Взрослая социальная сеть
 vegra Свободен |
27-08-2009 - 17:16
Ну да ваш бог скрывается как партизан и молчит. Приходится вам всё за него озвучивать |
||||||
Коури Свободен |
27-08-2009 - 17:31
Откуда вы знаете что он молчит?) Совсем нет. В мире много звуков. Это все Его звуки. Вы слышите их благодаря его желанию. Вы видите мир таким, каков он есть, только благодаря Его желанию. И этого ни кто не опроверг.)) |
||||||
аzаzелло Свободен |
27-08-2009 - 17:35 Nancy, вот вы не верите в Бога и говорите что если Он существует то Он, дескать, какой-то плохой. Мне кажется вы немножечко заморочились. Давайте я вам постараюсь показать то, что если Он существует, т Он вовсе не кровожадный и не плохой как вы Его назвали. Вот смотрите, чего такого несправедливого и ужастного в том что Бог создал вселенную существующую по определённым законом (правилам)? Смотрите внимательно: 1-е. До вселенной был только Бог, который существовал по своим законам, Он сам себе и был законом. 2-е. Он создал вселенную. Ему так захотелось. И запустил её в ход по тем же своим законам по которым существовал Сам, которые Он и пердставляет, которые Он и есть. 3-е. Он создал человека чтобы тот разделил с Ним радость Любви и жизни в той вселенной которую Он сотворил. 4-е. Чтобы Любовь человека к Богу могла быть совершенной, Бог наградил его свободой (СВОйством БОгом ДАнным). Совершенная Любовь лишена принуждения и рождается от свободной воли... Теперь будте внимательны. Следующие пункты очень важны. Постарайтесь их понять... 5-е. Создав человека для жизни во вселенной (которую Бог создал и запустил существующей по своему/своим закону/законам, который Он и представляет собой, который Он и есть) Бог, чтобы не на йоту не нарушать СВО-БО-ДЫ человека, дал ему в самом конце его(человека) сотворения и в самом начале его(человека) жизни сделать выбор - согласен ли он(человек) вообще жить в этой вселенной которая существует по Его(Бога) законам. Понимаете? 6-е. Этот-то выбор и заключается во временной нашей земной жизни - это совершеннейшие условия для выбора, условия абсолютной и полной во всём свободы. 7-е. А ответ на Его вопрос и есть образ нашей с вами земной жизни - это совершеннейший ответ, без недомолвок и умолчаний, без хитрости и обмана... )) ....потому что решение принимается ради вечности Nancy )) Поглядите-ка ), никакой тирании и кровожадности... )), лишь условия абсолютнейшей свободы... )) Чтобы, в итоге, Любовь была совершеннейшей... =) Понимаете, Nancy ? Он даже скрыл Себя от нас, чтобы не нарушить нашу свободу фактом своего существования, оттого многие и думают что Его нет ))) ...удачи вам ;-) Это сообщение отредактировал аzаzелло - 27-08-2009 - 17:49 |
||||||
Падан Фейн Свободен |
27-08-2009 - 19:45 Так уверенно говорите, будто при всём этом присутствовали. |
||||||
принц амбера Свободен |
27-08-2009 - 22:01
Но и не подтвердил |
||||||
Rosinka Свободен |
28-08-2009 - 07:38
а разве ваша способность видеть не потверждает этого? |
||||||
| vegra Свободен |
28-08-2009 - 11:55
А вы можете к примеру опровергнуть утверждение что вы одержимы бесом, который вам внушает разныееретические мысли? Или опровергнуть существование других богов создавших наш мир? |
||||||
| аzаzелло Свободен |
28-08-2009 - 13:07
....нет конечно =), но ведь я верю(!) в это(!), а всё во что я верю для меня объективная реальность ;-) |
||||||
принц амбера Свободен |
28-08-2009 - 15:00
То что я вижу так это то что бога нету. |
||||||
| Rosinka Свободен |
28-08-2009 - 15:10
вы видите благодаря Богу, то что вы его не видите то это пока, как созреете так сразу увидите :) |
