Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 21:16
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:03)
(Черубина @ 11-06-2018 - 20:56)
Миша, вас такой термин intersubjectibility знаком?
Если вы уже заговорили об умении ведения дискуссии.
Знаком, это когда люди начинают дискуссию с различным пониманием одной проблеммы.
А не когда когда скачут с одной темы (проблемы) на другую.

Не совсем. Это когда стремятся оба выработать соглашение (оба согласны) по интерпретации объектов разговора или спора, или явления.

Если этого стремления нет, разговор выглядит как: "не учите меня жить".

У вас есть такое стремление в этой теме?
Мужчина билдер
Женат
11-06-2018 - 21:21
(Sorques @ 11-06-2018 - 21:09)
А кто из эмигрантов или диссидентов , боролся или поливал дерьмом русский народ, его культуру, традиции? Отдельных идиотов рассматривать естественно нет смысла..
Миша, на которого здесь наехали, где то критиковал Россию?

Да таких было много! И поливали и боролись - и радиословом, и печатным словом и оружием. А Миша критиковал тут и СССР и Россию. Мне что? Собирать на него досье с его высказываниями? А оно мне надо?

Иностранцы, инородцы, эмигранты поливали режим даже во время войны с внешним врагом, но вы считаете, что это нормально, а вот критиковать какие то недостатки, причем братского либерального правительства, это почти преступление..
Я этого не понимаю..

Есть критика здоровая, а есть злобная и с таким чувством злорадства, что просто в монитор хочется плюнуть. Я вот такой критики не понимаю!
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 21:22
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:16)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:03)
(Черубина @ 11-06-2018 - 20:56)
Миша, вас такой термин intersubjectibility знаком?
Если вы уже заговорили об умении ведения дискуссии.
Знаком, это когда люди начинают дискуссию с различным пониманием одной проблеммы.
А не когда когда скачут с одной темы (проблемы) на другую.
Не совсем. Это когда стремятся оба выработать соглашение (оба согласны) по интерпретации объектов разговора или спора, или явления.

Если этого стремления нет, разговор выглядит как: "не учите меня жить".

У вас есть такое стремление в этой теме?

Я его написал в первом посте.
Мне интересно почему так происходит на русскоязычных форумах с участием россиян.
И как уже писал, я сход с темы наблюдаю не только там где я участвую но и там где просто читаю.
Поверьте есьт форуму которые я читаю регулярно, но пишу может раз в полгода.
Мужчина ps2000
Свободен
11-06-2018 - 21:23
(билдер @ 11-06-2018 - 20:46)
(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:35)
А как быть с Солженициным, если с Лениным его сравнивать 00058.gif
А никак не быть! Просто не надо их сравнивать! Уж не знаю в какой форме преподают материалы о Солженицыне в школе, но его нынешняя молодёжь просто не знает и знать не хочет, как впрочем и Ленина. Но тело Ленина лежит в мавзолее, на Красной площади и часть молодёжи просто из интереса иногда задаётся вопросом - а кто такой Ленин? А вот про Солженицына они вряд ли забьют в гугле на своих айфонах.

А почему сравнивать не надо? Ведь и тот и другой против действующей власти из-за границы вещали и оба за рубежом оказались из-за конфликта с властью действующей. Почему же я (или кто другой) должны считать, что Ленин имел на это право, а Солженицин - гад ползучий.
Ну а по поводу молодежи - вопрос сложный. В свое время не вся молодежь Тихий дон читала, или Бесов, или Клима Самгина. Так и нынешняя молодежь. Кто-то прочтет Один день, или Раковый корпус, или В круге первом.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 21:25
(билдер @ 11-06-2018 - 21:21)
Да таких было много! И поливали и боролись - и радиословом, и печатным словом и оружием. А Миша критиковал тут и СССР и Россию. Мне что? Собирать на него досье с его высказываниями? А оно мне надо?

Критиковал, и что?
Я и Америку критиковал, и Германию, и Канаду, и Израиль.
Если мне что то не нравится я это не скрываю.
Но я не учу.
Я просто говорю что мне это не нравится.
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 21:29
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:22)
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:16)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 20:03)
Знаком, это когда люди начинают дискуссию с различным пониманием одной проблеммы.
А не когда когда скачут с одной темы (проблемы) на другую.
Не совсем. Это когда стремятся оба выработать соглашение (оба согласны) по интерпретации объектов разговора или спора, или явления.

