Взрослая социальная сеть
 Stevie D Свободен |
04-05-2012 - 22:33 кстати, я не лезу на трансовые темы это вы , трансики, там у себя походу скучаете и расползаете со своим дерьмом.. идите в свою тему, к своим! ))))) что я вижу? 2 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) | Как увидеть скрытых пользователей >> 1 Пользователей: Stevie D, ПoЛЛu* Полли со звездочкой.... кто-то побыстрому подленько зарегился "аля полли" и наверное пыжится мне подарить говноподарок....)) Предупреждаю о недопустимости нарушения правил форума и переходе на личности! Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 06-05-2012 - 18:20 |
||||
 ПoЛЛu Свободна |
04-05-2012 - 22:36 Благодарю вас за ваше "субъективное" мнение. И от себя советую вам сходить к психиатру. А потом возвращаться и может быть у нас таки получится нормально общение. P.S. Если вы не заметили тут форум психологии, а не "фашистского традиционализма", думаю вам стоит задуматься над этим фактом. Прежде чем писать что-либо тут вообще. Прошу прекратить в теме нарушение правил и перестать переходить на личности в обсуждении Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 06-05-2012 - 18:27 |
||||
| Stevie D Свободен |
04-05-2012 - 22:39
пожалуйста это объективное мнение мое субьективное совпадает с ним |
||||
| ПoЛЛu Свободна |
04-05-2012 - 22:42
То есть вы есмь глас народа ? |
||||
 Свободен |
04-05-2012 - 23:55
Безусловно это так. Но это не значит, что нужно ломать все подряд. А ведь именно к этому иногда призывают горячие головы. И в каждом конкретном случае нужно смотреть, что это - избавление от устаревших предрассудков или покушение на базовые/общепринятые нормы жизни подавляющего количества людей в социуме.. Если ломать - то только те стереотипы, которые касаются лично тебя и лично для тебя являются жизненно важными и мешают полноценно жить. А если ты не один, вас тысячи, десятки тысяч, то уже можно объединяться и заявлять о своих правах. Ведь если приглядеться повнимательней, то таких стереотипов не так уж и много, и при умелом подходе ломка не вызовет отторжения основной массы общества. Ну а недовольные всегда найдутся. В общем, я за избирательность и ответственность за свои действия..)) Это сообщение отредактировал Игнaтий - 05-05-2012 - 00:20 |
||||
| ПoЛЛu Свободна |
05-05-2012 - 00:17
Здесь я с вами согласна. Думаю всегда нужно понимать действительно ли тебе это нужно и насколько это важно... и если что-то "ломаешь" то и ответственность за это нести такую же должен. Возможно ведь с такого слома, начнется что-то новое для всех... а возможно это всего лишь ошибочное действие... и вскоре все о всем забудут. |
||||
komapzzz Женат |
05-05-2012 - 01:56 На стереотипы все-таки надо смотреть двояко. Ведь они могут нести в себе как сковывающее индивидуальность начало, тормозящее развитие, так и некоторое упорядочивание жизни в соответствии со сложившимися условиями. Существенную роль при этом играет получение ощущения комфортности от совершаемых действий. Элементарные правила гигиены - чем не стереотип? Можно сказать, что это просто элемент жизни, однако в средние века гигиенические нормы были совершенно другими. Они диктовались не только наличием возможностей, желаниями, но и самим образом жизни, выбиваясь из которого, человек просто напросто оказывался не только выкинутым из общества, а часто уничтожен. То же упомянутое понятие "сын по стопам отца". Но ведь в этом есть определенная мудрость. Конечно, не нужно зацикливаться на обязательности этого действия. Однако, с детских лет ребенок, видя перед собой пример родителей, общаясь с ними, невольно приобретает какие-то знания и умения. Разве не закономерно, что он в дальнейшем закочет использовать этот полученный от родителей багаж в дальнейшей жизни? И если характер человека недостаточно сильный, то это будет наилучшим выходом. А если же имеются силы для строительства жизни в соответствии со своими появляющимися желаниями, так тут никакие стереотипы не удержат. |
||||
Ник 35 Женат |
