Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
21-01-2012 - 16:32 Мдяя...Рожденные в СССР наверное никогда не смогут избавиться от этого совкового комплекса неполноценности перед Западом. Вот и Прохоров туда же... Ну появится когда нить еще в России Александр III или хоть подобный? На хрена нам этот трещащий по швам Евросоюз? Греков с португальцами кормить? Дык сами не жируем. Надо использовать геополитическое положение России и не упустить момент развала Евросоюза. Нужно создать свой союз. Кто в Европе тащит всех? Германия! Вот с кем надо добиваться союза с одной стороны, ну а сдругой понятно с Китаем. Ресурсы и трансконтинентальная транспортная система России вот что нужно и тем и другим, ну а нам технологии Германии и раб сила Китая, а то Восточная Сибирь и Дальний Восток так и останутся самыми глухими краями планеты. Такой союз будет реальным 2м полюсом не уступающим 1му в лице США. И самое главное такой союз сделает невозможным раздувание очередной мировой бойни в Евразии для покрытия долгов США. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
21-01-2012 - 17:17 Прошу ознакомиться с закрытым докладом ученого совета http://video.mail.ru/bk/zelreiki/9187/ там 8 частей доклада. Можно убедиться что первый язык на Земле был именно Русский, от него с допотопных времен и пошла вся цивилизация. Но спецслужбы эти факты всячески скрывают. Кстити, названия всех стран тоже русские. Например Палестина образована от слова "Паленый стан" |
||||||
dedO'K Женат |
21-01-2012 - 17:23
В таком случае вопрос встаёт ребром: а нахрена нам княжество Московское, как объединитель, и какой от него толк, если не исполняет своих обязанностей? Не проще ли пойти под Кавказ? |
||||||
Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 17:28
Давайте по порядку.Германия, конечно, локомотив.И не только внутриевропейский.Объем экономических взаимоотношений Германии и РФ являются и локомотивом сближения России и Германии, а следовательно ЕС.Европейские тяжеловесы Франция и Италия тоже достаточно явно демонстрируют стремление к всё большему вовлечению и сближению РФ и ЕС.ЕС не хватает сырьевых ресурсов, а сейчас еще и финансовые проблемы создали проблемы на долгие годы.Всё чего не хватает ЕС есть у РФ.И наоборот.То есть интеграция и приведёт к созданию огромной и САМОДОСТАТОЧНОЙ экономической зоны.Аналогичное движение в сторону Китая приведет просто к исчезновению РФ в течение 20-30 лет.В случае с ЕС нам это не грозит.Да и ментально европейская культура нам ближе и понятней.Лучшие представители нашей империи уже давно там.Так что не только сырьем мы ценны для ЕС))) |
||||||
| Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 17:35
Простите, а политически в ЕС, кто под кем?Ядро ЕС из России,Германии,Франции,Италии ущемит только Россию?Или это просто пережитки имперского мышления?  Можно тужиться и корячиться ,надувать щеки претендуя на роль сверхдержавы.Но представлять из себя Наполеона лучше в дурдоме.Пора уже признать, что в одиночку выживать в наше время не получится.Впрочем, объединившись с Афганистаном, например, - тоже... |
||||||
| dedO'K Женат |
21-01-2012 - 19:57
Да, насрать, под кем ходит ЕС- под британцами, франками или янки. Вопрос ребром: с хрена ли под ними должны ходить мы, если это, типа, "выгодно" Москве? Кто ж тогда Москва, как объеденитель? |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
21-01-2012 - 20:47
Давайте по порядку. У ЕС не хватает ресурсов и добавились неслабые проблемы в финансовой сфере, которые грозят самому существованию ЕС. Всё чего не хватает ЕС есть у РФ. Таким образом Россия своими нефтедолларами покроет долги греков, португальцев, ирландцев, обеспечит поддержание безбедного существования на госпособия массы дармоедов всех национальностей Африки и Азии во Франции и т.п.? Мы что живем как арабы в ОАЭ, что можем себе такое позволить? Или Вы думаете эти нефтедоллары дадут Абрамович, Прохоров, Аликперов? Нет, они пойдут из нашего президентского фонда и из наших социальных программ. Ради чего? Чтобы лучшие представители нашей империи проживающие в Лондоне стали жить еще лучше? Россия это не придаток Европы. Это центр соединяющий Европу и Азию. Вот это и надо использовать. Интеграция с Германией как локомотивом Европы и Китаем как экономическим центром Азии позволит создать 2й полюс мира. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 22:43