Если этого стремления нет, разговор выглядит как: "не учите меня жить".

У вас есть такое стремление в этой теме?
Я его написал в первом посте.
Мне интересно почему так происходит на русскоязычных форумах с участием россиян.
И как уже писал, я сход с темы наблюдаю не только там где я участвую но и там где просто читаю.
Поверьте есьт форуму которые я читаю регулярно, но пишу может раз в полгода.

Я вам верю. Я в вас не чувствую стремления выработать общее понимание ситуации.

Вот начнем с нуля снова. Попробуем. Вы описываете следующее.

Ситуация: идет дискуссия, приходит тот, кто вырос в стране, которая обсуждается и уехал оттуда 25 лет назад. Он вступает в дискуссию и начинает рассказывать, как в его новой стране обитания все по другому и спрашивает: почему вы, земляки, не делаете так же?
И вдруг дискуссия начинает скатываться в сторону: посмотри в зеркало сам.

Так?

Я пока без интерпретаций. На уровне понять ваш вопрос.
Мужчина ps2000
Свободен
11-06-2018 - 21:38
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:29)
Ситуация: идет дискуссия, приходит тот, кто вырос в стране, которая обсуждается и уехал оттуда 25 лет назад. Он вступает в дискуссию и начинает рассказывать, как в его новой стране обитания все по другому и спрашивает: почему вы, земляки, не делаете так же?
И вдруг дискуссия начинает скатываться в сторону: посмотри в зеркало сам.

Вот мне тоже интересно - почему, если кто-то говорит, приводя примеры развитых стран - почему мы не можем делать так же?
В ответ получает - и про то как США индейцев загнобили и негров линчуют, в Европе нет культуры, а одни геи и т.д., ну и как итог - высказавшийся оказывается гадом, подпиндосником и врагом народа.
При этом - ответа на вопрос почему мы не можем делать так же (в области социальной политики, здравоохранения и т.д.) - не дается.
Почему такое происходит?
Мужчина билдер
Женат
11-06-2018 - 21:39
(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:10)
Пишут, высказывают своё мнение, сравнивают, но не учат.
Я живу в стране где собрались люди со всего мира.
Работаю и общаюсь с выходцами из кучи стран.
Всегда знаю что если , на вопрос, а почему не сделать так, а не так, прозвучит ответ не учи меня.
Значит отвечающий точно из России.
Почему?
Ведь как говорят в Одессе между "Почему бы не сделать так...." и "Тебе надо сделать так..." две большие разницы.

Ну и я высказываю своё мнение , сравниваю - а мне что приходиться читать? Вот вы! Сколько раз вы тут, на СН обвиняли СССР и Россию в излишней воинственности и стремлении захватить побольше чужих территорий? Может вспомните?
А что же вы не сравнивали ту страну, в которой сейчас проживаете в этих захватнических стремлениях? Вы грудью встали на её защиту! Даже создали тему про то, что в США негров не вешают и перескакивали с темы на тему не моргнув глазом. Вспомните?
Может напомнить вам как часто вы тут указывали людям на то, что они, дескать не знают историю своей страны и советовали подучить её - вспомните?
Так что вы сами сотканы сплошь из стереотипов, причём стереотипов, которые вам вбили в голову не в СССР, а в США.
И вот когда мне тут пишут : ...вот, у вас ТАМ, в Рассее, одно пьянство и разгильдяйство - я знаю точно! Это УЕХАВШИЙ!

А в Одессе ещё говорят так : Папаша! Не учите таки мене жить - памагите лучче материально! )))
Мужчина Sorques
Женат
11-06-2018 - 21:40
(билдер @ 11-06-2018 - 21:21)
Собирать на него досье с его высказываниями? А оно мне надо?

Хотя бы одно, где он поливает дерьмово народ, культуру, традиции..то есть страну, а не государство..

Есть критика здоровая, а есть злобная и с таким чувством злорадства, что просто в монитор хочется плюнуть. Я вот такой критики не понимаю!