||||||
| принц амбера Свободен |
28-08-2009 - 20:15 Я вижу благодаря своим глазам а не богу.Так же как видели те кто еще о вашем божестве даже и не слышал.Животные кстати тоже не знают о существовании вашего бога.Однако почему то видят. |
||||||
| аzаzелло Свободен |
31-08-2009 - 14:29 принц амбера, а благодаря чему вы думаете? |
||||||
| Падан Фейн Свободен |
02-09-2009 - 20:25
Не вопрос. Вопрос в другом: что вы пытаетесь доказать другим? У них своя объективная реальность. |
||||||
| аzаzелло Свободен |
03-09-2009 - 08:08 Вопрос:
Ответ:
Комментарий: Ничего не доказываю! Просто предлагаю взглянуть на иную точку зрения (мою реальность). Быть может она покажется правильнее?.. не знаю.. |
||||||
| Коури Свободен |
03-09-2009 - 09:21
Конечно могу и вот - опровергаю) Если б я был одержим бесом, то не писал бы что Бог есть) Бог - один. Я этого доказывать не собираюсь. Смысла не вижу. |
||||||
| Коури Свободен |
03-09-2009 - 09:23
Ваше появление на свет - желание Бога. Да, и откуда Вам известно, что знают животные?) |
||||||
| vegra Свободен |
03-09-2009 - 10:47
Бесы невозможны без бога, собственно они его порождение и борются по словам христиан с богом за души людей, так что бес не может не признавать бога. Понятное дело что не будете, немало людей пыталось доказать существование различных богов ЗЫ Обратил внимание какие вы сами себе сатанинские картинки подарили и без шуток возникла мысль, а не сатанист ли вы? Да и аватарка у вас прямо скажем не христианская и весьма богопротивная ибо кто есть всякие орки, гоблины, эльфы... одно слово нечисть Это сообщение отредактировал vegra - 04-09-2009 - 00:16 |
||||||
Мартин Север В поиске |
03-09-2009 - 14:02 "Утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие" (Деян. 14:22) говорит апостол Павел. Через страдания, душа и тело очищаются от грехов. Кто из нас не страдал? И через муки, душевные или телесные, как бы воскресает новым человеком. Господь посылает страдания человеку для того чтобы человек встал на путь праведный. Чтобы слабый человек, смерил плоть и гордыню. И мы должны принимать это смиренно, как лекарство от греха. А мы жалуемся на трудности и болезни. В Википедии приведены следующие слова И. Дамаскина, в " Изложении Православной веры", Книга 2, Глава 22) — Прежде всего страдание противопоставляется действию. 1. Страдание есть движение в одном предмете, производимое другим предметом. Действие есть самодеятельное движение. 2. Действие есть движение, согласное с природою, страдание же — движение, противное природе. Различают страдания телесные (болезни и раны) и душевные (гнев и похоть). Отмечается, что не страдание болезненно, но ощущение страдательного состояния. А чтобы такое ощущение имело место, страдание должно быть заслуживающим внимания, т.е. значительным по силе. Можно представить, что на нас сваливается огромный камень, скала, потолок рушится, и вот кто-то подошел, нашел в себе силы, и одной рукой держит этот потолок, чтобы он на нас с вами не рухнул. Так стоит наш Господь, чтобы мы не упали под бременем греха. Потому и ноша Его так велика, потому и страдание Его не обычная телесная боль или страдание умирания, а то, о чем говорит пророк Исайя:" Он взял на Себя наши немощи, и понес наши болезни.... Он изъязвлён был за грехи наши и мучим за беззакония наши...