kimomsk Свободен |
16-10-2015 - 22:22 (Маасквич @ 16.10.2015 - время: 21:14) В сеть выложили уникальные фото и видео похорон Степана Бандеры Песня в конце уникальная. "не падайте духом, поручик голицын" ну один в один почти что. |
Маасквич Свободен |
17-10-2015 - 12:21 Бандера - Герой Украины. Только враги будут его называть фашистом, пытаясь облить грязью патриота своей страны. Кто гонит на Бандеру - тот враг Украины. Все легко и просто. |
Глубокий эконом Свободен |
17-10-2015 - 12:29 Это верно, Бандера - маркер. Для кого он герой, тот нацист. Это вам каждый поляк скажет. |
Глубокий эконом Свободен |
17-10-2015 - 13:31 Добавлю. В наше время Бандеру во всех государствах объявили бы террористом. За организацию убийства Перацкого. |
sxn3083710180 Свободен |
17-10-2015 - 13:35 (Глубокий эконом @ 17.10.2015 - время: 13:31) Добавлю. В наше время Бандеру во всех государствах объявили бы террористом. За организацию убийства Перацкого. Обозвать нацистом можно любого патриота любой страны. Что за ярлыки Вы пытаетесь клеить ? А за убийство Троцкого, Литвиненко, Политковскую, Немцова, Новодворскую ....и многих других ... ? За организацию убийства украинцев не надо никого объявить террористом ? Лично я впервые слышу о Перацком и разве доказано , что именно Бандера его организовал ? В какой стране это было ? Это сообщение отредактировал sxn3083710180 - 17-10-2015 - 13:39 |
Штангенциркуль Женат |
17-10-2015 - 15:59 (sxn3083710180 @ 17.10.2015 - время: 16:35) (Глубокий эконом @ 17.10.2015 - время: 13:31) Добавлю. Обозвать нацистом можно любого патриота любой страны. Что за ярлыки Вы пытаетесь клеить ? Новодворскую што, тоже... того, убили? Про Троцкого, читаем уроки истории... Там есть темное прошлое в образе Lena Goldfields. Читайте. |
Вiтaлiй Свободен |
17-10-2015 - 18:32 (Маасквич @ 17.10.2015 - время: 11:21) Бандера - Герой Украины. Только враги будут его называть фашистом, пытаясь облить грязью патриота своей страны. Кто гонит на Бандеру - тот враг Украины. Все легко и просто. Маасквич Предупреждение п.16. (Правила Украинского форума) скрытый текст |
Глубокий эконом Свободен |
17-10-2015 - 19:06 (sxn3083710180 @ 17.10.2015 - время: 13:35) Обозвать нацистом можно любого патриота любой страны. Что за ярлыки Вы пытаетесь клеить? Бандеру назвал нацистом за сотрудничество с нацистами. А за убийство Троцкого, Литвиненко, Политковскую, Немцова, Новодворскую ....и многих других ... ? Понятно, пытаетесь перевести разговор с Бандеры и Украины на Россию. Когда прибегают к таким приёмам в дискуссии, я обычно прекращаю её, но всё же отвечу, ибо "выдалась у меня свободная минутка, любезная Катерина Матвеевна". Убийство Троцкого к рассматриваемому вопросу вообще никакого отношения не имеет, совсем другие категории. Кстати, основные правительства того времени к факту его ликвидации отнеслись "с пониманием", им мировая революция, за которую ратовал этот великий украинец, была совершенно не нужна. Неизвестно, кто убил Литвиненко, может и конкуренты, по крайней мере, самый справедливый суд в мире - английский, виновных не назвал. По делу Политковской приговор вынесен, по Немцову идёт следствие, есть подозреваемые. С идеологической точки зрения: российские власти не называли убитых преступниками, а их убийц героями. А Украина и многие украинцы в отношении Бандеры и его преступлений делают это. За организацию убийства украинцев не надо