Это когда Ельцина и Гайдара вспоминают? Или "То совсем другое дело"?
Билдер, у нас здесь так..СССР, критиковать, это поливание дерьма, РИ и Новую Россию, здоровая критика..
Я не прав? Ну напишите честно..
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 21:43
(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:38)
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:29)
Ситуация: идет дискуссия, приходит тот, кто вырос в стране, которая обсуждается и уехал оттуда 25 лет назад. Он вступает в дискуссию и начинает рассказывать, как в его новой стране обитания все по другому и спрашивает: почему вы, земляки, не делаете так же?
И вдруг дискуссия начинает скатываться в сторону: посмотри в зеркало сам.
Вот мне тоже интересно - почему, если кто-то говорит, приводя примеры развитых стран - почему мы не можем делать так же?
В ответ получает - и про то как США индейцев загнобили и негров линчуют, в Европе нет культуры, а одни геи и т.д., ну и как итог - высказавшийся оказывается гадом, подпиндосником и врагом народа.
При этом - ответа на вопрос почему мы не можем делать так же (в области социальной политики, здравоохранения и т.д.) - не дается.
Почему такое происходит?

Потому, спор надо начинать с какого-то уровня согласия понимания ситуации. Если его нет - получается поток сознания, взаимных обвинений, отклонений от темы. И результат- нулевой.
Ну кроме как проорались.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 21:46
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:29)
Я вам верю. Я в вас не чувствую стремления выработать общее понимание ситуации.

Вот начнем с нуля снова. Попробуем. Вы описываете следующее.

Ситуация: идет дискуссия, приходит тот, кто вырос в стране, которая обсуждается и уехал оттуда 25 лет назад. Он вступает в дискуссию и начинает рассказывать, как в его новой стране обитания все по другому и спрашивает: почему вы, земляки, не делаете так же?
И

Так?

Я пока без интерпретаций. На уровне понять ваш вопрос.

А как вы объясните если вдруг дискуссия начинает скатываться в сторону: посмотри в зеркало сам, сразу после поста человека работающего в другой стран по контракту?
Или просто временно выехавшего из страны?

Я уже писал есть у меня друг который каждую зиму проводит 3 месяца в Майями во Флориде.
Мы ставили с ним эксперимент, он завёл два экаунта, один как человек живущий в США, другой как живущий в РФ.
Один и тот же комент, одной и той же ветке с разницей в 24 часа.
А на один комент ответ в стиле а у вас негров вешают.
На другой просто спокойная дискуссия.
Почему?
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 21:47
Идентификация свой/чужой.
Вы же сами а этому уже пришли.
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 21:53
То, что я позволю сказать о своей стране своему, кто варится со мной в одном котле, кто платит со мной налоги, и чьи дети пойдут на войну вместе с моими - к нему другое отношение, чем к тому, кто оборачивается украинским флагом в Канаде.

Вы согласны?
Потому, что свой, он еще и не только предлагает изменить что-то, а будет вместе со мной жрать эти последствия.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 21:57
(билдер @ 11-06-2018 - 21:39)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:10)
Пишут, высказывают своё мнение, сравнивают, но не учат.
Я живу в стране где собрались люди со всего мира.
Работаю и общаюсь с выходцами из кучи стран.
Всегда знаю что если , на вопрос, а почему не сделать так, а не так, прозвучит ответ не учи меня.
Значит отвечающий точно из России.
Почему?
Ведь как говорят в Одессе между "Почему бы не сделать так...." и "Тебе надо сделать так..." две большие разницы.
Ну и я высказываю своё мнение , сравниваю - а мне что приходиться читать? Вот вы! Сколько раз вы тут, на СН обвиняли СССР и Россию в излишней воинственности и стремлении захватить побольше чужих территорий? Может вспомните?
А что же вы не сравнивали ту страну, в которой сейчас проживаете в этих захватнических стремлениях? Вы грудью встали на её защиту! Даже создали тему про то, что в США негров не вешают и перескакивали с темы на тему не моргнув глазом. Вспомните?
Может напомнить вам как часто вы тут указывали людям на то, что они, дескать не знают историю своей страны и советовали подучить её - вспомните?
Так что вы сами сотканы сплошь из стереотипов, причём стереотипов, которые вам вбили в голову не в СССР, а в США.
И вот когда мне тут пишут : ...вот, у вас ТАМ, в Рассее, одно пьянство и разгильдяйство - я знаю точно! Это УЕХАВШИЙ!

