Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
21-08-2017 - 12:26 Это менять всю инфраструктуру, логистику и прочее? Может хватит реки поворачивать и оставить так как исторически сложилось? |
Лузга Свободен |
21-08-2017 - 12:28 (PARAND @ 21-08-2017 - 16:14) (Лузга @ 20-08-2017 - 20:46) (Sorques @ 19-08-2017 - 19:41) Интересное предложение..перенос столицы Германии из Бонна в Берлин, обошелся в десятки миллиардов евро, у нас обойдется в сотни и на этом героическом процессе, о котором будут слагать песни, писать романы и снимать фильмы (в стиле "Коммунист") многие талантливые жены и дети чиновников, которые сие действо будут осуществлять, станут миллиардерами.. Не в этом дело.. Собянина из Москвы выпускать нельзя, иначе он по всей России ям нароет А чем вам Собянин не нравится?Тем что меняет Москву к лучшему? Мне он ни чем не нравится. Собянин не девушка и не пятитысячная купюра, что бы всем нравится. Но мне очень желательно, что бы Собянин рыл ямы в Москве, нежили он придёт и будет рыть их у меня в городе. У нас и без его ям хватает проблем. |
PARAND Женат |
21-08-2017 - 12:32 (Лузга @ 21-08-2017 - 12:28) (PARAND @ 21-08-2017 - 16:14) (Лузга @ 20-08-2017 - 20:46) Не в этом дело.. Собянина из Москвы выпускать нельзя, иначе он по всей России ям нароет А чем вам Собянин не нравится?Тем что меняет Москву к лучшему? Мне он ни чем не нравится. Собянин не девушка и не пятитысячная купюра, что бы всем нравится. Если вам нечего сказать ,то зачем вы тогда о нем так негативно выразились промолчали бы! А по поводу Собянина то он на третьем месте после Путина и Медведева чтоб стать нашим президентом)))))На четвертом Шойгу..... Так что если он станет президентом то вам придется и принять "его ямы"))))))  |
| Безумный Иван Свободен |
21-08-2017 - 12:34 (PARAND @ 21-08-2017 - 12:32) А по поводу Собянина то он на третьем месте после Путина и Медведева чтоб стать нашим президентом)))))На четвертом Шойгу..... На третьем месте по популярности? А Медведев на втором? |
mjo Свободен |
21-08-2017 - 12:35 (PARAND @ 21-08-2017 - 12:12) Не важно когда Рим стал столицей, главное он сейчас остается быть столицей))))))) Рим остается, а Париж, Лондон, Токио, Мадрид и др., может и нет. И, если Вы не поняли, перенос столицы и есть один из элементов решения многих проблем. Лузга Там цифры за 2010 год (или ранее) Даже в Википедии, на которую ссылаются авторы статьи, сейчас другие цифры В моей ссылке цифры по состоянию на 2017 год. Это принципиально что-то меняет? |
| PARAND Женат |
21-08-2017 - 12:43 (Безумный Иван @ 21-08-2017 - 12:34) (PARAND @ 21-08-2017 - 12:32) А по поводу Собянина то он на третьем месте после Путина и Медведева чтоб стать нашим президентом)))))На четвертом Шойгу..... На третьем месте по популярности? А Медведев на втором? Да я слышал сейчас по радио по каким то опросам я не услышал по каким? |
PARAND Женат |
21-08-2017 - 12:46 (mjo @ 21-08-2017 - 12:35) (PARAND @ 21-08-2017 - 12:12) Не важно когда Рим стал столицей, главное он сейчас остается быть столицей))))))) Рим остается, а Париж, Лондон, Токио, Мадрид и др., может и нет. И, если Вы не поняли, перенос столицы и есть один из элементов решения многих проблем. Это не решит проблемы тем более в нашей стране скорей всего это будет очередное разбазаривание казны...А деньги как я говорил уже выше нужны стране пока для других целей да и не время сейчас для переноса столицы... |
| mjo Свободен |
21-08-2017 - 12:55 (PARAND @ 21-08-2017 - 12:46) Это не решит проблемы тем более в нашей стране скорей всего это будет очередное разбазаривание казны...А деньги как я говорил уже выше нужны стране пока для других целей да и не время сейчас для переноса столицы... Все проблемы никогда и нигде не решались одним проектом. Но такой проект, это новые рабочие места, активизация многих секторов экономики, развитие промышленности в регионе новой столицы и не только и т.д. А что по Вашему решает проблемы и куда надо направлять деньги. И КОМУ их надо давать? |
PARAND Женат |