никого объявить террористом ? Надо, но они сейчас руководят Украиной или находятся за океаном, что затрудняет проведение справедливого суда. Лично я впервые слышу о Перацком и разве доказано, что именно Бандера его организовал? В какой стране это было? Это вы легко найдёте в статье Вики "Бандера". Он не только убийство Перацкого организовал, но и ещё нескольких человек. В обвинении польского суда Бандере также инкриминировалась попытка отторгнуть от Польши восточные области. С какой стати, если они уже несколько веков были в составе то великого княжества Литовского, то Польши, то Австро-Венгрии. В общем, повторюсь, в наше время Бандеру и его ОУН признали бы террористами и сепаратистами. Вот только не знаю, кого бы сейчас США бомбили: Польшу или ОУН..? Штаты так легко меняют союзников. |
Монада Свободен |
18-10-2015 - 10:15 Интересно читать аргументы с одной и другой стороны и при этом "с ученым видом знатока хранить молчанье в важном споре". Не знаю, пил ли он кофе, носила ли ему жена передачи, но мое некомпетентное мнение, что очень много навешано на Степана Бандеру в пропагандистских целях и правду мы, к сожалению, не узнаем никогда. На то она история, история которая ни слова ни полслова не соврет. |
Снова_Я Свободен |
18-10-2015 - 12:02 Ищу, пока не нашёл ни документов, ни напоминаний о них, где изложено мнение Бандеры о Волынской резне. Что он говорил: гордился УПА, сожалел, обошёл эту тему, отрицал события? Это бы завершило его портрет. |
sxn3083710180 Свободен |
18-10-2015 - 13:19 А почему вообще о Бандере такой пиар ? Шухевич для Украины сделал гораздо больше. Бандера больше сидел, а Шухевич был полевым командиром. Мочил и фашиков и комуняк . Никого не пускал в Украину . Вот это патриот я понимаю . |
Снова_Я Свободен |
18-10-2015 - 14:13 (sxn3083710180 @ 18.10.2015 - время: 13:19) А почему вообще о Бандере такой пиар ? Шухевич для Украины сделал гораздо больше. Бандера больше сидел, а Шухевич был полевым командиром. Мочил и фашиков и комуняк . Никого не пускал в Украину . Вот это патриот я понимаю . sxn3083710180, замечание за флуд. скрытый текст Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-10-2015 - 14:16 |
Снова_Я Свободен |
18-10-2015 - 14:21 В Мюнхене освятили памятник на могиле Бандеры МОСКВА, 18 окт – РИА Новости. В Мюнхене состоялось освящение памятника на могиле Степана Бандеры, сообщил в Twitter посол Украины в Германии Андрей Мельник. Крест на могиле лидера Организации украинских националистов (ОУН) был восстановлен после того, как летом его повредили неизвестные. На освящении памятника присутствовали представители украинских общин и отделений ОУН из разных стран, сообщает издание. http://ria.ru/world/20151018/1304015494.html |
Sorques Женат |
18-10-2015 - 22:25 (yellowfox @ 22.01.2014 - время: 13:47) Якова Сталина не было в концлагере, его не было даже в плену. Это сначала была нацистская агитка, потом советская агитка, теперь это агитка раттуса. Он на самом деле попал в плен тяжелораненым и скончался через несколько дней. Немцы не могли пройти мимо такого факта и пропагандистская машина заработала. Немецкая агитка, советская агитка..а откуда тогда вы черпаете инфу? |
kimomsk Свободен |
