Снова_Я Свободен |
12-02-2014 - 17:34 Мне кое-что непонятно... Какое отношение ко всей Украине имеет отношение Бандера - австрийскопольскоукраинец? Да и ОУН-УПА - это исключительно региональное, скорее польское, чем украинское явление. (жёлтый цвет - район действий УПА, зелёная линия - Украина до ВМВ, синяя - польская Украина до ВМВ, красная - нынешняя Украина) Всего фото: 2 Это сообщение отредактировал Снова_Я - 12-02-2014 - 17:36 |
Cityman Свободен |
12-02-2014 - 17:38 Раттус, а чего по Западной Украине траура не было? Стахив же в Нью-Йорке преставился, наверное уже в аду косточки прогревает |
Anenerbe Свободен |
12-02-2014 - 20:36 Одни говорят, что бандера плохой, другие – хороший. Не то и не другое не доказуемо! )))) |
Nika-hl Замужем |
12-02-2014 - 20:52 (Anenerbe @ 12.02.2014 - время: 20:36) Одни говорят, что бандера плохой, другие – хороший. Не то и не другое не доказуемо! )))) Мне и не надо доказывать! Плохой!))) Но я хуже! Не голосовал. Вспомнилось: Супер!) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-02-2014 - 20:54 |
kamit Свободен |
14-02-2014 - 12:23 (Anenerbe @ 12.02.2014 - время: 20:36) Одни говорят, что бандера плохой, другие – хороший. Не то и не другое не доказуемо! )))) Доказывать не надо это и так очевидно,что плохой. Это сообщение отредактировал kamit - 14-02-2014 - 14:57 |
Semchik Женат |
14-02-2014 - 20:15 Комунякакам конечно. Они как Искру забацали, на том и тормознулись. |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 20:25 Оба правы. |
rattus Свободен |
14-02-2014 - 21:20 (Снова_Я @ 12.02.2014 - время: 17:34) Какое отношение ко всей Украине имеет отношение Бандера - австрийскопольскоукраинец? А какое отношение имеет ко всей Украине имеет мавр Пушкин? Существо бандера предало страну в которой оно и жило и свой народ, перейдя на сторону вражеской немецкой армии.kamit, а фотку Бандеры в форме этой самой вражеской армии нам покажете? Кстати, Красная армия была такой же вражеской. Это сообщение отредактировал rattus - 14-02-2014 - 21:20 |
yellowfox Женат |
14-02-2014 - 21:22 (rattus @ 14.02.2014 - время: 21:20) kamit, а фотку Бандеры в форме этой самой вражеской армии нам покажете? Кстати, Красная армия была такой же вражеской. А зачем ему форма? Бандеровцы и без формы своих селян резали. |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 21:45 (rattus @ 14.02.2014 - время: 21:20) А какое отношение имеет ко всей Украине имеет мавр Пушкин? Украины во времена Пушкина не было. Так что это вопрос про паровоз и гагачий пух. kamit, не обращайте внимания, он всех этим вопросом достаёт, хотя справку из абвера, что Бандера не работал на эту организацию, представить не может. Вспомним план "Вайс", по которому Германия на Польшу напала. И соглашение абвера с ОУН о создании отряда "Помощь горским крестьянам", который должен был действовать против польской армии в восточных районах. Но не срослось, СССР их занял. Так, пару эпизодов было. Бандера в это время сидел в польской тюрьме, потом, с небольшим перерывом, пересел в немецкий лагерь. Пани и панове, он же ничего не решал! Бандера только и делал, что сидел в тюрьме. Какой-то зиц-председатель. Нет, вспомним Папанова из "Берегись автомобиля": У него же ничего нет! Он - голодранец! А мы тут тратим на него своё время... |
rattus Свободен |
14-02-2014 - 22:32 (Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 21:45) Украины во времена Пушкина не было. Дык во времена Бандеры Украины (суверенного государства) тоже не было. Вы на вопрос не ответили. Нафига на Львовщине памятник какому-то российскому негритосу Пушкину? не обращайте внимания, он всех этим вопросом достаётНу раз человек перешел на сторону армии - то оно как бы подрузумевает, что он носил форму этой самой армии. Кстати, я этим вопросом всего лишь показываю полную некомпетентность оппонетов в этом вопросе. Вы не первый радостно запостили фото Гелена и вызвали усмешку у людей, которые знают историю не по агиткам. |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 23:08 (rattus @ 14.02.2014 - время: 22:32) Нафига на Львовщине памятник какому-то российскому негритосу Пушкину? Дык, Львов - земля русская. Это ещё поляки в ХV-м веке признавали. Совсем не подразумевает. Работа на разведку (военную) не предполагает ношения формы. А то, что я не первый ошибся, значит дело не в людях, а в инструменте поиска. Но Бандера, судя по всему, вообще никакого значения ни для кого не имел, хотя он считал иначе. Наивный... ------------------------------------------------------------- Запись беседы представителей немецкой администрации и вермахта, членов Украинского национального комитета и С. Бандеры. 