21-08-2017 - 13:15 (mjo @ 21-08-2017 - 12:55) (PARAND @ 21-08-2017 - 12:46) Это не решит проблемы тем более в нашей стране скорей всего это будет очередное разбазаривание казны...А деньги как я говорил уже выше нужны стране пока для других целей да и не время сейчас для переноса столицы... Все проблемы никогда и нигде не решались одним проектом. Но такой проект, это новые рабочие места, активизация многих секторов экономики, развитие промышленности в регионе новой столицы и не только и т.д. А что по Вашему решает проблемы и куда надо направлять деньги. И КОМУ их надо давать? Ну вы же не читали ,я писал куда направить средства? У нас центральная часть страны до самого Урала не развита ,нет дорог ,нет инфраструктуры ,медицина на нуле,да и нет рабочих мест просто людям негде работать!Мое мнение надо вкладывать деньги и развивать эту часть нашей страны в данное время строить дороги вдоль их появится инфраструктура,малые и большие предприятия....Развивать сельское хозяйство,сколько пустующих земель и заброшенных...построить жилье,детские сады ,школы ,спортивные залы заинтересовать молодежь ,чтоб молодые люди приезжали и работали на перерабатывающих сельскохозяйственную продукцию малых предприятиях агрохолдингах ...ну и так же на земле!Развивать малую авиацию ,начать опять собирать трактора для сельхоз нужд,развивать деревоперерабатывающую промышленность не продавать кругляк за бесценок за рубеж и так далее...ну и главное еще провести газ в каждую избу это то же рабочие места и еще много чего ,у нас рыбоперерабатывающей промышленности нет например и еще много чего...А столица пока подождет!Не пришло пока ее время... |
| mjo Свободен |
21-08-2017 - 14:15 (PARAND @ 21-08-2017 - 13:15) Ну вы же не читали ,я писал куда направить средства? Вы что, вообще не понимаете о чем я пишу?! Это же и есть то о чем Вы говорите, но только гораздо более КОНКРЕТНО! А у Вас мечты. То, что нужно и ежу понятно. Вопрос КАК?! |
Anenerbe Свободен |
21-08-2017 - 15:23 Думаю, что этот сброс не просто так. Нужны рейтинги провинции, естественно, ворье никуда за Урал не поедет. |
| Лузга Свободен |
21-08-2017 - 15:29 (mjo @ 21-08-2017 - 16:35) Это принципиально что-то меняет? Так это была отправная выкладка статьи (с претензией на научность) Верить ли в таком случае всему остальному там - решать вам.. Но мне вот что интересно: а готов ли автор статьи и топиксартер стать примером того, к чему призывают? Это сообщение отредактировал Лузга - 21-08-2017 - 15:30 |
| PARAND Женат |
21-08-2017 - 17:22 (mjo @ 21-08-2017 - 14:15) (PARAND @ 21-08-2017 - 13:15) Ну вы же не читали ,я писал куда направить средства? Вы что, вообще не понимаете о чем я пишу?! Это же и есть то о чем Вы говорите, но только гораздо более КОНКРЕТНО! А у Вас мечты. То, что нужно и ежу понятно. Вопрос КАК?! Ну вы же говорите о переносе столицы,а я пока против этого потому что средняя полоса провинция у нас полупустая ... А как это сделать пусть думают ученые мужы которых выбрали в правительство ,а если не знают как, пусть покинут свои места и уступят тем которые это могу и знают как!Еще не хватало чтоб я за них думал как............. |
| PARAND Женат |
21-08-2017 - 17:24 (Anenerbe @ 21-08-2017 - 15:23) Думаю, что этот сброс не просто так. Ну почему ворье как крысы почуяло не доброе что творится в мире и хотят за Уральским хребтом отсидеться!Я читал где то, что они уже там бункера строют.... |
lozdok Свободен |
21-08-2017 - 17:55 (mjo @ 21-08-2017 - 10:43) lozdok а в этом есть какой то смысл? Конечно! Чрезмерная концентрация в крупных городах приводит к издержкам скученности, высоких затратах на поддержание инфраструктуры и уровня жизни их жителей. Вы понимаете, что концентрация будет там, где столица, власть? так что толку в переносе? просто концентрация перейдет в другое место, а не рассосется по всей России. ну и? |
| lozdok Свободен |
21-08-2017 - 17:58 (Лузга @ 21-08-2017 - 11:45) Для кого-то время перемен это возможности, а для кого-то жопа. для меня времена возможностей, это 90-е, а сейчас жопа. странно, что для Вас по-другому. |
| mjo Свободен |
