общей массы населения. Карнавал в Рио почти ни чем не отличается внешне от некоторых сторон гей парадов. Но там это норма. Во многих странах и гей парады давно норма. На гей парады ходят не только геи и лесбиянки, ходят и бисексуалы и транссексуалы и гетеросексуалы .. Ходят все.) Это в нормальных странах ни кому не кажется странным. Иван, нет там подчёркнутой сексуальной стороны. Это парад о правах и жизни. Остальное у вас в голове. И страхи и боязни и пр. А в чем разница-то? Каких прав у них нет? Пусть живут так же спокойно. У меня на работе пятьсот сотрудников и все живут нормально как люди. Может кто-то из них нетрадиционный, но мне это даже не интересно. Их на работу по другому признаку выбирали, по знаниям и практическим навыкам. А если я в курилке начну про свои проблемы рассказывать всем, несмотря на то что я натурал, тут же окажусь центром внимания и надсмешек. У них нет равных с тобой прав. Прав у каждого по отдельности, да, столько же как и у тебя. А в остальном .. Начиная с того что многие просто не могут раскрыть свою ориентацию по понятным соображениям. Про семьи я уже молчу .. Что такое семья? Это определение исторически сложилось и закреплено в семейном кодексе. Любой словарь даст определение семья - это союз мужчины с женщиной. В чем ущемлены геи? Им кто-то запрещает вступать в союз мужчины с женщиной? Да в ЗАГСе тоже никто не спрашивает гей ты или натурал. Семью может создать любой мужчина с любой женщиной. А вот два мужчины этот союз не имеет названия. Почему бы геям не придумать название своего союза, определить юридические нормы, ответственность и прочее, и заключать свои союзы. Разве это запрещено законом, совершение двустороннего договора? Да хоть сейчас. Нет, не это им надо. Им надо вмешаться в мою жизнь, извратить мое историческое священное понятие семья, как союз мужчины с женщиной. Кто давал им право менять священное мне понятие? Пусть называют свой юридический институт как хотят, я даже название им подскажу. У нас бракосочетание, пусть у них будет сракосочетание.Иван, у тебя твои священные мысли дальше сраки не идут. Это прискорбно. Я бы не смешивал сексуальные собрания с религиозными. На сексуальные уроки я вообще своего ребенка не собираюсь допускать, а вот православие это другое. Я не верующий, но пустил ребенка в церковную школу ибо не вижу в этом для нее никакой угрозы. Ей не понравилось и она перестала ходить. Это ее выбор. Православие это значительная часть нашей культуры и огораживать от этой культуры ребенка я не собираюсь.У тебя двойные стандарты. Ты не хочешь ограничивать своего ребёнка в выборе только там, где это не противоречит твоим понятиям. Не её интересам в целом. А только в рамках твоих воззрений о том что есть хорошо и что есть плохо. Запретами ничего не решишь. Человек вырастет и плюнет на твои запреты. всё равно. А мне вот не без разницы. Я рад, что меня воспитали отец и мать, а не два отца будь они хоть ласковей и нежней женщины. И думаю, что таких как я большинство, потому что это единственный правильный вариант ведущий к продолжению жизни. Возможно, что у геев и лесбиянок тоже может быть нормальный союз основанный на взаимопонимании и любви, но не называйте это семьей. Это может быть что угодно, но не семья в традиционном понимании этого термина. У нас проходит много парадов. Вспомним тот же байкерский слет, на котором присутствуют и президент и патриарх. Но они же не проводят свой фестиваль в центре Москвы. Собрались все и уехали километров за 100. И никаких боа из страусиных перьев и колготок в сеточку. И, на минуточку....... я подозреваю, что среди байкеров тоже есть люди с нетрадиционной ориентацией. Но они помалкивают об этом и пожалуйста, им не запрещают ездить на байке и участвовать в слете. Автор, назовите мне хоть один парад где лейтмотивом является сексуальная направленность его участников. Я и моя половина тоже родом из гетеросемьи, и что ? У меня есть и мама и папа) У меня в роду не было никого как я .. И что ?) И я тоже рада тому кто меня воспитывал. ... И что ?) Что из этого следует ? Правильный ? Варианты продолжения жизни правильные в принципе. По определению. Из них нет какого-то правильнее другого. Тем более в чём здесь варианты ? .. рожают детей женщины, и это самый распространённый вариант. И единственный. Он правильный ? У тебя есть другие варианты продолжения жизни ? И, продолжение жизни не обуславливается моделью семьи и отношений, а диктуется желанием иметь семью и детей. Это зашито в человеке. Продолжение жизни и рода возникает только по желанию человека, на которое влияет и окружающий социум, в котором это распространённая и естественная штука. Если кто-то детей и семью иметь не хочет, то ты его всё равно не заставишь. Полно гетеросексуальных людей которые не хотят иметь ни семью ни детей. Термин чайлд-фри тебе знаком ? А геи, в подавляющем большинстве семью и детей иметь хотят и заводят их. Это проблема ? То что люди хотят детей ? Это же продолжение жизни .. нет ? Или это просто НЕ правильное продолжение ? Дети это правильно всегда) Ты что-то против имеешь ?) Семья и есть семья) Традиционная она или нет, но она семья.) Два человека живут вместе и любят друг друга) У них семья и дети, которые тоже вырастают и заводят семьи и детей ?) Это не традиционная модель семьи ? Байкеры, собрались и уехали. Они СОБРАЛИСЬ, и УЕХАЛИ, проехав по городу. И им это ни кто делать не запрещает, правда ?) Чем геи хуже ? Они не могут собраться и пройти по городу ? Кто от этого пострадает ? В чём здесь разница ?, только в том что патриарх не гей и президент тоже не гей ? Ещё бы)) ... байкеры вырядились в страусиные перья и колготки ))) Значит всё таки, пока ты помалкиваешь, то тебе можно быть и ездить, а как только ты открыл рот что ты гей, то ты уже не байкер и не можешь садиться на мотоцикл вместе со всеми ?) Так что ли ?)) Не назову, потому что лейтмотивом гей парада не является сексуальная направленность) И он не парад а прайд) Внешне и мне в в "парадах" не всё нравится. Но если посмотреть на иные гей парады и парады в Рио ... Много ли различий вы в них найдёте ?) Это сообщение отредактировал Bl@cky - 31-12-2012 - 16:12 |
| Безумный Иван Свободен |
31-12-2012 - 16:14 (Bl@cky @ 31.12.2012 - время: 15:59) Русские просто закомплексованые по сути люди. Сказывается прошлое. Что делать? Поменять русских на других? Иван, нет там подчёркнутой сексуальной стороны. Это парад о правах и жизни. Остальное у вас в голове. И страхи и боязни и пр О каких правах? Правах всех или группы выделенной по сексуальному признаку? У них нет равных с тобой прав. Прав у каждого по отдельности, да, столько же как и у тебя. А в остальном .. Начиная с того что многие просто не могут раскрыть свою ориентацию по понятным соображениям. Про семьи я уже молчу .. Я тоже не рискую раскрыть свои сексуальные фантазии. Я вот предпочитаю иномарки в выхлопные трубы пялить, и что? Рассказать об этом в курилке, кем я стану? Любой гей покажется на моем фоне ангелом. Вот я и молчу, и остальные гетеры молчат. Не принято это на работе обсуждать свою сексуальную жизнь. Это интимная тема, не для широкого круга общения и тем более не для парадов. Иван, у тебя твои священные мысли дальше сраки не идут. Это прискорбно. А тут не такой уж большой выбор. Так чего конкретно хотят добиться геи на парадах, добившись чего они успокоятся и надобность в парадах прекратится? |