Wiya Свободна |
14-02-2017 - 00:37 (ftomas @ 14-02-2017 - 00:11) (Wiya @ 14-02-2017 - 00:09) тяжела и никазиста, жизнь простого мазохиста (с)), их хлебом не корми, дай поунижаться и пострадать, хоть от чего нибудь Это точно, верующие люди, дающие больше чем им обречены на боль невозможно отсчитать меру , нет эталона) |
ftomas Свободен |
14-02-2017 - 01:07 (Wiya @ 14-02-2017 - 00:37) невозможно отсчитать меру , нет эталона) Эталон своё удовольствие, сделали неприятно - не нужно больше ничего делать пока не сделают приятно. Если тот человек равнодушен, то он и меня этим снабдит) Важно это делать с самого начала, когда по уши уже поздняк. Как это к семье применить понятия не имею, там вера рулит) Это сообщение отредактировал ftomas - 14-02-2017 - 01:10 |
Майя-Зеркало Замужем |
14-02-2017 - 01:09 (Wiya @ 13-02-2017 - 23:48) не понимаю по аналогии иду я по льду, мне казалось что лед крепкий и под ним ну может 1см замерзжей воды, наступила, а лед оказался хрупким и под ним прям целая яма воды изза того, у меня нога промокла, я должна к себе уважение потерять??? или как?? я не могу никак привязать самоуважение и др людей ну понял что ошибся и что с того? я могу допустить боль, обиду, досаду на себя, де мол дурак, слепой, в лужу наступил, ноги промокли, ну больше не буду так лошица или сапоги потолще надену, но самоуважение тут каким боком прикрепляется? никак не могу понять лад этой оперы Вот. Боль, досада, ощущение что дура полная и ничего в жизни не понимаю - все это влияет на самооценку. У меня возникло ощущение, что я вообще перестала правильно оценивать реальность, просчитывать поступки и мотивацию поступков людей вокруг меня. Если самоуважение построено например на убеждения, что умею правильно понимать людей, то оно реально может поколебаться Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 14-02-2017 - 01:10 |
ftomas Свободен |
14-02-2017 - 01:16 (Майя-Зеркало @ 14-02-2017 - 01:09)
Вы наверное относитесь к людям так. как хотели бы к себе. Относитесь как к животным и радуйтесь когда это не так...) |
Буддлея Замужем |
14-02-2017 - 01:36 (Майя-Зеркало @ 14-02-2017 - 02:09) Вот. Боль, досада, ощущение что дура полная и ничего в жизни не понимаю - все это влияет на самооценку. У меня возникло ощущение, что я вообще перестала правильно оценивать реальность, просчитывать поступки и мотивацию поступков людей вокруг меня. Если самоуважение построено например на убеждения, что умею правильно понимать людей, то оно реально может поколебаться Я пытаюсь моделировать ситуацию для себя. И... Опять же. Я хорошо понимаю, что говорю чисто гипотетически. Когда меня обманывают я никогда не чувствую себя дурой! Дурой я чувствую когда сама делаю глупость. Но когда МЕНЯ обманываЮТ, я, обычно, не могу удержаться от...восхищения что ли, даже?! Витруозной работой. Артистизмом.... Находчивостью... Да! И стараюсь запомнить, что бы больше не повестись. И пытаюсь понять чем я спровоцировала обман. Пример не корректный. Я понимаю. Из области мелкого мошенничества. Это говорит только о том, что все вопринимают любое событие по разному. И реагируют по разному. Не сомневаюсь. Что узнай я об измене мужа я сперва испытаю шок. Серьёзный. Да. Но... нет. Не думаю, что это заставиит меня потерять самоуважение. Но что я делала не так - задуматься заставит.Где недодала - понять попытаюсь. Очевидно же, тем не менее, что коли он пойдёт налево, у этого будут причины! Ну... или любофф... А тогда отпустить. Пожелать счастливого полёта и сцепив зубы начинать жить по другому. Как давно не умею. Это сообщение отредактировал Буддлея - 14-02-2017 - 01:38 |
Майя-Зеркало Замужем |