А в Одессе ещё говорят так : Папаша! Не учите таки мене жить - памагите лучче материально! )))

Ну во первых я всегда делал и делаю разницу между захватом государства, и захватом земель не принадлежащим ни одному государству.
Во вторых я ни когда не упрекал Россию в расширении своих границ военными методами в вплоть до 19 века.
Однако те времена прошли, уже в 20м веке все развитые государства к которым причислял себя СССР а ныне причеляет РФ, признали такую практику не приемлемой.
В третьих вы постоянно укоряете США в вмешательстве в дела других стран.
Да есть такой грех, и далеко не всегда по делу.
Но если вам так хочется, могу по быстрому начать тему о вмешательстве РИ/СССР/РФ в дела других стран.
Только голые факты, хотите?
Или опять начнёте кричать что это всё сказки?
Мужчина ps2000
Свободен
11-06-2018 - 21:58
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:43)
Потому, спор надо начинать с какого-то уровня согласия понимания ситуации. Если его нет - получается поток сознания, взаимных обвинений, отклонений от темы. И результат- нулевой.
Ну кроме как проорались.

Согласия в понимании ситуации может не быть. Я уже писал, что, на мой взгляд все дело в культуре и образованности оппонентов. Ну и, конечно в психологии.
С некоторыми можно вести беседу в нормальном ключе, не смотря на полное несоответствие позиций (например - Крым, сравнение Гитлер-Сталин, ГУЛАГ, СССР - хорошо или плохо), а некоторые истерику начинают. Почему-то иногда в истерику скатываются вполне нормальные люди
Мужчина билдер
Женат
11-06-2018 - 21:58
(ps2000 @ 11-06-2018 - 21:23)
А почему сравнивать не надо? Ведь и тот и другой против действующей власти из-за границы вещали и оба за рубежом оказались из-за конфликта с властью действующей. Почему же я (или кто другой) должны считать, что Ленин имел на это право, а Солженицин - гад ползучий.
Ну а по поводу молодежи - вопрос сложный. В свое время не вся молодежь Тихий дон читала, или Бесов, или Клима Самгина. Так и нынешняя молодежь. Кто-то прочтет Один день, или Раковый корпус, или В круге первом.

Вам надо сравнить Ленина и Солженицына? Ну так сравнивайте! В чём и как вы их будете сравнивать? Только в том что и тот и другой жили за границей из-за конфликта с властью? Успехов вам на этом поприще!
В своё время, во времена СССР , "Тихий дон" читали все, и я в том числе, когда был молодёжью.
А сейчас молодые читают читают "Гарри Потера" и "Лёд и пламень". Но не читают Солженицына. Он им не интересен. Молодёжи нет дела до того, что там было при Сталине со слов Солженицына.
Лет 10 назад мы поспорили с одним знакомым о творчестве В.Высоцкого. Я настаивал на том, что его молодёжь не знает, он на том, что его знает весь мир. Ни один из проходящих мимо молодых людей не сказал нам кто же это - В.Высоцкий!
У каждого времени у молодёжи - свои кумиры и интересы. Сейчас это уж точно не Солженицын!
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 22:03
(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:58)
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:43)
Потому, спор надо начинать с какого-то уровня согласия понимания ситуации. Если его нет - получается поток сознания, взаимных обвинений, отклонений от темы. И результат- нулевой.
Ну кроме как проорались.
Согласия в понимании ситуации может не быть. Я уже писал, что, на мой взгляд все дело в культуре и образованности оппонентов. Ну и, конечно в психологии.
С некоторыми можно вести беседу в нормальном ключе, не смотря на полное несоответствие позиций (например - Крым, сравнение Гитлер-Сталин, ГУЛАГ, СССР - хорошо или плохо), а некоторые истерику начинают. Почему-то иногда в истерику скатываются вполне нормальные люди

Базовое согласие. Базовый уровень согласия по значению терминов.
Мужчина Genzеrih
Женат
11-06-2018 - 22:08
(Sorques @ 11-06-2018 - 20:23)
большевики поливали РИ во всем и везде, но о них левые ура-патриоты, стараются не вспоминать, ибо СССР,дЭтство, вкусное мороженое, то сё и ностальгия по молодости..но стоит эмигранту что начать критиковать..причем зачастую тоже самое, что до этого сами критиковали, так начинаются стоны" Почему вы не любите свою Родину?"