Он истязуем был, но страдал ДОБРОВОЛЬНО..." (Исаия 53:4,5,7) Страдание это ещё и наказание нам, за грехи нами совершаемые. Как мы, порой, наказываем любя детей своих, так и Господь посылает нам болезни и душевные страдания для смирения нам. Он указыват путь к свету, а мы топчемся во тьме, опять и опять распиная Его своими грехами . Страшно даже представить, чтобы нас наши дети распяли и плевали в лицо. А перед этим били хлыстом, вырывая куски мяса. Мы их любим, а нас распинают. Ответьте себе - кто бы из нас согласился на это добровольно? А Господь , любя детей своих, взошел на Голгофу. Так не жалуйтесь на бытовые проблемы, не вопите о своем насморке или головной боли. Не ропщите на судьбу и даже на смертном одре не жалуйтесь, ибо Спаситель претерпел за нас. А мы ...а мы всё также топчемся во тьме... |
||||||
монархист Свободен |
03-09-2009 - 19:49 аплодирую капитану! |
||||||
| Свободен |
04-09-2009 - 07:58
Это называется мазохизм - умение извлекать удовольствие из боли и унижений. И как сказал Маркиз Де Сад Захир Мазоху Терпение... терпение... мой друг. Шаов. |
||||||
| Rosinka Свободен |
04-09-2009 - 08:08
вы путаете страдания с болью боль это томление плоти, страдания же это душевная мука |
||||||
| vegra Свободен |
04-09-2009 - 08:53
Во первых с чего вы взяли что речь только о душевных муках и о душевных муках вообще? К тому же спектр БДСМ отношений широк там и "душевные муки" хорошо проработаны. Рискните сходить на доску БДСМ и не называя персоналий, просто описав отношения бог-люди спросите что это такое. ЗЫ Беда и счастье христиан в том что они не могут называть вещи своими именами. |
||||||
| аzаzелло Свободен |
04-09-2009 - 11:06 Всётаки я не понимаю, ребята, почему вы в муках обвиняете Бога? Курильщик привык к сигаретам и что-бы избавиться от них ему нужно пройти через никотинную ломку (эдакие страдания), перетерпеть. Если наркоман подсел на гашик, то при отсутствии гашиша начинается ломка - страдания плоти. Грешник подсел на грех... Почему вы за это вините Бога? Грешник сам себя мучает. Вы ещё намеренно рубаните себе топором по руке и скажите: "Вот ведь Он какие страдания допустил." Капец просто... |
||||||
| vegra Свободен |
04-09-2009 - 11:16
Без его воли волос не упадёт... не будем уточнять откуда именно не выпадет и насколько он чистый. Это означает что нарик стал колоться согласно его воле. Вы же изображаете своего бога малышом который чуть что не так он тут не причём |
||||||
| аzаzелло Свободен |
04-09-2009 - 11:43
...вот-вот-вот, ярчайший пример непонимания сути Христианства, просто верх невежества. из-за которого и вытекают все претензии к нему! Без Его воли ничего непроисходит - это верно. И согласно Христианскому вероучению, по воле Бога(!!!!), человеу дано действовать исходя из собственной воли (даже вопреки Божией). Это ему было дано по воле Божией, Бог так захотел. Он дал человеку свободу выбора и человек выбрал грех, а потом заявил Богу претензии в своём выборе. Неужели абсурдность подобных претензий к Богу не очевидна? Это сообщение отредактировал аzаzелло - 04-09-2009 - 11:48 |
||||||
| Свободен |
04-09-2009 - 12:08
Есть в Африке такая мушка. Она откладывает свои яйца в глаза животных и людей, а развившиеся потом личинки, поедая изнутри глаз и мозг приводят несчастное создание к мучительной смерти. Согласно стороннникам этического монотеизма Бесконечно Добрый и Моральный Бог и эту мушку создал нам на радость. Естественно из лучших побуждений... |
||||||
| аzаzелло Свободен |
04-09-2009 - 12:38
....да нет же, кто вам сказал что мир был сотворён таким какой он сейчас есть? С падением человека, венцом его творения, весь мир изменился! И об этом написано в Библии. Изначально человек - вершина творения вселенной, как главная составляющая её часть, отказался существовать по законам которым она была устроена и этим самым изменил и её саму. Ну вот смотрите, если вдруг в двигателе карданный вал решит вращаться не вдоль, а поперк то он и себя поломает и двигатель. |