Попробуем по порядку.)))1.Со страшного прогноза о возможном распаде еврозоны и отказа от евро.Если такое случится, то Россия может пострадать побольше распавшихся.Наверное именно поэтому кредиторы и согласны просто списать часть долгов Греции.И немалую.Предмет торга: от 50 до 80%.Наши деньги в виде разных резервов уже давно в том числе и в еврозоне.Более того, при нарастании угрозы экономического коллапса в Европе мы даже не находясь в ЕС будем готовы потратить ОГРОМНЫЕ средства , чтобы его не допустить.Так как он рикошетом и очень больно ударит по нам же.Не забывайте и о том, что вчера в США цены на газ достигли минимума за 10 лет.А газ и так для США был всегда дешевле, чем для Европы.Та же Украина не просто так ведёт торг о снижении наших цен на газ."Газпром" уже подписал несколько соглашений с европейскими потребителями о снижении цен.И этот процесс будет нарастать. Так что, у нас уникальный шанс начать движение в ЕС на более выгодных условиях.И выгодных в том числе для населения РФ.Дай Бог нам подтянуть пенсии хотя бы до того же уровня до которого их в Греции пытаются опустить. Борьба с коррупцией при движении в ЕС превратится из бутафорской в реальную, как непременное условие этого движения.Как и отсутствие волшебников в избиркоме... Перечень вопросов тут конечно огромен...Боюсь просто задушить обсуждение простынями аргументов... |
||||||
| Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 22:47
Кто на ком должен лежать : этот вопрос всегда волновал всех европейских участников интеграции.Поэтому : с какого хрена Вы решили, что мы будем ходить ПОД ними?Или они под нами....И именно Москва может стать величайшим в истории ОБЪЕДИНИТЕЛЕМ европейской цивилизации. |
||||||
 Laura McGrough Свободна |
21-01-2012 - 22:50
Здорово, а ЕС-то не знает!:))) Или нас уже туда пригласили? 
Так и вижу, как российские чиновники дружно раскаялись, перестали брать взятки, ЕДРо саморасформировалось, а олигархи вернули награбленное в казну. Просто потому, что быть честными и дружить с ЕС- это выгодно.))) |
||||||
| dedO'K Женат |
21-01-2012 - 22:59
Да нет проблем: Москва может объединять кого хочет. Хоть Филлипины с Уругваем. Какой прок от этого Российской Федерации и тем, кто, действительно, заинтересован в объединении с РФ? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
21-01-2012 - 23:20
Умилился Вашим волнением о нашей бюрократии)))Конечно, Путин с его вертикалью будет всё более серьёзным тормозом в этом движении.Но даже серьёзные аналитики опасаются, что Путин у власти - прямая дорога к 2017 образца 1917.Путем потрясений ослабнем еще больше и пойдем на интеграцию с ЕС на менее выгодных условиях и даже в меньших территориях. Если же Дума через год будет распущена президентом, то процесс пойдет объективно быстрей даже , если президентом будет Зюганов и еще быстрей, если Прохоров. dedO'K,дорогой! Во-первых.Россия пойдет туда ни одна.А, как минимум, с Казахстаном и Белоруссией.А, если чуток опередит Украину в этом движении, то и с ней...Не вижу ни одного минуса в приближении нашей жизни к европейским стандартам, в сближении со славянскими народами, которые уже там или почти там, в исчезновении границ для поездок,товаров, услуг и т.д.Реальный экономический эффект от Таможенного союза Казахстана,России и Белоруссии - это МИЛЛИАРДЫ и десятки миллардов долларов для всех участников и повышение деловой активности.Так это небольшое объединение... |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
21-01-2012 - 23:36