05-05-2012 - 14:57 Стереотип "сын по стопам". Здесь есть некая мудрость. Дело в том. что отцы пытаются воспитывать своих сыновей в соответствии со своими понятиями (картами) мира. Причем частая картина - выпивший отец, с бычком в зубах, вещающий о правильном поведении. Отец своим поведением должен показать пример сыну. А не мозги компостировать. Вот это и есть правильно "сын по стопам". |
||||
| Ник 35 Женат |
05-05-2012 - 15:03 "Содержание гендерных стереотипов составляет несколько групп гендерно маркированных качеств. 1.Качества, связанные с деятельностью и активностью. Мужчинам приписывается предприимчивость, решительность, настойчивость, потребность в достижении цели, нонконформизм, жажда приключений, отвага, самоконтроль, уверенность в своих силах, стремление к оригинальности, умение делать бизнес; женщинам — пассивность, нерешительность, осторожность, забота о соблюдении норм, конформизм. 2.Характеристики, соотносимые с позициями власти и управления. Мужскими качествами считаются стремление к лидерству, амбициозность, властность, сила, объективность, умение принимать решения, реалистичность; женскими — покорность, беспомощность, зависимость, безответственность, слабость, вера в превосходство мужского пола, пристрастность, необъективность. 3.Качества, характеризующие когнитивную сферу. Логичность, рациональность, склонность к размышлению, объективность и критичность восприятия приписываются мужчинам; интуиция, иррациональность, нелогичность, некритичность восприятия и даже глупость — женщинам. 4.Характеристики эмоциональной сферы: «мужские» хладнокровие, сдержанность, умение отделить рациональные доводы от эмоциональных противопоставляются «женским» эмоциональности, восприимчивости, внушаемости, чувствительности, способности к состраданию. 5.Характеристики, связанные с процессом межличностного взаимодействия. Женскими считаются как позитивные качества (отзывчивость, жертвенность, доброта, заботливость, дружелюбие, тактичность, мягкость, нежность, любовь к детям), так и негативные (сварливость, хитрость, коварство и т. д.). В мужском стереотипе присутствуют как прямота, так и коррелирующие с ней бестактность, резкость, как самообладание, взвешенность суждений, справедливость, так и эгоизм, бесчувственность и даже жестокость. 6.Стереотипизации подвергается круг социальных ролей мужчин и женщин. Маскулинность традиционно связывается с публичной сферой, с участием в жизни общества, фемининность — с приватной (семья, дом, воспитание детей, быт). Мужчина воспринимается, в первую очередь, как работник и гражданин, а женщина — как жена и мать".(с) |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
07-05-2012 - 19:37 В теме так неожиданно проявилась нетерпимость к чужой гендерной принадлежности,вот яркая иллюстрация стереотипов в мышлении и общении. Мужчина или женщина,третьего не дано,но оказывается,что стереотип = неприятие,отторжение и даже конфликт с носителем иных взглядов... |
||||
| Ник 35 Женат |
07-05-2012 - 21:38 "Свойства гендерных стереотиповБудучи видом социальных стереотипов, ГС обладают основными их свойствами. Во-первых, ГС устойчивы. Вместе с тем они эволюционируют вместе с изменением прочих социальных представлений и норм (например, ушли в прошлое представления о мужчине как единственном кормильце и защитнике семьи и о женщине как слабом и беспомощном создании, что во многом обусловлено возрастанием роли женщины в производстве общественных благ и в социальной жизни в новейшее время). Во-вторых, ГС оценочны. Оценочными являются суждения о женской слабости или мужской отваге, женской чувствительности или мужском самообладании. При этом имеет место андроцентризм восприятия: качества, определяемые как мужские, оцениваются как более позитивные по сравнению с теми, которые определяются как женские. В то же время образ женщины амбивалентен: он содержит не только негативную, но и позитивную оценку. Так, отличия женских когнитивных способностей от мужских могут расцениваться и как недостаток (женская нелогичность), и как достоинство (женская интуиция). В-третьих, ГС схематичны: фиксируются лишь важнейшие черты представителей группы. В-четвертых, ГС разделяемы внутри стереотипизирующих групп. Какое-либо представление считается стереотипным тогда, когда его разделяют не менее 75 % членов группы. В-пятых, ГС полярны, поскольку отражают взаимодействие лишь двух групп — мужчин и женщин. Бинарность кодирования мужского и женского (например, эмоциональное и рациональное, интуиция и логика, личное и политическое, мягкость и твердость) — это один из базовых принципов восприятия гендерных различий".(с) |