14-02-2017 - 03:01 (Буддлея @ 14-02-2017 - 01:36) (Майя-Зеркало @ 14-02-2017 - 02:09) Вот. Боль, досада, ощущение что дура полная и ничего в жизни не понимаю - все это влияет на самооценку. Я пытаюсь моделировать ситуацию для себя. Самоуважение возможно не очень правильное слово. Когда живешь вместе более 20 лет, начинает казаться, что чувствуешь человека рядом с собой. Даже как некое единое целое. И вдруг осознаешь, что непонятно вообще кто он.с кем ты собственно живешь. Как будто часть тебя тебе изменила. Не самоуважение, но что-то с начинающиеся на само- точно меняется, теряется и умирает |
Wiya Свободна |
14-02-2017 - 08:03 (ftomas @ 14-02-2017 - 01:07) (Wiya @ 14-02-2017 - 00:37) невозможно отсчитать меру , нет эталона) Эталон своё удовольствие, сделали неприятно - не нужно больше ничего делать пока не сделают приятно. Если тот человек равнодушен, то он и меня этим снабдит) чужую меру, кто скока больше меньше, блин, ну тролльте хоть грамотно)) |
Wiya Свободна |
14-02-2017 - 08:07 (Майя-Зеркало @ 14-02-2017 - 01:09) (Wiya @ 13-02-2017 - 23:48) не понимаю по аналогии иду я по льду, мне казалось что лед крепкий и под ним ну может 1см замерзжей воды, наступила, а лед оказался хрупким и под ним прям целая яма воды изза того, у меня нога промокла, я должна к себе уважение потерять??? или как?? я не могу никак привязать самоуважение и др людей ну понял что ошибся и что с того? я могу допустить боль, обиду, досаду на себя, де мол дурак, слепой, в лужу наступил, ноги промокли, ну больше не буду так лошица или сапоги потолще надену, но самоуважение тут каким боком прикрепляется? никак не могу понять лад этой оперы Вот. Боль, досада, ощущение что дура полная и ничего в жизни не понимаю - все это влияет на самооценку. У меня возникло ощущение, что я вообще перестала правильно оценивать реальность, просчитывать поступки и мотивацию поступков людей вокруг меня. Если самоуважение построено например на убеждения, что умею правильно понимать людей, то оно реально может поколебаться да не влияет это на самооценку, не ошибается тот, кто ничего не делает ошиблась? сделала выводы, и дальше действуешь согласно своему анализу и приоритетам (надела сапоги или обходишь лужи) если наступаешь на одни и те же грабли постоянно, значит виктимность, наврядли многие понимают что именно ЭТО их суТьба, зона комфорта, но такие и оценить себя как дура слепая, наврядли смогут))) там не дойдет) притом что это не дурость, а просто ТАК жить прикольнее для отдельно взятого человека) Это сообщение отредактировал Wiya - 14-02-2017 - 08:08 |
Майя-Зеркало Замужем |
14-02-2017 - 12:19 (Wiya @ 14-02-2017 - 08:07) да не влияет это на самооценку, не ошибается тот, кто ничего не делает Вия, вы правы. Но первый шок надо пережить. И когда рушится что-то в базовом представлении об ближайшем окружении, это ещё и достаточно длинный процесс. Конечно, кто самоуважение не завязывать на других, самовосстановится. И, кстати, до сих пор не знаю как не наступить на те же грабли. Что-то сломалось навсегда в отношении к мужу. Может оно и здоровее так. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
14-02-2017 - 13:47 (A'nomaly @ 13-02-2017 - 23:07) Соглашусь и с Буддлеей и Вами. Только веские основания это какие например? А самое главное, для кого? Ведь для мужа эти основания могут быть совсем не вескими и уж тем более не основаниями)) Поскольку обычная измена - это единоличное решение, принятое в эгоистических целях, то вескими основания должны быть для изменяющего, естественно. Примеры таких оснований у каждого свои, это не так важно. Важно что если принял такое решение, иначе было сделать нельзя. При разоблачении можно извиняться, можно приврать.. но унижаться зачем? |
Nyx-Nyz Женат |
14-02-2017 - 17:34 (Macek @ 08-02-2017 - 23:41) Стоит ли разводиться если жена изменила мужу?Или терпеть и тоже изменять?Или наказать её и простить? Если еще стоИт , то стОит! |
ИЛ68 Женат |
14-02-2017 - 22:52 (*Sika* @ 13-02-2017 - 22:15)
О! "И я того же мнения" (с) |
Foma-5 В поиске |