21-08-2017 - 18:29 (Лузга @ 21-08-2017 - 15:29) (mjo @ 21-08-2017 - 16:35) Это принципиально что-то меняет? Так это была отправная выкладка статьи (с претензией на научность) Саму статью автора я не читал - там только выдержки. Полагаю, дело не столько в плотности населения, сколько в распределении населения по территории России и в распределении ресурсов. Развитие территорий в странах Европы гораздо более равномерное, чем в России. |
| mjo Свободен |
21-08-2017 - 18:34 (PARAND @ 21-08-2017 - 17:22) Ну вы же говорите о переносе столицы,а я пока против этого потому что средняя полоса провинция у нас полупустая ... Так в этом все и дело! А за Уралом вообще пусто. А как это сделать пусть думают ученые мужы которых выбрали в правительство ,а если не знают как, пусть покинут свои места и уступят тем которые это могу и знают как!Еще не хватало чтоб я за них думал как............. Вот они и думают. А насчет "покинут...", так Вы же сами против смены власти. |
 Jguana Влюблена |
21-08-2017 - 19:02 (lozdok @ 21-08-2017 - 17:58) для меня времена возможностей, это 90-е, а сейчас жопа. Поддерживаю, с приходом ВВП все возможности рубят! Не думала, что буду ностальгировать по Ельцинской эпохе  |
| Безумный Иван Свободен |
21-08-2017 - 21:21 (lozdok @ 21-08-2017 - 17:58) (Лузга @ 21-08-2017 - 11:45) Для кого-то время перемен это возможности, а для кого-то жопа. для меня времена возможностей, это 90-е, а сейчас жопа. Странно что для кого-то время перемен и бардака самое благоприятное время. |
| PARAND Женат |
21-08-2017 - 21:26 (mjo @ 21-08-2017 - 18:34) (PARAND @ 21-08-2017 - 17:22) Ну вы же говорите о переносе столицы,а я пока против этого потому что средняя полоса провинция у нас полупустая ... Так в этом все и дело! А за Уралом вообще пусто. А как это сделать пусть думают ученые мужы которых выбрали в правительство ,а если не знают как, пусть покинут свои места и уступят тем которые это могу и знают как!Еще не хватало чтоб я за них думал как............. Вот они и думают. А насчет "покинут...", так Вы же сами против смены власти. Ну вы прямо уж так меня подводите к смены власти, не надо утрировать)))))) Если человека снимают с работы за не исполнений своих обязанностей то это не значит смена власти))))) Вы приводите другие страны маленькие не сравнимые с огромной Россией что там население распределено ровно?Это не честно....Просто в России нужно больше рожать чтоб население росло большими темпами заинтересовать его....давать под маленький процент например 3% ипотека ,квартиры котеджные домики молодым семьям,чтоб рядом были садики ,школы ,роддома ,медицинские учреждения и спортивные залы!Ну и коечно хорошие дороги...А так же была работа рядом хорошо оплачиваемая и тогда люди я уже говорил будут стремиться в провинцию...И так постепенно страна будет и заселяться... А так как говорили выше обычный переезд чиновников из Москвы ничего не решит... |
| PARAND Женат |
21-08-2017 - 21:29 (Безумный Иван @ 21-08-2017 - 21:21) (lozdok @ 21-08-2017 - 17:58) (Лузга @ 21-08-2017 - 11:45) Для кого-то время перемен это возможности, а для кого-то жопа. для меня времена возможностей, это 90-е, а сейчас жопа. Странно что для кого-то время перемен и бардака самое благоприятное время. А кстати хотя я и хвалю советские времена ,но в Ельцинскую эпоху я жил довольно и не плохо! И зарплаты хватало более менее и так ничего, потому что работал на двух работах....Задержки были конечно зарплаты ,но другая работа выручала....Я не говорю уж об халтуре)))))) |
| lozdok Свободен |
21-08-2017 - 21:44 (Безумный Иван @ 21-08-2017 - 21:21) (lozdok @ 21-08-2017 - 17:58) (Лузга @ 21-08-2017 - 11:45) Для кого-то время перемен это возможности, а для кого-то жопа. для меня времена возможностей, это 90-е, а сейчас жопа. Странно что для кого-то время перемен и бардака самое благоприятное время.  Иван, Вас я не имел ввиду. с Вами все понятно. Вас Путин обеспечил работой и для Вас он царь и Бог.ну не для всех 90-е.  |
| lozdok Свободен |