||||
| Ник 35 Женат |
07-05-2012 - 21:42 "К психологическим функциям гендерных стереотипов относятся: Когнитивная функция. ГС, как и все социальные стереотипы, экономят усилия индивида при восприятии сложных объектов, упрощая и систематизируя знания, получаемые индивидом из окружающей среды. Кроме того, ГС помогают предсказать дальнейшее поведение группы или члена этой группы («это женщина, следовательно, она будет, скорее всего, заботливой по отношению к детям»). Ценностно-защитная функция связана с созданием и поддержанием ценностей индивида и группы. Так, стереотипные представления о мужском эгоизме и бездушности становятся фоном для того, чтобы женщины подчеркивали собственные заботливость и милосердие. На макроуровне ценностно-защитная функция стереотипов связана с оправданием и поддержанием социальной системы: ГС оправдывают дискриминацию индивида, основанную на его принадлежности к группе (или же дискриминацию целой группы). Поддерживая идентичность и ценности, стереотипы способствуют проведению четких границ между Своими и Чужими, в результате чего ингруппы получают позитивную оценку, а аутгруппы — негативную (ингрупповой фаворитизм, по Г. Тэджфелу)". (с) |
||||
| Свободен |
07-05-2012 - 22:03
на счет стереотипа "не выделяться" не соглашусь. сейчас люди стали намного раскрепощеннее, чем когда-то. выразительнее и свободнее. и как раз индивидуальность человека, его "нестадность" становится ценным и оставляет на себе взгляд. даже взять общение на форуме. ведь куда интереснее почитать "нестандарстность", людей, умеющих высказать СВОЕ мнение, чем "копирку" чужих красивых и правильных мыслей. |
||||
ytn Замужем |
07-05-2012 - 23:14
Отто Вайненгер о этом хорошо написал в книге "Пол и характер". Интересующимся очень рекомендую прочесть. Теперь о стереотипах. Для меня любые стереотипы есть ограничения. Я много работаю с людьми и давно уже осознала, что стереотипы вводят в заблуждение. Например, вот этот скромный и тихий почти мальчик - Костя Дзю. Девушка, сильно смахивающая на куклу Барби, - это моя учительница музыки (православная, воцерковленная и о-о-очень строгая!) Толстая женщина с сальными короткими волосами, очками с толстенными линзами и непонятной одеждой (уж очень напоминающая Валерию Ильиничну!) - счастливая кормящая мать и жена. Только стремление понять себя и людей поможет сделать свою (возможно, что и чужую) жизнь более счастливой. Другого пути нет. |
||||
| Ник 35 Женат |
08-05-2012 - 07:02
Что мне и нравится в современном обществе - раскованность людей. Стало меньше запретов. Люди стали меньше тянуть прошлое за собой. Но, в сознании людей стереотипов еще хватает. Я помню на встрече одноклассников. Один из них, человек пустой, и ничего не добившийся в жизни, нудно весь вечер пытался мне доказать, что татуировки делать нельзя. Но так как он быстро напился, но почему нельзя, внятно объяснить не смог. Очень много девушек, заклеваны пожилыми родственниками, стереотипом - девушка после 20 лет должна быть замужем и родить ребенка. |
||||
| Ник 35 Женат |
08-05-2012 - 07:07
Еще Чехов сказал: "Надо по капле из себя раба выдавливать". А стереотипы, это часто, навязанное рабство. Ограничения. У меня была властная мать. Диктатор. Мне трудно наверно объяснить, но когда я сделал первое тату, то получил сильное облегчение в душе. Вырвался из запрета. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
11-05-2012 - 20:05 Какие люди более успешны в обществе? Те,кто следует стереотипам в своем поведении и "вписывается" легко в правила социума,или те,кто резко отличается и ищет свой стиль,свою мораль,свой образ? Каждый из нас может привести примеры успешности как первой группы людей,так и второй. А как мы сами себя позиционируем? Я вспомнила песню "Наутилуса" про гороховые зерна...в этом тоже есть сила))) Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 11-05-2012 - 20:20 |