Значит, "во всём и везде"?
Между прочим, большевики не ломали памятники царствующим персонам в Ленинграде. Даже и Николаю-первому. Не ломали памятники царским генералам и адмиралам, защищавшим Российскую Империю, и не поливали их грязью, несмотря на то, что все они были дворяне и крепостники. Большевики не выкидывали из эрмитажа галерею героев войны 12 года. Именно большевики вытащили на пьедестал первого Российского поэта господина Пушкина, который явно не дружил с идеями мировой революции. Большевики не глумились над классической литературой времён империи, а даже и в школьные программы её включали. И многое другое. В отличие от Господ демократов, которые начинали с танцев на пьедесталах, и до сих пор ещё не наплясались на перевирании истории. Интересно, а что им теперь мешает хотя бы то самое мороженное вкусным сделать? Не хотят ностальгию по Союзу культивировать?
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 22:09
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:47)
Идентификация свой/чужой.
Вы же сами а этому уже пришли.

Считаете на англо и испаноязычных форумах не распознают чужих?
Распознают.
Но почему то придерживаются темы.
Почему?
Мужчина ps2000
Свободен
11-06-2018 - 22:09
(билдер @ 11-06-2018 - 21:58)
Вам надо сравнить Ленина и Солженицына? Ну так сравнивайте! В чём и как вы их будете сравнивать? Только в том что и тот и другой жили за границей из-за конфликта с властью? Успехов вам на этом поприще!
В своё время, во времена СССР , "Тихий дон" читали все, и я в том числе, когда был молодёжью.
А сейчас молодые читают читают "Гарри Потера" и "Лёд и пламень". Но не читают Солженицына. Он им не интересен. Молодёжи нет дела до того, что там было при Сталине со слов Солженицына.
Лет 10 назад мы поспорили с одним знакомым о творчестве В.Высоцкого. Я настаивал на том, что его молодёжь не знает, он на том, что его знает весь мир. Ни один из проходящих мимо молодых людей не сказал нам кто же это - В.Высоцкий!
У каждого времени у молодёжи - свои кумиры и интересы. Сейчас это уж точно не Солженицын!

Мне не надо сравнивать. Это Вы Ленину пытаетесь простить, то, что для Вас неприемлемо в Солженицине. (Некоторым можно обхаивать власть РИ, СССР и РФ, а некоторым нельзя). Я просто считаю что критику можно всем высказывать.
Тихий дон далеко не все читали, т.к. его в школьной программе не было.
Так что возможно и будут Солженицина читать, примерно в том же соотношение, как читали в 70-х Крейцерову сонату или 93-ий год. Процент тогда по-настоящему читающих не так-то велик был, как и сейчас.
Мужчина ps2000
Свободен
11-06-2018 - 22:12
(Черубина @ 11-06-2018 - 22:03)
(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:58)
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:43)
Потому, спор надо начинать с какого-то уровня согласия понимания ситуации. Если его нет - получается поток сознания, взаимных обвинений, отклонений от темы. И результат- нулевой.
Ну кроме как проорались.
Согласия в понимании ситуации может не быть. Я уже писал, что, на мой взгляд все дело в культуре и образованности оппонентов. Ну и, конечно в психологии.
С некоторыми можно вести беседу в нормальном ключе, не смотря на полное несоответствие позиций (например - Крым, сравнение Гитлер-Сталин, ГУЛАГ, СССР - хорошо или плохо), а некоторые истерику начинают. Почему-то иногда в истерику скатываются вполне нормальные люди
Базовое согласие. Базовый уровень согласия по значению терминов.

Не совсем понимаю - что Вы под базовым уровнем согласия по значению терминов понимаете. Если можно - каком-либо конкретном примере
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 22:12
(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:09)
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:47)
Идентификация свой/чужой.
Вы же сами а этому уже пришли.
Считаете на англо и испаноязычных форумах не распознают чужих?
Распознают.
Но почему то придерживаются темы.
Почему?

Миша, давайте не прыгать.
По первому пункту вы согласны?
Что реакция вызвана разным отношением к свой/чужой?

Потом вы расскажите пример темы в испаноящычном форуме и что конкретно сказал уехавший из той испаноязычной страны. Ок.
Мужчина билдер
Женат
11-06-2018 - 22:18
(Sorques @ 11-06-2018 - 21:40)
Хотя бы одно, где он поливает дерьмово народ, культуру, традиции..то есть страну, а не государство..
Есть критика здоровая, а есть злобная и с таким чувством злорадства, что просто в монитор хочется плюнуть. Я вот такой критики не понимаю!
Это когда Ельцина и Гайдара вспоминают? Или "То совсем другое дело"?
Билдер, у нас здесь так..СССР, критиковать, это поливание дерьма, РИ и Новую Россию, здоровая критика..
Я не прав? Ну напишите честно..