06-11-2015 - 18:55 Если серьезно. что для себя через общение в Инете вынес. Сибирь более чем потомками людей с исковерканными судьбами жива!! В чем убогость бандеровцев... Не способны они поднятья на уровень разговора "откровенность за откровенность". Для меня вообще это ДИКО !!!!!! почеу не могут, не берусь судить. Ведь жила Украина до Майдана. Как Инеты пишут, что более мирных краев сегодня Европа не знала!! Загадка для меня неразрешимая!!!! |
Глубокий эконом Свободен |
13-01-2016 - 17:35 В Луцком горсовете выделили деньги на памятник Бандере. Постройка памятника обойдется в 200 тысяч гривен скрытый текст |
Снова_Я Свободен |
25-01-2016 - 17:52 Историческое из инета. Всего фото: 2 Лозунги "Слава Б..." и "Слава Г..." соседствуют. |
Снова_Я Свободен |
03-02-2016 - 20:55 В Киеве пройдут ІII Бандеровские чтения В Киеве 3 февраля 2016 г. состоятся ІII Бандеровские чтения, приуроченные к 75-летию Акта восстановления украинской государственности и 25-й годовщине независимости Украины. Тема чтений: "Видение Украинского государства в идеологии украинского национализма", передает УНН со ссылкой на пресс-службу ВО "Свобода". скрытый текст |
kimomsk Свободен |
04-02-2016 - 08:34 (Снова_Я @ 03.02.2016 - время: 20:55) В Киеве пройдут ІII Бандеровские чтения "В рамках панели № 1 планируется дискуссия ведущих историков по идейному наследию и опыту борьбы украинских националистов в XX веке. Участники будут анализировать наработки украинского национализма в области...геополитических доктрин" (С) Это реально - жесть и усскака! Комплекс дикий!!! "Тренируйся на кошках"(С) |
Хорхе Топор Свободен |
04-02-2016 - 23:13 10 малоизвестных фактов из жизни. http://ok.ru/mirplanete/topic/64831023093207 |
Вiтaлiй Свободен |
22-04-2016 - 11:31 Палачи не бывают героями. Бандеровцы. +16 Опубликовано: 26 авг. 2014 г. 2014г. Фильм Аркадия Мамонтова © ВГТРК Специальный корреспондент. |
kri-sta Замужем |
04-05-2016 - 01:38 (sxn3083710180 @ 16.10.2015 - время: 15:27) — 9. УПА не провели ни одного боя с постоянной армией СССР, а все «спины» в которые могли «стрелять», могли быть только спины карателей НКВД, которые истребляли людей миллионами, а потом сжигали села. ОДНИМ ИЗ ВАЖЫХ ФАКТОВ ЯВЛЯТСЯ то, что — УПА НЕ оккупировали чужие земли, а действовали только на своей земле, и защищали СВОЮ землю, и свой народ как от немецких оккупационных войск, так и от карателей НКВД.Как же достали вы. А Кузнецова кто расстрелял??? А на Ватутина кто засаду устроил??? (sxn3083710180 @ 16.10.2015 - время: 15:06) 15 фактов про «Бандеровцев», или о чем молчит кремльhttp://www.prodnepr.dp.ua/stat.php?stat=224 КОММУНИСТЫ И ГЕРМАНИЯ СОВМЕСТНО НАПАЛИ НА ПОЛЬШУ, РОЗВЯЗАВ ВТОРУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ 1 сентября 1939 года. То есть, коммунизм и нацизм тесно сотрудничали, при том они обвиняют в этом почему-то Бандеру отсидевшего в немецком концлагере за провозглашение Независимости Украины, а за отказ сотруничать с Германией, два брата Бандеры были замучены конц.лагере «Аушвиц». — 8. Степан Бандера отсидел в Немецком концлагере "Заксенхаузен" ТРИ года , за провозглашение Акта Независимости Украины 30 июня 1941, а за отказ присягнуть немецкому оккупационному правительству - ДВА РОДНЫХ БРАТА Степана Бандеры были замучены в немецком конц.лагере «Аушвиц». Все за то, что боролись за — Независимую, Соборную и Самостоятельную Украину.Вот бы славно было бы, если бы в Станислав и Львов в 1939 году вошли швабы, а не советы. Правда? Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 04-05-2016 - 11:10 |
kri-sta Замужем |