||||
| Ник 35 Женат |
11-05-2012 - 20:10 Дадим слово Фриману. |
||||
| Ник 35 Женат |
11-05-2012 - 20:13 Люди живущие стереотипами, никогда ничего не добьются. Они не смогут думать. То что им вбили в голову, то и является определяющим по из мелкой и бесцветной жизни. Только человек стряхнувший с себя шелуху слов и штампов, может подняться над толпой. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
11-05-2012 - 20:57
А как ты себе представляешь общество сплошь состоящее из тех,кто поднялся "над толпой"??? Это же нереально... Мы и так все разные и каждый индивидуальность,кто-то может примирить свою индивидуальность со стереотипами,кто-то - нет,но ведь и законы, власть, образование ,это тоже стереотипы и отвергать все и всеми имеет ли смысл? |
||||
| Ник 35 Женат |
11-05-2012 - 21:03 Никак не представляю. такого априори быть не может. Всегда существует борьба одиночек с электоратом. Я когда стал зарабатывать первые деньги, это очень почувствовал. Зря говорят, что когда человек поднялся он зазнается. Нет. ему просто скучно с теми. кто покрывшись мохом остался внизу. |
||||
| Ник 35 Женат |
11-05-2012 - 21:07
Лена! Не в тему. Я тебе очень благодарен за эту песню. Время качалок. Я любил качать бицепс под эту песню. Задолбал весь зал. : подходов по 10 раз. Песня звучала 6 раз. Ностальгия. |
||||
| Влекущая взгляды Замужем |
11-05-2012 - 21:23
Никита, ты считаешь,что человек может заработать деньги только "выломившись" из системы? |
||||
| Ник 35 Женат |
11-05-2012 - 21:32 Конечно! До того, как я нашел этот форум, я года два искал людей, что-бы создать Форум типа "самиздат". Я не могу перечислить все отговорки, которые слышал. людям легче придумать оправдание, чем сделать. Придя сюда, я понял. такой форум как этот, может создать только человек, разрушивший все мыслимые стереотипы. И не боящийся рисковать и работать. Человек с неординарным мышлением. (прошу не считать за рекламу секснарода) |
||||
| Ник 35 Женат |
05-06-2012 - 19:14 Социальная шизофрения! Это сообщение отредактировал Ник 35 - 05-06-2012 - 19:15 |
||||
| Свободен |
05-06-2012 - 20:34
Наше мышление, скорее всего, и не может быть ординарным. Слишком уж сложен мозг, чтобы стать ординарным. Но многих это страшит, страшат свои мысли, - не то, что чужие. И мы от страха начинаем думать, "как все". Это сообщение отредактировал Звёнка - 07-06-2012 - 21:48 |
||||
| Ник 35 Женат |
05-06-2012 - 20:38 Думать как все, не выделяйся, мы все шестеренки в одном механизме. Мы - это правильно. Я - эгоизм. думать о людях, а потом о себе. Это и есть те стереотипы, которые мешают нам жить. |
||||
| Ник 35 Женат |
05-06-2012 - 20:41 "К социальным функциям, направленным на поддержание социального порядка, относятся: Функция социального контроля. ПС не только объясняют существующие в обществе отношения половой иерархии, но и, неизбежно приобретая нормативность, поддерживают социально приемлемые образцы поведения. В силу особой значимости для индивида половой идентичности нормативность присуща половым стереотипам в большей степени, чем, например, этническим, возрастным, профессиональным. ПС включаются и в санкции: как позитивные, так и негативные (например, оценки «он — настоящий мужчина», «у нее мужской характер», «она по-матерински заботлива»). Социализационная функция, состоящая в обучении нормам взаимоотношений полов, содержащихся в накопленном обществом социальном опыте. Интеграционная функция, заключающаяся в обеспечении интеграции социальной общности. Разделяемые представления о мужских и женских качествах способствуют созданию общего информационного пространства, позволяют почувствовать принадлежность к социуму и, следовательно, поддерживают стабильность, устойчивость социальной системы. Консенсус достигается за счет дискриминационных взглядов в отношении одной из групп — женщин. Обеспечиваемая стереотипами интеграция в одном отношении выполняет дезинтегрирующую функцию в другом: например, аутостереотипы русской женщины и русского мужчины выступают в роли эталона, заставляя оценивать, в