14-02-2017 - 23:19 (Macek @ 09-02-2017 - 02:21) Существует опасность ,что жена словит чувство безнаказанности,раз простил может и другой раз простит и опять пойдет на измену... Совсем не обязательно, что так будет. Важно понять причину. женщины так часто вымещают свою месть мужу. И вообще торопиться с разводом не нужно, думаю. Это просто: раз - и разбежались) |
ИЛ68 Женат |
14-02-2017 - 23:27 (Siren-by-the-Sea @ 13-02-2017 - 22:50) На измену надо идти с вескими на то основаниями. Ну а раз основания есть: с чего бы унижаться в случае разоблачения? Ну предполагаю, что у 100% изменяющих есть на то очень веская причина,правда которая тому кому собственно изменяют таковой казаться не будет вовсе. А как вы повели бы себя в случае разоблачения? A'nomaly Вы так говорите, как будто все изменщики такие дураки и не понимают, что развитие сюжета может быть совсем другое))) И далеко не факт, что простят, а уж тем более забудут. И там может быть совсем не песня, а капоэйра. Это надо знать, прежде чем идти изменять. И как такое знание повлияло на выбор изменять или нет? Wiya не понимаю по аналогии иду я по льду, мне казалось что лед крепкий и под ним ну может 1см замерзжей воды, наступила, а лед оказался хрупким и под ним прям целая яма воды изза того, у меня нога промокла, я должна к себе уважение потерять??? 00054.gif Не много не так. Подошли вы ко льду, но что-то мучают сомнения идти дальше или нет. И тут человек которому всегда доверял, ну просто как себе, говорит - Да иди смело, я уже ходил и все в порядке. И вот ты идешь, и проваливаешься. О тот которому доверял, начинает рассказывать тебе какой ты дурень, что повелся, и вообще ты просто слишком толстый чтобы ходить по льду. и что с того? ну видит он так левак, воспринимает так, ушли чувства (он так видит) и что с того? ушли значит ушли, меняй ситуацию, самоуважение тут каким боком привязано? Да в общем -то как и во всем другом, когда был уверен что чего-то добился, а это оказалось никому не нужным. |
Foma-5 В поиске |
14-02-2017 - 23:33 Было бы интересно знать по каким таким веским основаниям женщины идут на измену мужу? В этом случае ТС было бы легче оценить ситуацию с женой. |
ftomas Свободен |
14-02-2017 - 23:51 (ИЛ68 @ 14-02-2017 - 23:27) Ну предполагаю, что у 100% изменяющих есть на то очень веская причина,правда которая тому кому собственно изменяют таковой казаться не будет вовсе. Когда "любовь" прошла изменяющий обманывает только супруга, а не изменяющий и себя. |
Раймонд Свободен |
15-02-2017 - 00:04 (Awareness @ 12-02-2017 - 20:15)
Так как секс не повод для знакомства))) |
Раймонд Свободен |
15-02-2017 - 00:29 (ИЛ68 @ 14-02-2017 - 23:27) Ну предполагаю, что у 100% изменяющих есть на то очень веская причина,правда которая тому кому собственно изменяют таковой казаться не будет вовсе. Думаю,что есть такие семьи,где муж даже не будет выяснять ничего почему ему жена изменила?т.к. жена его самого в сексуальном плане давно не интересует. |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
15-02-2017 - 05:57 (Раймонд @ 15-02-2017 - 00:29) Думаю,что есть такие семьи,где муж даже не будет выяснять ничего почему ему жена изменила?т.к. жена его самого в сексуальном плане давно не интересует. И как это выяснять? Хорошо, я анализирую это по натальной и транзитной астрологии. Ну, так оно более-менее понятно. А у самой жены выяснять бесполезно. Всей правды не скажет, а может, просто и не сумеет сказать. Если разобрать попытки рационализации, доходило до ответов. Бес попутал. Или - это как-то само собой случается, почему - не знаю. И вот как раз эти ответы искренние от моей жены. Такой характер, такой психотип. Только по астрологии и можно разобраться. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