21-08-2017 - 21:50 (PARAND @ 21-08-2017 - 21:29) Задержки были конечно зарплаты ,но другая работа выручала....Я не говорю уж об халтуре)))))) я, конечно, и в 90-е слышал, что зарплату задерживают, и сейчас многие об этом пишут, но меня бог миловал. возможно потому, что какое то время работал по заказам, сделал работу, деньги взял у заказчика, пошел на следующий заказ. на фирме по изготовлению мебели работал, так там никогда не было задержек. черт его знает, как так получалось  |
Victor665 Женат |
21-08-2017 - 22:21 (Безумный Иван @ 21-08-2017 - 21:21) (lozdok @ 21-08-2017 - 17:58) (Лузга @ 21-08-2017 - 11:45) Для кого-то время перемен это возможности, а для кого-то жопа. для меня времена возможностей, это 90-е, а сейчас жопа. Странно что для кого-то время перемен и бардака самое благоприятное время. Странно что те, кто честно работал, строил бизнес и никого не кидал "в период бардака и проблем"- по вашему мнению якобы не заслуживают вознаграждения за свои дела и результаты. Странно что вы одобряете ситуацию когда здравые предприниматели вплоть до самых обычных мелких киоскеров были уничтожены системой гос власти Путина, и шанс нормальной жизни который брезжил в 90-е годы, был потерян. Странно что нынешний еще более жуткий бардак вам нравится )) Понятно что дело просто в вашем личном кармане, ну хоть не ругайте тогда тех кто хочет обратно выкинуть путинскую номенклатуру из-за пустоты в своем кармане )) Они такие же как вы. И чаша весов обязательно еще качнется. |
Агроном 71 Свободен |
22-08-2017 - 08:10 Проголосовал - Мне по фигу В смутные времена появляются мутные предложения |
| PARAND Женат |
22-08-2017 - 10:03 (lozdok @ 21-08-2017 - 21:50) (PARAND @ 21-08-2017 - 21:29) Задержки были конечно зарплаты ,но другая работа выручала....Я не говорю уж об халтуре)))))) я, конечно, и в 90-е слышал, что зарплату задерживают, и сейчас многие об этом пишут, но меня бог миловал. возможно потому, что какое то время работал по заказам, сделал работу, деньги взял у заказчика, пошел на следующий заказ. Ну я выкручивался и безденежьем не страдал!Даже за рубеж не раз лечиться и отдыхать летал на знаменитые всемирные курорты....это было в 90-ые ,а вот сейчас даже по своей стране не могу путешествовать, нет денег вот такие времена!И как теперь скажешь, кто то говорит те годы были плохие,а для меня они были наоборот хорошие не сравнить сейчас))) |
| Безумный Иван Свободен |
22-08-2017 - 11:33 (PARAND @ 21-08-2017 - 21:29) А кстати хотя я и хвалю советские времена ,но в Ельцинскую эпоху я жил довольно и не плохо! И зарплаты хватало более менее и так ничего, потому что работал на двух работах....Задержки были конечно зарплаты ,но другая работа выручала....Я не говорю уж об халтуре)))))) Хотел бы установить порядок 90-х у нас на долгие годы? Чем ты занимался в те годы? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-08-2017 - 11:41 |
| Безумный Иван Свободен |
22-08-2017 - 11:35 (lozdok @ 21-08-2017 - 21:44) Иван, Вас я не имел ввиду. с Вами все понятно. Вас Путин обеспечил работой и для Вас он царь и Бог.ну не для всех 90-е. Что Вы несете, какой Путин? Я 8 работ с тех пор сменил и все частные конторы.Путин тут каким боком? И что мешает Вам сейчас заниматься той же мебелью? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-08-2017 - 11:49 |
| PARAND Женат |
22-08-2017 - 11:43 (Безумный Иван @ 22-08-2017 - 11:33) (PARAND @ 21-08-2017 - 21:29) А кстати хотя я и хвалю советские времена ,но в Ельцинскую эпоху я жил довольно и не плохо! Хотел бы установить порядок 90-х у нас на долгие годы? Нет конечно если кто то и жил не плохо в те годы,то другая половина жила в нищете,а это неправильно!Да и беззакония было много хотя и сейчас его хватает! |
| Безумный Иван Свободен |
22-08-2017 - 11:48 (PARAND @ 22-08-2017 - 11:43) Нет конечно если кто то и жил не плохо в те годы,то другая половина жила в нищете,а это неправильно!Да и беззакония было много хотя и сейчас его хватает! Ты чем занимался в те годы? Как считаешь, вторая половина жила плохо из-за своей инертности и неповоротливости или по другой причине? Если бы все были такие активные как ты, могли бы в 90-е все жить так же хорошо? |
| PARAND Женат |