какой степени та или иная конкретная личность соответствует этому аутостереотипу, включать или исключать из группы. Функция установления и поддержания отношений власти и подчинения. Эффективным ресурсом власти, осуществляемой, как известно, не только через физическое насилие, но и через ценности и нормы, становятся стереотипные представления. В качестве процесса установления отношений власти и подчинения стереотипизация понимается в рамках теории дискурса. ГС включаются в дискурс в качестве общепринятого устойчивого кода, использование которого облегчает восприятие. ПС становятся востребованными в различных сферах жизни общества — политической, экономической, социальной в силу ряда причин: пол легко идентифицируется индивидом; стереотипные представления о мужчинах и женщинах соотносятся с его или ее личным опытом; отношения полов воспринимаются как едва ли не самые очевидные, понятные, а потому легитимные. Кроме того, поскольку в качестве мужественных или женственных характеризуются не только индивиды, но и другие социальные факторы (нации, классы, социальные группы, политические партии и др.), то ГС принимают участие в установлении всего спектра социальных отношений и в производстве социальных иерархий".(с) Это сообщение отредактировал Ник 35 - 05-06-2012 - 20:43 |
||||
| ytn Замужем |
05-06-2012 - 22:33 Думаю, что проблема социальных стереотипов в том, что часто они не являются некой целостной системой, а похожи, скорее, на "свалку", где один стереотип может вступать в противоречие с другим, разрывая попавшего под их действие человека буквально на части. |
||||
| Ник 35 Женат |
06-06-2012 - 10:46 Многим знакомая ситуация. "Старший всегда прав", "делай то, что сказали родители", "Ты еще ничего не понимаешь", Учителя надо слушать. Это и многое другое внушается в детстве. Ребенок вырастает Потом начинается - "почему ты без инициативный", забывая, что инициатива отбита в детстве. Пагубное воздействие стереотипов воспитания. |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2012 - 18:32 Тема стереотипов в нашем сознании и осознание этих стереотипных действий,на самом деле,очень интересна... скрытый текст Стереотип,это мало осознаваемое действие,почти "автоматическое", например : так называемые стереотипы реагирования "Уязвленное самолюбие - споры, оправдания Чувство вины - оправдания Обида - мстительность Реакция на "плохой-хороший" Победа - радостное возбуждение, Поражение - уныние Начальство, авторитеты - заискивание, раболепство "Мы верим в тебя, мы надеемся на тебя" - "я должен оправдать доверие и надежды руководства" Принуждение и ограничение свободы - злость, раздражение, противостояние Неизвестность - опасения (страх, беспокойство, озабоченность, нервозность)"(с) Часть из этих примеров мы можем найти каждый у себя, у своих знакомых, читая посты людей на нашем форуме СН))) |
||||
Влекущая взгляды Замужем |
06-06-2012 - 18:37 Еще психологи выделяют стереотипы восприятия и оценки : "Оценка ситуации как успеха/победы, как неудачи/поражения Зависимость оценки от текущего психо-эмоционального состояния Зависимость самооценки Фундаментальная ошибка атрибуции Сравнение своего социального статуса со статусом других Оценка в зависимости от социального статуса Перенос образа родителей и их отношений на отношения с партнером Мотивированное восприятие человека Оценивание по типу хороший-плохой Самоутверждение за счет противопоставления себя (принадлежащего к достойной группе) к группе менее достойной Самоутверждение за счет унижения других Родитель - ребенок "(с) Если поразмыслить над этими примерами "стереотипов",то лично у меня возникает вопрос : А каким или кем будет человек вне данных стереотипов? - "Маугли" или социопатом? Стереотипы ,это часть нашей социализации,мышления, поведения, и лишиться этого полностью будет неправильно. |
||||
| Ник 35 Женат |