3 июля 1941 г. Кундт, унтер-статс-секретарь: Кроме того, как человек, 20 лет наблюдавший борьбу украинцев в бывшей Польше и Советской России, я хотел бы еще отметить, что, по моему мнению, не только группа Бандеры, но и другие украинцы боролись и жертвовали собой, и, по-моему, могли бы изъявить подобные притязания. Этим заявлением я не хотел бы умалить достижения г-на Бандеры и его людей, а только сказать, что мы, кто по долгу службы занимается этими вопросами, хорошо осведомлены о борьбе украинского народа, и что фюрер, когда сочтет, что время пришло, воздаст ей должное. Но никто не может действовать самовольно без ведома германского правительства. Я дам г-ну Бандере и другим господам хороший совет, ничего не предпринимать без соответствующего одобрения компетентных инстанций и, обращаю на это внимание, понимать, что, пока немецкий вермахт воюет с Советской Россией, страна является областью оперативных действий и остается таковой, пока фюрер не решит, что будет дальше. Я разъяснил все, что хотел, и дал присутствующим господам еще один добрый совет вести себя сообразно сказанному мной. Кто-нибудь хочет еще что-нибудь сказать? Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев. Строительство и организация украинской жизни возможны, в первую очередь, руками украинцев на территории, населенной украинцами, и, разумеется, это может произойти только тогда, когда будут привлечены к этому украинские факторы. Я считаю, что пока это может произойти лишь в согласии с немцами. Кундт: Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер. Украiна в Другий свiтoвiй вiйнi у документах. 1941—1945. Т. I. Львiв, 1997. С. 105-127; ОУН у 1941 роцi. Документи. Киiв, 2006. С. 274-281. |
rattus Свободен |
14-02-2014 - 23:22 (Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 23:08) Дык, Львов - земля русская. Это ещё поляки в ХV-м веке признавали. Вот только русских в 15 веке они московитами называли. Да и Пушкин не русский. мавр. Кундт: Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер.Да мало ли что там Кундт говорил. Ты кому веришь Кундту или комисару Рудневу? |
Снова_Я Свободен |
14-02-2014 - 23:41 Воеводство русское - так поляки называли львовские, галичские земли. Дальше разбираться с Бандерой желания нет, поскольку его использовали все: гитлеровцы, советы (для пропаганды), штатовцы, британцы (а через Филби опять советы). Неинтересно. |
rattus Свободен |
14-02-2014 - 23:54 (Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 23:41) Воеводство русское - так поляки называли львовские, галичские земли. К русским-то какое оно отношение имеет? русских поляки московитами называли в 15 веке. Неинтересно.Обычно так и пишут когда аргументы заканчиваются. Скажи, а вот это ты зачем запостил: Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев Для того, чтобы лишний раз показать, что Бандера в первую очередь хотел построения украинцами своего украинского государства, да? Гляди, а то виталий счас подумает что ты фашизм пропагандируешь... |
Тропиканка Замужем |
15-02-2014 - 00:08 (rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54) Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев Ух ты! "Мандат" был получен ажно от всех жителей Украины? Ты и покойный Стёпа, с дуба не упали, не? |
Лузга Свободен |
15-02-2014 - 00:46 (Тропиканка @ 15.02.2014 - время: 05:08) (rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54) Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев Ух ты! Козырь, наш мандат.. (© Рождённая Революцией) |
Снова_Я Свободен |
15-02-2014 - 01:38 (rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54) Обычно так и пишут когда аргументы заканчиваются. Правильно говоришь, только не аргументы закончились, а я прекратил для себя эту тему. Повторю: мне неинтересно. Потому и цитату привёл: чтоб там Бандера не говорил (действительно так думал, надеялся, хорохорился), от него ничего не зависело. Проходная фигура. |
Curiousgirl Замужем |
15-02-2014 - 02:06 (Тропиканка @ 15.02.2014 - время: 00:08) (rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54) Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев Ух ты! Не, они не падали с дуба. Они такие есть. Бывают в семьях такие. Что поделать. Все и так знают, что Бандера - фашист. Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист. |
Semchik Женат |
15-02-2014 - 17:59 (Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06) Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист. Конечно. Согласен. Совдепия-она и Африке совдепия. Особенно тупорылый советский народ. его не пробьешь и молотом. КПСС в мозгу. Лечится только встречей со Св. Петром. |
rattus Свободен |
15-02-2014 - 18:05 (Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06) Все и так знают, что Бандера - фашист. Я вот не знаю когда Бандеру приняли в Национальную фашистскую партию. Может вы подскажете? |
Cityman Свободен |
15-02-2014 - 18:15 (Semchik @ 15.02.2014 - время: 17:59) (Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06) Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист. Конечно. Согласен. Совдепия-она и Африке совдепия. Особенно тупорылый советский народ. его не пробьешь и молотом. КПСС в мозгу. Семчик, полегче на поворотах, а-то ведь и наказание за оскорбление чувств форумчан можно схлопотать |
rattus Свободен |