04-05-2016 - 01:43 (Снова_Я @ 16.10.2015 - время: 16:22) Ну да, Бандера у нас белый и пушистый, его оболгали. Все верно кроме одного. В Польше нас утесняли. Так что борьба Бандеры была реально оправдана. Хоть до войны, хоть против аковцев, хоть после нее. Мой дедушка родился в украинском Перемышле, откуда поляки всех украинцев депортировали после войны. И его с родителями тоже. Сейчас там Польша. |
Semchik Женат |
04-05-2016 - 17:25 (kri-sta @ 04.05.2016 - время: 01:43) Так что борьба Бандеры была реально оправдана. Хоть до войны, хоть против аковцев, хоть после нее. Мой дедушка родился в украинском Перемышле, откуда поляки всех украинцев депортировали после войны. И его с родителями тоже. Сейчас там Польша. Насчет депортации-это привет Сталину, пусть передадут сталинисты ему на тот свет. Вот, к примеру, их много на тернопольщине, лэмки называются. Нормальные люди, но с приписом в голове. 1. Настоящее имя не Степан, а Штефан. По данным нидерландского историка Б. Обрушански, изучавшей биографию Бандеры три года, Штефан Бандера.- крещеный еврей, униат. Его фамилия (которую современные националисты переводят как "знамя") на идише означает: бандер - "содержатель притона". Да. этот историк сродни Киселеву. Тредит и не заморачивается. |
kimomsk Свободен |
04-05-2016 - 20:14 (Semchik @ 04.05.2016 - время: 17:25) (kri-sta @ 04.05.2016 - время: 01:43) Так что борьба Бандеры была реально оправдана. Хоть до войны, хоть против аковцев, хоть после нее. Мой дедушка родился в украинском Перемышле, откуда поляки всех украинцев депортировали после войны. И его с родителями тоже. Сейчас там Польша. Насчет депортации-это привет Сталину, пусть передадут сталинисты ему на тот свет. Вот интересно, поляки депортировали, а Сталину привет. Не об том речь... Как вообще жили в деревнях и городах поляки и украинцы вместе, когда звезда Бандеры всходила при Польше до начала II Мировой войны????? Чувтствую, что девиз "совместный труд облагораживает" (не шучу словами героя мультика) не для тех краев был. Или жизня была сильно уж"кучерявая" у украинцев и поляков, что заняться им больше не чем было, что украинцы под знаменем Бандеры встали, поляки под другими лозунгами орудовали... Это взаправду непонятно.. |
Semchik Женат |
04-05-2016 - 20:32 (kimomsk @ 04.05.2016 - время: 20:14) Вот интересно, поляки депортировали, а Сталину привет. Для особо продвинутых выхованцев совдепии, слушателей росагитпропа, иных непонятных. Почитай. Вдумчиво так. Впрочем, не думаю, что это будет. Хотя, мож я и не прав. Читай, читай. В златоглавой об этом не говорят. |
kri-sta Замужем |
04-05-2016 - 23:09 (Semchik @ 04.05.2016 - время: 17:25) (kri-sta @ 04.05.2016 - время: 01:43) Так что борьба Бандеры была реально оправдана. Хоть до войны, хоть против аковцев, хоть после нее. Мой дедушка родился в украинском Перемышле, откуда поляки всех украинцев депортировали после войны. И его с родителями тоже. Сейчас там Польша. Насчет депортации-это привет Сталину, пусть передадут сталинисты ему на тот свет. Вот, к примеру, их много на тернопольщине, лэмки называются. Нормальные люди, но с приписом в голове. 1. Настоящее имя не Степан, а Штефан. По данным нидерландского историка Б. Обрушански, изучавшей биографию Бандеры три года, Штефан Бандера.- крещеный еврей, униат. Его фамилия (которую современные националисты переводят как "знамя") на идише означает: бандер - "содержатель притона".