У меня нет такого доступа к постам Миши как у вас. Для этого я должен перелопатить уйму тем и потратить массу времени. Но это было и не раз! Ну вот найду я эти его посты - и что? Что изменится? Вы будете их читать? Нет! У вас нет для этого времени и потому я потрачу своё время зря! Да вам это просто и не надо! Но если вы обвиняете меня в клевете на Мишу - то нарыть придётся! Ну нарою я и что? Миша покается а я буду реабилитирован? Ерунда всё это!

Это когда Ельцина и Гайдара вспоминают? Или "То совсем другое дело"?
Билдер, у нас здесь так..СССР, критиковать, это поливание дерьма, РИ и Новую Россию, здоровая критика..
Я не прав? Ну напишите честно..

Нет! Не прав! Тут поливают и дерьмом и помоями, критикуют злорадно и с вывертом и тех и других, и третьих...и то, и другое и третье Как вы это там как-то написали однажды в служебной теме - "на уровне флейма" ?
А топик-стартеру я прямо написал: если он очень часто бывает в России, то его вопросы - это пшик! Они были бы ему не интересны! Совсем! Он в этих вопросах бы жил и купался, общался и прогнал бы всё это через себя. А он исследует как иностранец, а он и есть иностранец, вероятнее всего не живший в СССР в зрелом возрасте, и не бывающий часто( месяцами!) в России.
Мужчина ps2000
Свободен
11-06-2018 - 22:22
(Genzеrih @ 11-06-2018 - 22:08)
Именно большевики вытащили на пьедестал первого Российского поэта господина Пушкина, который явно не дружил с идеями мировой революции.

Интересное утверждение 00058.gif
Храм Христа Спасителя по поводу чего был построен. Я все юные и молодые годы на его месте купался в бассейне. А триумфальная арка - что сейчас на Кутузовском.
А памятник Пушкину на ул. Горького большевики установили
Более подробно Вам уважаемый Sorques, думаю ответит - по поводу того, что ломали и сносили 00064.gif
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 22:23
(ps2000 @ 11-06-2018 - 21:12)
(Черубина @ 11-06-2018 - 22:03)
(ps2000 @ 11-06-2018 - 20:58)
Согласия в понимании ситуации может не быть. Я уже писал, что, на мой взгляд все дело в культуре и образованности оппонентов. Ну и, конечно в психологии.
С некоторыми можно вести беседу в нормальном ключе, не смотря на полное несоответствие позиций (например - Крым, сравнение Гитлер-Сталин, ГУЛАГ, СССР - хорошо или плохо), а некоторые истерику начинают. Почему-то иногда в истерику скатываются вполне нормальные люди
Базовое согласие. Базовый уровень согласия по значению терминов.
Не совсем понимаю - что Вы под базовым уровнем согласия по значению терминов понимаете. Если можно - каком-либо конкретном примере

Начиная с одинакового понимания смысла слов (пример, как ушел разговор на оскорбление ли назвать совковым, когда не было общего понимания слова совковый. Я и Миша вкладывали в это слово разные смыслы). И этамедочь сразу уводит дискуссию в сторону. Потом нужно силком возвращать.

Потом более сложные понятия, ситуации и так далее. Плюс желание продвинуться в дискуссии, а не цепляться к ерунде и застревать.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 22:28
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:53)
То, что я позволю сказать о своей стране своему, кто варится со мной в одном котле, кто платит со мной налоги, и чьи дети пойдут на войну вместе с моими - к нему другое отношение, чем к тому, кто оборачивается украинским флагом в Канаде.

Вы согласны?
Потому, что свой, он еще и не только предлагает изменить что-то, а будет вместе со мной жрать эти последствия.