15-02-2017 - 10:32 (ИЛ68 @ 14-02-2017 - 23:27) (Siren-by-the-Sea @ 13-02-2017 - 22:50) На измену надо идти с вескими на то основаниями. Ну а раз основания есть: с чего бы унижаться в случае разоблачения? Ну предполагаю, что у 100% изменяющих есть на то очень веская причина,правда которая тому кому собственно изменяют таковой казаться не будет вовсе. Ну, я выше описала приблизительно ) я бы была к разоблачению готова, морально и материально. Постаралась бы помочь второй половине чем смогу. Облегчить потрясение, при этом не опускаясь до ползания на коленях. |
Zандали Замужем |
15-02-2017 - 11:02 (Майя-Зеркало @ 13-02-2017 - 23:20) (Wiya @ 13-02-2017 - 09:37) вооот, видишь что происходит с самооценкой, чсв , самоуважением, если оно зависит от других писек Вия, дело не в привязке к чужой пипиське. Точнее,ошибался в своей значимости для него. Ай,не умею я красиво обьяснять. |
Майя-Зеркало Замужем |
15-02-2017 - 11:04 (Zандали @ 15-02-2017 - 11:02) Точнее,ошибался в своей значимости для него. Почему. Очень, кстати, точное дополнение. |
Буддлея Замужем |
15-02-2017 - 11:05 (Zандали @ 15-02-2017 - 12:02) Точнее,ошибался в своей значимости для него. А я вот, всё-же, видать, ущербная. Ну я не понимаю! Как можно сравнивать значимость Человека и значимость пиписьки... Человек - важен... Пиписька - только его орган... |
Zандали Замужем |
15-02-2017 - 11:08 (Буддлея @ 15-02-2017 - 11:05) (Zандали @ 15-02-2017 - 12:02) Точнее,ошибался в своей значимости для него. А я вот, всё-же, видать, ущербная. Буддлея,ну,как обьяснить? Не воспринимают это потерпевшие(кому изменили то есть),как ничего не значащее общение пиписьками. Расстраиваются отчего-то,обычно. Если мне придет в голову красивое обьяснение ,я изложу. Пока не могу. |
Буддлея Замужем |
15-02-2017 - 11:12 (Zандали @ 15-02-2017 - 12:08) (Буддлея @ 15-02-2017 - 11:05) (Zандали @ 15-02-2017 - 12:02) Точнее,ошибался в своей значимости для него. А я вот, всё-же, видать, ущербная. Буддлея,ну,как обьяснить? Так а я и говорю... что это МОЯ ущербность... Неспособность этого понять... |
la fee Замужем |
15-02-2017 - 12:18 (Zандали @ 15-02-2017 - 11:08) (Буддлея @ 15-02-2017 - 11:05) (Zандали @ 15-02-2017 - 12:02) Точнее,ошибался в своей значимости для него. А я вот, всё-же, видать, ущербная. Буддлея,ну,как обьяснить? Изменяет то не пиписька сама по себе, а человек. Пиписька - только инструмент измены, как шариковая ручка - инструмент для письма. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
15-02-2017 - 12:22 Я тут парикмахерше своей изменила.. сегодня.. с другой парикмахершей. Старая история: проверенный партнёр, чувства остыли, потянуло на свежее. Нашла себе молодую и креативную, уже второй раз встречаюсь. О старой думаю и переживаю.. как же я ей это объясню при случае..) |
Буддлея Замужем |
15-02-2017 - 12:25 (Чародейкa @ 15-02-2017 - 13:18) (Zандали @ 15-02-2017 - 11:08) (Буддлея @ 15-02-2017 - 11:05) А я вот, всё-же, видать, ущербная. Буддлея,ну,как обьяснить? Изменяет то не пиписька сама по себе, а человек. Пиписька - только инструмент измены, как шариковая ручка - инструмент для письма. Татьян, на мой взгляд измена - когда её сбило машиной и она оказалась в инвалидном кресле, а он говорит: "хочу быть честным и не хочу ходить налево" и уходит... К примеру... На мой взгляд верность - когда моя подруга когда муж тяжело заболел послала всех своих мужиков и села у его постели. А это всё... ну... Я не претендую на истину. Я просто говорю о том, как вижу это всё сама. |
Буддлея Замужем |
15-02-2017 - 12:28 (Siren-by-the-Sea @ 15-02-2017 - 13:22) Я тут парикмахерше своей изменила.. сегодня.. с другой парикмахершей. Старая история: проверенный партнёр, чувства остыли, потянуло на свежее. Нашла себе молодую и креативную, уже второй раз встречаюсь. О старой думаю и переживаю.. как же я ей это объясню при случае..) Ну... смеяться будете? Я так обычно и чувствую... Но. Парикмахерша из-за моей измены потеряла. То ради чего она со мной. Свой заработок. А ... эээ... части тела - не стираются. |