Сталин, конечно, рученьку приложил только до всякого Сталина и пацификация была, и АК. Как Польшу восстановили так и понеслось душу в рай. А без советов бы не только Перемышль и Холм, но и Львов с Луцком сейчас под поляками были бы. |
kri-sta Замужем |
04-05-2016 - 23:17 (kimomsk @ 04.05.2016 - время: 20:14) (Semchik @ 04.05.2016 - время: 17:25) (kri-sta @ 04.05.2016 - время: 01:43) Так что борьба Бандеры была реально оправдана. Хоть до войны, хоть против аковцев, хоть после нее. Мой дедушка родился в украинском Перемышле, откуда поляки всех украинцев депортировали после войны. И его с родителями тоже. Сейчас там Польша. Насчет депортации-это привет Сталину, пусть передадут сталинисты ему на тот свет. Вот интересно, поляки депортировали, а Сталину привет. Не об том речь... Как вообще жили в деревнях и городах поляки и украинцы вместе, когда звезда Бандеры всходила при Польше до начала II Мировой войны????? Чувтствую, что девиз "совместный труд облагораживает" (не шучу словами героя мультика) не для тех краев был. Или жизня была сильно уж"кучерявая" у украинцев и поляков, что заняться им больше не чем было, что украинцы под знаменем Бандеры встали, поляки под другими лозунгами орудовали... Это взаправду непонятно.. Ну Сталин там в пару с поляками играл. Поляков слали в Польшу, украинцев в Украину. Только вот это продолжением уничтожено украинцев поляками было, которое началось сразу после восстановления Польши. И самое главное там не так было, что украинцам украинское, полякам польское, а украинское между Польшей и Украиной делили. |
kimomsk Свободен |
05-05-2016 - 21:19 (kri-sta @ 04.05.2016 - время: 23:17) Ну Сталин там в пару с поляками играл. Поляков слали в Польшу, украинцев в Украину. Только вот это продолжением уничтожено украинцев поляками было, которое началось сразу после восстановления Польши. И самое главное там не так было, что украинцам украинское, полякам польское, а украинское между Польшей и Украиной делили. Это вынос мозга какой-то! Вы просто на примере жизни деревни, что в Польше находилась... механизм объясните? Приходит представитель в избу к крестьянину и говорит:"Собирай манатки, украинец, и дуй до УССР, где тебе дом и кров будет" А как поляков собирали по городам и весям УССР, чтобы в Польшу отправить? |
kri-sta Замужем |
05-05-2016 - 22:02 (kimomsk @ 05.05.2016 - время: 21:19) (kri-sta @ 04.05.2016 - время: 23:17) Ну Сталин там в пару с поляками играл. Поляков слали в Польшу, украинцев в Украину. Только вот это продолжением уничтожено украинцев поляками было, которое началось сразу после восстановления Польши. И самое главное там не так было, что украинцам украинское, полякам польское, а украинское между Польшей и Украиной делили. Это вынос мозга какой-то! Вы просто на примере жизни деревни, что в Польше находилась... механизм объясните? Приходит представитель в избу к крестьянину и говорит:"Собирай манатки, украинец, и дуй до УССР, где тебе дом и кров будет" А как поляков собирали по городам и весям УССР, чтобы в Польшу отправить? От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще. |
kimomsk Свободен |
05-05-2016 - 22:17 (kri-sta @ 05.05.2016 - время: 22:02) От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще. Вы тут сильно разогнались за немцев, татар, чеченцев. Я не буду говорить о справедливости... Но это было решение официальное, куда немцев "закатать", у меня знакомых больше, чем книжки скажут... И отношения с ними, как с ЛЮДЬМИ человеческие!!! Вы мне ответьте, украинцы и поляки по какой статье или Указу проходили, чтобы их всех так чохом с "постели" посреди ночи поднять и отправить в другую страну жить? Основания, пусть и формальные, должны быть!!! Каковы они? Что тыкали спросонья поляку или украинцу, какую бумажку, чтобы он быстрей дыма паровоза стал чемоданы паковать. Тем более, речь шла не об отправке их в "трудовую армию", а только смена ПМЖ рисовалась. Это сообщение отредактировал kimomsk - 05-05-2016 - 22:19 |