Опять не то.
Речь не том кого вы признаёте своим или чужим, речь только от том почему люди слетают с темы.
Живой пример, в США много русских программистов работает по контракту.
В банке где работеат моя дочка таких тоже хватает.
Парень Москвич, работает в США по контракту учится, и его жена тоже учится, остоват'ся в США не собирается.
Узнаёт что его 5и этажка попала в список на принудительное расселение.
Он на каком то Московском форуме высказывает своё возмущение, ибо он много потеряет от этого расселения.
Возмущающихся много, но как только выясняется что он на данном этапе живёт в США, в ответ на его пост начинают писать про негров, индейцев и наркоманию в США, мол лучше на это смотри.
Потом он написал что его 5и этажку отстояли, и сняли из списка сносимых.
Ответ был "Вы жиды всегда своего добиваетесь"
Самое смешное, он сын оставшегося в СССР военнопленного немца, а жена этническая татарка.
Опять же стереотипное поведение.
Ответьте мне какое отношение к расселению Московских пятиэтажек, имеет негры, индейцы и наркомания в США.
Тем более что человек писал что возвращается через 2а года.
Мужчина билдер
Женат
11-06-2018 - 22:28
(ps2000 @ 11-06-2018 - 22:09)
Мне не надо сравнивать. Это Вы Ленину пытаетесь простить, то, что для Вас неприемлемо в Солженицине. (Некоторым можно обхаивать власть РИ, СССР и РФ, а некоторым нельзя). Я просто считаю что критику можно всем высказывать.

Слушайте! Ну что вы чушь городите? Чего и кого я там пытаюсь простить? Что и кто там для меня неприемлемы? Вы что тут на меня навешиваете? Что придумываете?
Вы для себя создали проблему сравнения Ленина и Солженицина, свалили всё это в кучу и сыплете мне всё это на голову?
Сравнивайте их сами! Прощайте/не прощайте сами! Зачем мне вы это подсовываете?
Бессмыслица какая-то!...
Мужчина ps2000
Свободен
11-06-2018 - 22:29
(Черубина @ 11-06-2018 - 22:23)
Начиная с одинакового понимания смысла слов (пример, как ушел разговор на оскорбление ли назвать совковым, когда не было общего понимания слова совковый. Я и Миша вкладывали в это слово разные смыслы). И этамедочь сразу уводит дискуссию в сторону. Потом нужно силком возвращать.

Потом более сложные понятия, ситуации и так далее. Плюс желание продвинуться в дискуссии, а не цепляться к ерунде и застревать.
Т.е. достаточная образованность, дающая возможность понять трактовки оппонента, желание вести беседу и понимать собеседника и культура, не позволяющая хамить.
Кстати, как пример - наш разговор с уважаемым билдер - вполне понятно о чем он и мне и оппоненту, но его не устраивает то, под каким углом я рассматриваю его позицию. Консенсуса мы не достигнем (из-за его нежелания признать свою позицию) и все может закончится руганью (однажды такое уже было - он назвал меня нежелающим работать нищебродом - в ответ на мое заявление о том, что очень многие в Москве получают меньше 20 тыс. р.) 00058.gif

Это сообщение отредактировал ps2000 - 11-06-2018 - 22:37
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 22:32
(Черубина @ 11-06-2018 - 22:12)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:09)
(Черубина @ 11-06-2018 - 21:47)
Идентификация свой/чужой.
Вы же сами а этому уже пришли.
Считаете на англо и испаноязычных форумах не распознают чужих?
Распознают.
Но почему то придерживаются темы.
Почему?
Миша, давайте не прыгать.
По первому пункту вы согласны?
Что реакция вызвана разным отношением к свой/чужой?

Потом вы расскажите пример темы в испаноящычном форуме и что конкретно сказал уехавший из той испаноязычной страны. Ок.

Я вам только что привёл пример того как на московском форуме среагировали на временно проживающего в США.
Пример с испано язычного форума, не выйдет, я ведь писал что не наблюдаю там скачков с тему не тему.
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 22:35
(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:32)

Пример с испано язычного форума, не выйдет, я ведь писал что не наблюдаю там скачков с тему не тему.


Среагировали как на чужого. Про то, что реакция на чужого вы согласны?

Это сообщение отредактировал Черубина - 11-06-2018 - 22:37
Мужчина ps2000
Свободен
11-06-2018 - 22:39
(билдер @ 11-06-2018 - 22:28)
Слушайте! Ну что вы чушь городите? Чего и кого я там пытаюсь простить? Что и кто там для меня неприемлемы? Вы что тут на меня навешиваете? Что придумываете?
Вы для себя создали проблему сравнения Ленина и Солженицина, свалили всё это в кучу и сыплете мне всё это на голову?
Сравнивайте их сами! Прощайте/не прощайте сами! Зачем мне вы это подсовываете?
Бессмыслица какая-то!...