la fee Замужем |
15-02-2017 - 12:31 Тань... То, про что ты написала, это или любовь, или преданность, или и то и другое в одном флаконе. Про подругу. Я прекрасно понимаю, почему люди, искренне любя одного, изменяют ему и спят с другими. Лично для меня секс и любовь - это разные понятия. Особенно если секс эмоционально не окрашен. Я же всего лишь хотела сказать, что я не отделяю человека от его органов и конечностей. Человек - это целая совокупность - физическое тело плюс личность. И все. |
Буддлея Замужем |
15-02-2017 - 12:36 (Чародейкa @ 15-02-2017 - 13:31) Тань... То, про что ты написала, это или любовь, или преданность, или и то и другое в одном флаконе. Про подругу. Я прекрасно понимаю, почему люди, искренне любя одного, изменяют ему и спят с другими. Лично для меня секс и любовь - это разные понятия. Особенно если секс эмоционально не окрашен. Я же всего лишь хотела сказать, что я не отделяю человека от его органов и конечностей. Человек - это целая совокупность - физическое тело плюс личность. И все. Я согласна с тобой. Но. Даже и человек. Со всеми своими эмоциями. ОБЫЧНО способен отделить где любовт и преданность от... просто... получения новых впечатлений. Блин... Ну, в стрелялки же люди играют, к примеру? И полностью отрешаются в сей момент от любимых и близких. Это не считается эмоциональной изменой? В книги уходят с головой и душой... А это - ну, плюс ещё части тела... А коли так, то и любое хобби - такое! Которому предаются по полной программе - есть личностная измена. И... В очередной раз говорю: Я НЕ ПЫТАЮСЬ СЕБЯ ОПРАВДЫВАТЬ!!! Я просто говорю, как думаю. И думала так всю почти жизнь. И пока была примерной женой тоже. Это сообщение отредактировал Буддлея - 15-02-2017 - 12:37 |
Майя-Зеркало Замужем |
15-02-2017 - 12:39 (Буддлея @ 15-02-2017 - 12:36) Блин... Ну, в стрелялки же люди играют, к примеру? И полностью отрешаются в сей момент от любимых и близких. Это не считается эмоциональной изменой? В книги уходят с головой и душой... Стрелялки иногда большая измена: уйма времени и сил не туда. |
Буддлея Замужем |
15-02-2017 - 12:42 (Майя-Зеркало @ 15-02-2017 - 13:39) (Буддлея @ 15-02-2017 - 12:36) Блин... Ну, в стрелялки же люди играют, к примеру? И полностью отрешаются в сей момент от любимых и близких. Это не считается эмоциональной изменой? В книги уходят с головой и душой... А это - ну, плюс ещё части тела... А коли так, то и любое хобби - такое! Которому предаются по полной программе - есть личностная измена. И... В очередной раз говорю: Я НЕ ПЫТАЮСЬ СЕБЯ ОПРАВДЫВАТЬ!!! Я просто говорю, как думаю. И думала так всю почти жизнь. И пока была примерной женой тоже. Стрелялки иногда большая измена: уйма времени и сил не туда. Согласна! Но, ведь их общественное мнение не порицает так, как измену?!) Это сообщение отредактировал Буддлея - 15-02-2017 - 12:42 |
la fee Замужем |
15-02-2017 - 12:45 (Ventura34 @ 09-02-2017 - 11:22) (Macek @ 08-02-2017 - 23:41) Стоит ли разводиться если жена изменила мужу?Или терпеть и тоже изменять? Или наказать её и простить?
Я, собственно, Вентуру поддерживаю. Я за 2-ой вариант. |
Майя-Зеркало Замужем |
15-02-2017 - 12:52 (Буддлея @ 15-02-2017 - 12:42) (Майя-Зеркало @ 15-02-2017 - 13:39) (Буддлея @ 15-02-2017 - 12:36) Блин... Ну, в стрелялки же люди играют, к примеру? И полностью отрешаются в сей момент от любимых и близких. Это не считается эмоциональной изменой? В книги уходят с головой и душой... Стрелялки иногда большая измена: уйма времени и сил не туда. Согласна! Но, ведь их общественное мнение не порицает так, как измену?!) В лице меня ещё как порицает. А мой муж очень ревновал меня к сериалам. Одно время я их запоем смотрела. В оригинале. Под эгидой изучения английского. На самом деле тоже измена в некотором роде. В постели с лаптопом и сериалом. Каждый день. |