Да Боже упаси меня о ней волноваться.))) Я говорю о конкретных механизмах, при которых, согласно Вашей теории, ЕС будет ползать на коленках, умоляя нас о тесном сотрудничестве. Да, прямая дорога к повтору 1917, ну и что? Как тогда тупоголовая власть пилила сук, на котором сидела, так и сейчас. Кто будет бороться с коррупцией? Сами коррупционеры? Путин- глава системы, а система такова, что сама себя сковырнуть не может, не хочет и не будет.))) И никакой новый декоративный президент не поможет, поскольку система ему не даст работать, в лучшем случае (для президента)- будет игнорировать, в худшем- заменит на более удобного и сговорчивого. |
||||||
alim Свободен |
21-01-2012 - 23:45
А уж если Жириновский, так вообще пулей залетим!  И кстати, как пуля им мозги-то все повынесем!  А если серьезно: нас там кто-нибудь ждет? |
||||||
-Ягморт- Свободен |
21-01-2012 - 23:52
Это что Задорнов доклад делал? )))) |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 02:54
А если серьёзно, то,конечно, здравомыслие и практицизм давно уже трезвым головам в Европе подсказывает необходимость союза с Россией.Конечно, не путинской.Всё таки иметь энергоресурсы в собственной экономической зоне или быть заложником американских авианосцев в Персидском заливе?Не буду дальше список продолжать.Но чтобы переходить к таким процессам не в Европе, а в России надо много менять.И под европейские стандарты.Убедить Европу поменять свои стандарты под российские - из серии комедии.В Европе миллионы наших бывших сограждан.Да и мы в большинстве своём хотим жить, как европейцы...Сами себе ответьте, что подразумеваете под этим "как" и получите примерный список требований Евросоюза к странам-кандидатам.Тяжеловесы ЕС заинтересованы в России.Сопротивление идет в большей части от наших бывших братьев по соцлагерю.Но это решимые в перспективе проблемы.Когда-то уже писал : веками недолюбливавшие друг друга лягушатники и бюргеры поняли, что надо жить вместе.Поймём и мы. |
||||||
| Sorques Женат |
22-01-2012 - 03:16
Соглашусь, что с Германией возможен и нужен союз, но с Китаем зачем? Что бы он получал бесперебойно сырье и становился еще сильнее? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 03:35
Открыть своё экономическое пространство для Евросоюза - это путь к усилению России, а открыть его Китаю....Через несколько месяцев у нас количество китайцев превысит количество россиян в разы...Оно и при существующем контроле и ограничениях миллионами исчисляется.И будет расти.Быстрей, чем мы вымираем....При вступлении в ЕС даже на стадии обсуждения в качестве кандидата процесс демографического поглащения россиян Китаем будет приостановлен. |
||||||
| Sorques Женат |
22-01-2012 - 03:54
Если бы ЕС открыла границы, для России и закрыла их для третьего мира, то они бы получили вменяемых граждан или работников, а не пятые колоны... Не могу понять, такую стойкую любовь к Китаю, ему уже чуть ли не говорят..Ну возьми нас в друзья! Ну пожалуйста, вы для вас сделаем все захотите! Особенно усердствуют в этом коммунисты и К...а Китай продолжает на деле дружить с ЕС, США и Японией |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 04:02
Так проблемы не у ЕС с открытие границы, а у нас.При таком режиме как у нас это просто невозможно.С третьим миром у Европы теже проблемы, что и у нас с некоторыми бывшими республиками СССР.Даже аргументы совпадают процентов на 70%. И даже упрёки схожи.Мы бы хотели, чтобы они прекратили мультикультурную вакханалию, а они требуют плотного закрытия наших границ от южных соседей.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 22-01-2012 - 04:04 |
||||||
| dedO'K Женат |
22-01-2012 - 05:19
Это вы всё красиво обрисовали, но вопрос то в другом. Если Россия и вступит в ЕС, то только Россия, в границах Москвы и Московской области. Зачем Татарии, Башкирии, Якутии, Алтаю, Марий эл, Мордовии, а, тем более, Казахстану и Белоруссии вступать куда то с лишним грузом на плечах в виде 9миллионной Москвы? Типа, амулет такой, или памятная медаль? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 05:49