22-08-2017 - 12:10 (Безумный Иван @ 22-08-2017 - 11:48) (PARAND @ 22-08-2017 - 11:43) Нет конечно если кто то и жил не плохо в те годы,то другая половина жила в нищете,а это неправильно!Да и беззакония было много хотя и сейчас его хватает! Ты чем занимался в те годы? Я лично работал на предприятии выпускающем жилье а оно всегда нужно было..Ну и дополнительно подрабатывал брал заказы на оснащение магазинов предприятий кондиционированием и вентиляцией набирал ребят не пьяниц и проводили монтаж по выходным и после работы а порой и срывался с работы когда нужно было вобщем вертелся...Я вставал в в пять утра и мотался по Москве по предприятиям где был монтаж проверял работы течение их смотрел что нужно подвести заказать, бригадирам давал задания, советы!А в восемь утра был уже на основной работе...крутился вобщем!А вечером опять ехал и проверял....где то и приходилось и руками помогать!Хорошо тогда пробок таких не было и я везде успевал..Да и у меня были такие спецы которые работали по крышам крыли всем на что у хозяев были деньги от железа до черепицы.... А по поводу второй половины я так скажу да кое кто был ленив и инертен,но я думаю это был малый процент!В основном люди теряли работу не по своей вине да и негде было работать рядом не было производств!А куда ехать куда тащить семью и за какие шишы купить жилье?Вот например шахтер ну что он может только под землей работать там его специальности и если шахту закроют куда ему?Да и переучиваться уже поздно да и где и за какие деньги если их нет!Как Хакамада помню приехала к ним и говорит на вопрос где работать?А вы идите в тайгу собирайте грибы и ягоды занимайтесь бизнесом мол!Глупая баба и это она суровым шахтерам говорила собирать ягоды она думала то хоть что говорит... Так что не надо всех винить за инертность! |
| mjo Свободен |
22-08-2017 - 12:24 (PARAND @ 21-08-2017 - 21:26) Если человека снимают с работы за не исполнений своих обязанностей то это не значит смена власти))))) А если от этого лучше не становится? |
| PARAND Женат |
22-08-2017 - 12:32 (mjo @ 22-08-2017 - 12:24) (PARAND @ 21-08-2017 - 21:26) Если человека снимают с работы за не исполнений своих обязанностей то это не значит смена власти))))) А если от этого лучше не становится? ОБычно снимают для того чтоб было все таки лучше.... |
| Безумный Иван Свободен |
22-08-2017 - 12:37 (PARAND @ 22-08-2017 - 12:10) Так что не надо всех винить за инертность! Ну, я тоже пытался крутиться, когда уже перевелся в Питер. После службы в 17 часов не снимая военной формы не садился в метро а просто шел по дороге и искал где и кому что помочь. Вижу арбузы грузят, вписался тоже грузить. Часа 4 развозили по разным точкам, выгружали, заработал 40 руб. Это цена бутылки лимонада. Выпил ее залпом, далее на метро, электричку и домой спать. Утром рано на службу. Сажусь в электричку в последний вагон, через 2 часа приезжаю в Питер и прохожу по вагонам, собираю пустые бутылки. Одна бутылка 1 рубль, но я знал место где принимали по 1р 10к. Так я зарабатывал себе на обед. 2р50к стоил пакетик кофе и столько же пирожок в переходе метро. Завидовал тем кому удалось устроиться подрабатывать на бензозаправках. Там голодными никто не оставался. А я основном конечно ходил голодный. Ждал когда ситуация наладится и военным станут платить, не дождался и уволился. Пошел работать разнорабочим в парке аттракционов, там по 100 руб за отработанный день платили. Это было счастье. На службе я в месяц получал 1852 руб. В парке отработал 3 месяца без выходных (а там железо в основном таскали) рухнул без сил. Шеф предложил стать электириком. Зарплата та же, только вместо железа провода таскать. Конечно согласился. Но это был уже 2000-й од и жизнь стала потихоньку налаживаться. Потом нам установили жесткие оклады и можно было брать выходные без ущерба для денег, потом вышел закон обязывающий работодателя предоставлять месяц отпуска. Так я стал выкарабкиваться. Да в гробу я видел эти 90-е. Никакой ностальгии, вспоминаю как черную дыру. Ты говоришь что основная работа тебе денег не приносила. А зачем тогда на нее ходил? И что мешает сейчас так же ездить, давать задания бригадирам? |