Давайте не будем ругаться.
Только один вопрос - Вы считаете Ленин сделал хорошее дело проведя революцию?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-06-2018 - 22:40
Михаил, мы тут в основном не посещаем иностранные форумы, по сему верим Вам на слово что ситуация обстоит именно так. Ну а сами-то Вы как думаете, почему именно русскоязычные пользователи съезжают с темы обсуждения?
Женщина Черубина
Замужем
11-06-2018 - 22:40
(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:32)
(Черубина @ 11-06-2018 - 22:12)
(Misha56 @ 11-06-2018 - 21:09)
Считаете на англо и испаноязычных форумах не распознают чужих?
Распознают.
Но почему то придерживаются темы.
Почему?
Миша, давайте не прыгать.
По первому пункту вы согласны?
Что реакция вызвана разным отношением к свой/чужой?

Потом вы расскажите пример темы в испаноящычном форуме и что конкретно сказал уехавший из той испаноязычной страны. Ок.
Я вам только что привёл пример того как на московском форуме среагировали на временно проживающего в США.
Пример с испано язычного форума, не выйдет, я ведь писал что не наблюдаю там скачков с тему не тему.

Я просила не пример перескока с темы на тему, а пример темы разговора и что конкретно сказал влившийся в беседу уехавший из страны испаноязычный собеседник.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 22:40
(билдер @ 11-06-2018 - 22:18)
У меня нет такого доступа к постам Миши как у вас. Для этого я должен перелопатить уйму тем и потратить массу времени. Но это было и не раз! Ну вот найду я эти его посты - и что? Что изменится? Вы будете их читать? Нет! У вас нет для этого времени и потому я потрачу своё время зря! Да вам это просто и не надо! Но если вы обвиняете меня в клевете на Мишу - то нарыть придётся! Ну нарою я и что? Миша покается а я буду реабилитирован? Ерунда всё это!


Не покаюсь, ибо не нароете.
А доступу к старым постам есть у всех.
Просто заходите в профиль, и и от туда в посты.
Нет! Не прав! Тут поливают и дерьмом и помоями, критикуют злорадно и с вывертом и тех и других, и третьих...и то, и другое и третье Как вы это там как-то написали однажды в служебной теме - "на уровне флейма" ?
А топик-стартеру я прямо написал: если он очень часто бывает в России, то его вопросы - это пшик! Они были бы ему не интересны! Совсем! Он в этих вопросах бы жил и купался, общался и прогнал бы всё это через себя. А он исследует как иностранец, а он и есть иностранец, вероятнее всего не живший в СССР в зрелом возрасте, и не бывающий часто( месяцами!) в России.

Если бы вы внимательно прочли стартовый пост, то заметили бы.
Вопрос то был всего один.
Почему россияне не придерживаются темы обсуждения если замечают в ветке людей из других стран.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
11-06-2018 - 22:42
(Безумный Иван @ 11-06-2018 - 22:40)
Михаил, мы тут в основном не посещаем иностранные форумы, по сему верим Вам на слово что ситуация обстоит именно так. Ну а сами-то Вы как думаете, почему именно русскоязычные пользователи съезжают с темы обсуждения?
Мне уже задавали подобный вопрос.
Ответ тот же.
Если бы я знал, не создавал бы ветку.


Я просила не пример перескока с темы на тему, а пример темы разговора и что конкретно сказал влившийся в беседу уехавший из страны испаноязычный собеседник.

Я не писал об ухавших из страны испано язычных собеседниках.
Я писал о испано язычных форумах.
Но пример дам.
Когда я ещё работал по найму, со мной работала молодая девочка из Чили.
Она плохо помнит времена Альенде и как то спросила меня почему СССР поддерживал его.
Я ей дал две версии, офиальную и мою.
Потом она сказал что на чилийском форуме участвует в дискуссии, рассказало обо мне, и моей точке зрения.
Меня пригласили на форум, поучаствовать в дискуссии.
Мне язык не позволяет, участвовать в дискуссии.
Мэгги писала за меня, и помогла читать там где у меня были проблемы.
Ни когда за 2ве недели дискуссии ни кто не ужёл с темы.
Если было недопонимание, люди просто просили объяснить.
Вот и всё.
А ведь было два чужака, я и Мэгги.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-06-2018 - 22:54
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (25) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ...
  Наверх