15-02-2014 - 18:31 (Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59) И, я - больше поверю рассказам родственников и очевидцев тех событий, чем любому другому человеку или интернету Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий |
Лузга Свободен |
16-02-2014 - 08:27 (Semchik @ 15.02.2014 - время: 22:59) (Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06) Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист. Конечно. Согласен. Совдепия-она и Африке совдепия. Особенно тупорылый советский народ. его не пробьешь и молотом. КПСС в мозгу. Вы, надо полагать, голубых кровей себя мните, да? |
Лузга Свободен |
16-02-2014 - 08:30 (rattus @ 15.02.2014 - время: 23:31) (Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59) И, я - больше поверю рассказам родственников и очевидцев тех событий, чем любому другому человеку или интернету Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий Неубедительно |
Тропиканка Замужем |
16-02-2014 - 09:00 (rattus @ 15.02.2014 - время: 18:31) (Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59) И, я - больше поверю рассказам родственников и очевидцев тех событий, чем любому другому человеку или интернету Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий Аххренителный аргУмент..)) Что этакого он "очевидел" и об чем поведал?) Да и говорит - исключительно по-русски.. Мовой, видать, даже "украинцы сердцем", и те брезгуют.. |
Semchik Женат |
16-02-2014 - 20:37 (Тропиканка @ 16.02.2014 - время: 09:00) Что этакого он "очевидел" и об чем поведал?) Да и говорит - исключительно по-русски.. Мовой, видать, даже "украинцы сердцем", и те брезгуют.. Да. Ты так этот сюжет смотрела как я (вырезано цензурой). Ибо ты (вырезано цензурой). Ты чего из сюжета поняла, (вырезано цензурой) что ????? ЗЫ. А что он оне видел, тебе (вырезано цензурой) не понять. Это сообщение отредактировал Semchik - 16-02-2014 - 20:39 |
Jeyn Свободна |
16-02-2014 - 23:26 (rattus @ 15.02.2014 - время: 18:31) Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий Где ты эту постановочную видюху откапал ? |
Kolya_Vasin Свободен |
17-02-2014 - 00:26 (Jeyn @ 16.02.2014 - время: 23:26) (rattus @ 15.02.2014 - время: 18:31) Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий [[/VIDEO] Где ты эту постановочную видюху откапал ? на ютубовском канале taes28n2 ... Завтра этот канал удалят, я лично за этим прослежу) © потихоньку растаскиваем "мудрого" на цитаты... |
Anenerbe Свободен |
17-02-2014 - 00:59 (Лузга @ 16.02.2014 - время: 08:27) (Semchik @ 15.02.2014 - время: 22:59) (Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06) Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист. Конечно. Согласен. Совдепия-она и Африке совдепия. Особенно тупорылый советский народ. его не пробьешь и молотом. КПСС в мозгу. Вы, надо полагать, голубых кровей себя мните, да? Конечно, он житель Тернополя. А Тернополь - это ворота в третий рейх! Естественно, это Европа. Кроме прочего, если Вы найдете фотографии ув. Семчика Вы увидите, что это настоящий Ариец. |
Anenerbe Свободен |
17-02-2014 - 01:02 (Тропиканка @ 16.02.2014 - время: 09:00) (rattus @ 15.02.2014 - время: 18:31) (Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59) И, я - больше поверю рассказам родственников и очевидцев тех событий, чем любому другому человеку или интернету Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий Аххренителный аргУмент..)) У Украины вообще герои один другого лучше. Помню лет 10 назад в Украине откопали, какого то деда, который откосил от ВОВ. И прожил на чердаке 50 лет. |
Лузга Свободен |
17-02-2014 - 21:28 (Kolya_Vasin @ 17.02.2014 - время: 05:26) (Jeyn @ 16.02.2014 - время: 23:26) (rattus @ 15.02.2014 - время: 18:31) Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий Где ты эту постановочную видюху откапал ? на ютубовском канале taes28n2 ... Цитата с оного канала: О злодеяниях Советской власти в СССР говорилось много. Но вот о тех, кто поимённо причастен к этим злодеяниям, говорить надо. Под их руководством семимильными шагами страна шла к светлому коммунистическому будущему, не для себя (о себе уж никто не мечтал), для своих детей и внуков... их духовные наследники всё ещё у власти Они же и сейчас правят бал в нашей стране, , всё ещё творят своё зло над народами.В США живут потомки наших советских вождей, которые предлагали всем жертвовать собой ради будущих потомков Так прям и вижу: афтырь сего канала с криком "советские идут!"(как это будет на украинском?) сиганул с восьмого этажа.. |
Тропиканка Замужем |
18-02-2014 - 00:25 (Semchik @ 16.02.2014 - время: 20:37) А что он оне видел, тебе (вырезано цензурой) не понять. Глубокомысленное умозаключение.. Как я могу понять из сюжетного пассажа то, что он и сам не видел? |
Снова_Я Свободен |
18-02-2014 - 00:54 Сколько там их было? ОУН(б), ОУН(м), ОУН(з)... Кажись, в наши годы проскакивала ОУН (г). И это всё одна организация. Высокие отношения! (с)* -------------------------- *(с) - это не очередная ОУН, а знак цитаты. |
Odesssa Свободен |
20-02-2014 - 19:21 Объёмно, подробно, доступно, познавательно. |