Odesssa Свободен |
05-05-2016 - 22:19 (kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:02) От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще. Я извиняюсь, кровавые комиссары по паспорту (которого у крестьян отродясь (со времён Адама) не было), или по морде? |
kri-sta Замужем |
05-05-2016 - 22:55 (Odesssa @ 05.05.2016 - время: 22:19) (kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:02) От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще. Я извиняюсь, кровавые комиссары по паспорту (которого у крестьян отродясь (со времён Адама) не было), или по морде? А смысл с вами спорить? Это как с фашистом спорить за холокост. Вроде и не было, и евреи все наврали ради гешехвта. Только неясно куда они делись со всех местечек после войны. Так и тут. Не высылали никого. Только куда делись все украинцы с Перемышля или все поляки со Львова? И тут тоже самое. Я была в Перемышле, там даже дом еще стоит, где мой дедушка родился. |
kri-sta Замужем |
05-05-2016 - 23:08 (kimomsk @ 05.05.2016 - время: 22:17) (kri-sta @ 05.05.2016 - время: 22:02) От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще. Вы тут сильно разогнались за немцев, татар, чеченцев. Я не буду говорить о справедливости... Но это было решение официальное, куда немцев "закатать", у меня знакомых больше, чем книжки скажут... И отношения с ними, как с ЛЮДЬМИ человеческие!!! Ну как сказать. Я конечно родилась спустя сорок лет после тех событий, и знаю больше по книгам чем по разговорам. Но просто об'явили что дается двое суток на сборы. Потом погрузили в грузовики, как ни странно мне рассказывали именно про грузовики, не про поезда. И перевезли в Жолкву. Там дали дом но хуже. Имущество не раскрадывали. Тут еще такую тему было, что Перемышль был в составе советской Украины, оттуда никто уезжать не хотел. Это поляки после войны у советов отжали. А с большей части земель люди украинцы и сами с'езжали в Украину, принуждали меньшинство. |
kimomsk Свободен |
06-05-2016 - 22:10 (kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:08) Ну как сказать. Я конечно родилась спустя сорок лет после тех событий, и знаю больше по книгам чем по разговорам. Но просто об'явили что дается двое суток на сборы. Потом погрузили в грузовики, как ни странно мне рассказывали именно про грузовики, не про поезда. И перевезли в Жолкву. Там дали дом но хуже. Имущество не раскрадывали. а Вам как сказать даже не знаю. Я чуть пораньше на свет появился. Давайте откинем советско-польские "терки", кто что у кого прирезал, кто у кого отжал... Вы, как я понимаю, Советскую власть ненавидите, я при ней как человек сформировался и скажу, что власти более ответственной не было, если с сегодняшней сравнивать. У Вас свое мнение, у меня свое!!! Это всего лишь политические убеждения. Бог с ним! Давайте прыгнем выше этого... В человеческих обычных оценках. То судьбы своего народа к судьбе немцев притянули, я считаю "за уши". почему резануло сейчас. Да попому, что Вы грузовики упомянули, а не товарные вагоны... А в грузовичок и комод, и платяной шкаф можно захватить, а товарный вагон - "едем мы друзья в дальние края"... И тем же немцам избы не корячились в Западной Сибири и Казахстане... Землянки... Имущество не раскрадывали, порадовало, но дом "черти" похуже таки дали... Страшная вторая мировая осталась позади... Время сразу после нее - это не время правозащитников и гуманизма в нынешнем понимании... Причем этот подход был не эксклюзивом СССР... А потом воспитывали мое поколение на ЗВЕPCТВАХ фашистов.. Хатынь. От этого преступления военного волосы дыбом.. Белорусская деревня, никаким боком не провинившаяся перед теми, кто ее сжег... Это не pусские "краснопузые". Почему так гуманно умалчивали, кто сжег Хатынь в самом деле? Я одно хочу сказвть, трагедия людей на войне - это трагедия... Но не надо судьбы других народов на себя примерять!! |