||||||
| vegra Свободен |
04-09-2009 - 12:42
Значит и то что нарик колется тоже. Христианство это прежде всего неумение логически мыслить, оттого(или потому) в "Библии" столько противоречий |
||||||
| Свободен |
04-09-2009 - 13:21
Да-да, я помню эту историю. Львы вместе с зайчиками кушали травку. Интересно, а у львов уже тогда были хищные зубы и острые когти, или Бог им навставлял и заострил уже после грехопадения. А чтобы настращать нас окончательно взял да и зарыл в землю кости ужасных ящеров... |
||||||
| аzаzелло Свободен |
04-09-2009 - 15:47
...вегра, вам так нравится софистика да? Вырвали часть моего поста без контекста и заставляете меня толочь воду. С вами тоже нужно всё по два раза разбирать? Повторяю: Воля Бога заключается в том, что Он позволил человеку действовать свободно, даже вопреки Его воле. А это вам ответ на следующий раз: Воля Бога заключается в том, что Он позволил человеку действовать свободно, даже вопреки Его воле.
...ох если бы я знал, Крыс. Но люди верят в теорию эволюции, при этом почему бы и не предположить что у льва клыки наросли. Да и факт вымирания ящеров говорит о том что мир поменялся очень и очень кардинально. Это сообщение отредактировал аzаzелло - 04-09-2009 - 15:50 |
||||||
| vegra Свободен |
04-09-2009 - 16:06
У вас что часть что целое сути не меняет. Вы постоянно повторяете поповские выдумки для тех кто "Библию" никогда не читал. Написано всё по воле бога значит всё по воле бога происходят остальные измышлизмы насчёт свободы воли противоречат "Библии" Кстати там хоть что-то есть насчёт свободы воли? Просто цитату приведите, поповских выдумок повторять не стоит |
||||||
| аzаzелло Свободен |
04-09-2009 - 16:29
Взяв часть вы убрали из цитаты то что отвечало на задаваемый вами вопрос, оттого мне и пришлось вам его повторять.
Человек сотворён по бразу и подобию Бога. Скучно с вами! Это сообщение отредактировал аzаzелло - 04-09-2009 - 16:30 |
||||||
| vegra Свободен |
04-09-2009 - 18:11 Т.е. в "Библии" нет про бога давшего людям свободу воли. Я так и думал что это попы выдумали чтобы оправдать своего бога. Чтобы ленивые верующие не читавшие "Библии" повторяли эту ересь |
||||||
| Падан Фейн Свободен |
04-09-2009 - 19:25
Очевидна. Если предположить, что Бог не мог точно спрогнозировать действия человека. Но, насколько я знаю - Бог всеведущ, в том числе, ему известно будущее. А это уже делает ситуацию, по моему мнению, существенно менее очевидной. Если вы знаете о неработающих тормозах в вашей машине, вы же никуда не поедете, или поедете очень осторожно. А попав в аварию - не станете сваливать вину на машину. И вообще, сравнение человека с карданным валом, на мой взгляд, - играет против вашей теории. Потому что нельзя быть одновременно человеком со свободной волей и карданным валом. Да и претензий валу никто не предъявляет, всё время обращаются к производителю. |
||||||
| монархист Свободен |
04-09-2009 - 19:28 – Господь создал человека по Своему образу и подобию, а одним из свойств образа Божия является свобода воли. Этим Бог особо почтил человека, выделил его из круга других творений. Свобода воли неизбежно предполагает свободу выбора, которая уже по определению заключает возможность совершение греха. Если бы человек был создан как механическая игрушка с заложенной в него программой поступать только правильно, тогда не было бы и никакой заслуги у него. |