Не очень понял в чём другом?Ну напишу я сейчас двести страниц поверхностного анализа по перечисленным регионам.Потом Вы добавите еще полсотни....Уж давайте сразу пофамильно проведем анализ для каждого отдельно взятого гражданина перечисленных Вами стран.Чтобы жить КАК в Европе нужно жить в Европейском Союзе.Или хотя бы для начала реально стремиться к этому.Мне Ваши вопросы напоминают одну ситуацию.Купила жена крышку на унитаз.Правда, японскую.Но вопрос тут не в производителе, а скорей в "Курочке Рябе" Михалкова-Кончаловского.Я с год с духом собирался.....Менталитет себе новый доращивал.Как это я свою мужскую задницу посажу на сиденье с подогревом, да ещё потом не вытру, а буду сидеть и ждать пока крышка сама мне зад помоет и теплым воздухом просушит...Решился, пользуюсь...Правда кнопочку "массаж" до сих пор боюсь случайно нажать...А когда гости приходят, то большинство реально просятся, видя это чудо техники, в туалет во дворе.Я их понимаю....Сам еще недавно из таких и до сих пор с пережитками...Достаточно понятно попытался ответить?  |
||||||
| dedO'K Женат |
22-01-2012 - 06:29
Жить как в Европе- это жить как где? Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-01-2012 - 06:42 |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 07:24
Там где и живём, но с иным качеством жизни и иной ценностью каждой отдельной жизни. |
||||||
| dedO'K Женат |
22-01-2012 - 07:49
А какая тогда разница, в чём оценивать "каждую отдельную жизнь", в рублях, в теньге или в евро? "Иное качество"- это прикольно. |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
22-01-2012 - 07:53 Россия - это золотая карта в мировой геополитике и получить его хотят все. Мы же в свою очередь не должны придерживаться какой то одной стороны , потому что в любом случае присоединение к той или иной группе означает лишение страны той геополитической обособленности и самостоятельности в решениях мировых вопросов, какая пока что еще существует у Москвы . |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 08:07
Ключевое слово "пока".Это "пока" уже на исходе.Подождём относительного падения численности титульной нации до нетитульной, а потом отойдем кусочками...Кто какой кусочек заселил - тому он и достанется.В этом и состоит наша приближающаяся геополитическая особенность....  |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 08:08
А какое отношение имеет вид валюты к качеству жизни?  |
||||||
| dedO'K Женат |
22-01-2012 - 08:28
Я бы сказал, Евразия существует, как стабилизатор и раздражитель на стыке Европы и Азии, сдерживающий улётные амбиции католиков и реформаторов с одной стороны и Ислама- с другой. И Россия существует только потому, что выполняет эту задачу. Если начнутся левые движения- Россия исчезнет. |
||||||
| dedO'K Женат |
22-01-2012 - 09:06
А какое отношение к качеству жизни и ценности её имеет членство в ЕС и жизнь "как в Европе"? Правда, так и не выяснили: "как в Европе"- это как где? Кто образец этого "как в Европе"? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 09:15
Это надо принять на веру и повторять, как мантру?  |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 09:19
Качество жизни складывается из множества показателей.Посмотрите требования ЕС к кандидатам в ЕС и картинка станет довольно ясной. |
||||||
| dedO'K Женат |
22-01-2012 - 09:30
А есть ещё какой то смысл содержать не только своё государство с уже сложившимся народом и границами, но и некие "центральные органы федерации" именно в Москве, называя себя субъектом России? Священный догмат, принимаемый на веру? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
22-01-2012 - 09:36
А при чём тут границы?У кого в ЕС прибыло или убыло в границах?Германия стала меньше или Франция больше?Или немцы перестали быть немцами, а французы французами?Вы вообще о чём?  |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
22-01-2012 - 10:06
В границах не убыло, но и самостоятельность потеряли. Почему например Англия не стремится к евро и почему, например, некоторые политики в Европе уже мечтают к возврате к национальной валюте? |