07-06-2012 - 13:03 "Человек - существо социальное. Всю жизнь его окружают другие люди. Поэтому совершая тот или иной поступок, мы так или иначе оглядываемся на общество, надеясь на их поддержку и опасаясь их осуждения. Тем самым мы устанавливаем для себя рамки, ограничиваем себя. Хотите пару примеров? Да сколько угодно. Вот живет себе молодая красивая СВОБОДНАЯ девушка 25 лет. Какой вопрос она слышит чаще всего, встречая знакомых, которых давно не видела, родственников или друзей семьи? «Замуж еще не вышла? Почему? Пора уже!» В лучшем случае, она будет просто думать об этом, ища причину своей свободы в своих же недостатках. В худшем случае выйдет за друга детства, который давным-давно ее любит и будет просто счастлив взять ее в жены. А что? Он хороший, добрый, ее любит. Что еще надо? А вот будет ли она счастлива, вопрос второстепенный. Или посмотрите на сотни и тысячи женщин, подрывающих свое здоровье диетами в стремлении достичь идеальных пропорций 90-60-90 или считающих, что их личная жизнь не устроена из-за отсутствия груди 3-5 размеров. А как насчет пар, несостоявшихся из-за небольшой, маленькой такой разницы в возрасте? И таких примеры тысячи. Это стереотипы, своеобразная дань обществу. Неписанные законы и правила, которые якобы следует соблюдать. Довольно часто они необоснованны и надуманны. Очень хорошо описано понятие «стереотип» в Большом Энциклопедическом Словаре: «Выражает привычное отношение человека к какому-либо явлению, сложившееся под влиянием социальных условий и предшествующего опыта; составная часть установки. Нередко синоним устаревших и предвзятых представлений, связанных с предрассудками.» Откуда же они берутся? Согласно определению, стереотипы основаны на пережитом прошлом. Действительно, ты один раз обжигаешься на чем-то и потом начинаешь утверждать, что это плохо, неправильно, что этого допускать нельзя, потому что такое положение дел изначально обречено на провал. Так ты создаешь для себя некий шаблон поведения, свой стереотип. Но как получается так, что этот стереотип становится социальным?! Люди общаются, делятся своим опытом, находят единомышленников, а то, что противоречит их взглядам, гордо называют исключением из правил. Но для того, чтобы шаблон поведения кучки людей стал действительно социальным, всеобщим, нужно время. И оно делает свое дело. Процесс рождения стереотипов - долгий процесс, так же как и процесс их разрушения. Причем, занимательным является то, что создают и уничтожают стереотипы одни и те же факторы - опыт людей и время". (с) |
||||
| Ник 35 Женат |
07-06-2012 - 13:04 "Самое же интересное в существовании стереотипов - это то, что их содержание не написано в книжках, этому не учат в школах, но тем не менее установки предков прочно сидят в наших головах. Иногда очень глубоко, тогда человек может противостоять обществу, иногда прямо на поверхности, и тогда мы идем на поводу у социума. Получается, что мы опираемся не на свой опыт, а на опыт целых поколений. Что заставляет нас так поступать, брать на веру чужие слова? Ответ прост - страх. Страх совершить ошибку, сделать себе больно, услышать «как ты мог так вляпаться, ты же знал…» Конечно, времена меняются, меняются и стереотипы. Люди становятся более открытыми, более смелыми. Но избавиться от такого феномена, как стереотип, полностью не могут. Вспомните, каково было отношение к неравным бракам, в которых один из двоих богатый, а другой бедный. Сейчас отношение к этому гораздо лояльнее, но тем не менее существование выражения «встречаться с кошельком», «содержанка» по-прежнему существуют. Остается только один вопрос: зачем общество создает стереотипы? Ведь каждая ситуация индивидуальна, а каждый человек уникален. Неужели мы так боимся ошибиться? Тогда все встает на свои места. Мы стараемся избегать ошибок, следуя шаблонам. А если все-таки нарушим, то можем запросто оправдать себя тем же самым шаблоном, мол проблема не в тебе, все было известно заранее, это ж всем было ясно. Но что, если вы бежите от своего собственного счастья? Что, если вы теряете свой шанс? Давайте научимся слушать себя, собственное сердце, а не других людей. Давайте оставим прошлое в прошлом, освободимся от шаблонов и просто будем счастливы"!(с) |
||||
сладкая69 Свободна |
07-06-2012 - 15:26 А меня интересуют стереотипы воспитания. Интересно, как кто относится к тому чтобы говорить или не говорить ребенку (до 3х лет) "Нельзя!" |