Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Черубина
Свободна
25-04-2018 - 16:10
Ладно. Это уже совсем отклонение от темы.

Вот чтоб вернуться:
Страх Божий это страх наказания или вечных мук в аду или страх растроить, разочаровать Бога?

Какое понимание ближе к христианскому, а не к повседневному пониманию страха?

Женщина Черубина
Свободна
25-04-2018 - 16:37
Вот интересная цитата:


Это представляющееся при поверхностном взгляде разногласие святые Отцы объясняют так: “Два – страха: один вводительный, другой – совершенный; один свойствен начинающим, так сказать, благочествовать, другой составляет принадлежность совершенных Святых, достигших в меру любви. Например: кто исполняет волю Божию из-за страха мук, тот, как мы сказали, еще новоначальный: он еще не делает добра для самого добра, но по страху наказания. Другой же исполняет волю Божию из-за самой любви к Богу, любя собственно волю Божию, исполняет ее, чтобы благоугодить Богу. Таковой знает, что – существенное добро! Таковой познал, что значит быть с Богом! Таковой имеет истинную любовь, которую Святой называет совершенной. Эта любовь приводит его в совершенный страх: потому что таковой страшится и соблюдает верность воле Божией не из-за страха казней, не для того, чтобы избегнуть (вечной) муки, но потому что, как мы сказали, вкусив самой сладости пребывания с Богом, боится отпасть, боится лишиться ее. Этим страхом совершенным, действующим по причине любви, изгоняется вводительный страх. “Поэтому и сказано: «Совершенная любы вон изгоняет страх». Однако невозможно достигнуть совершенного страха иначе, как только страхом вводительным”



святитель Игнатий (Брянчанинов)
Мужчина Никита Сергеевич
Женат
25-04-2018 - 17:16
(Черубина @ 25-04-2018 - 16:10)
Ладно. Это уже совсем отклонение от темы.

Вот чтоб вернуться:
Страх Божий это страх наказания или вечных мук в аду или страх растроить, разочаровать Бога?

Какое понимание ближе к христианскому, а не к повседневному пониманию страха?

Чейта психологией повеяло. Фольклор собираете?
Женщина Черубина
Свободна
25-04-2018 - 17:31
Во-первых, хочу понять.
Во-вторых, сменить род деятельности.

Психология присутствует, а как же иначе.
Мужчина Никита Сергеевич
Женат
25-04-2018 - 21:35
(Черубина @ 25-04-2018 - 17:31)
Во-первых, хочу понять.
Во-вторых, сменить род деятельности.

Психология присутствует, а как же иначе.

Наверное стоит пообщаться на профильных, православных ресурсах. Там и клирики присутствуют, и грамотные миряне.
Мужчина AN69
Женат
26-04-2018 - 00:05
(Черубина @ 19-04-2018 - 08:19)
Патриарх Кирилл: Настоящая верность там, где страх Божий

Настоящая верность всегда там, где страх Божий. Страх Божий — это не выброс адреналина, это не тот страх, который испытывает нарушивший правила движения водитель, когда его останавливает полицейский. Страх Божий — это этическое понятие, которое пронизывает всю жизнь человека. Сила Божиего страха может корректировать наше поведение.


Или вот Архимандрит Серафим:

Страх Божий есть единственная преграда греху во внутренней жизни человека;


С другой стороны "Совершенная любовь изгоняет страх" говорит Иоанн Богослов.

Так любовь к Богу или Страх Божий основы веры настоящего православного?

О вы уже тут!!!! Да самое место для подобного обсуждения форум...
Женщина Черубина
Свободна
26-04-2018 - 00:21
А кто это вы?
Мужчина Реланиум
Женат
08-05-2018 - 16:39
(Черубина @ 19-04-2018 - 14:19)
Так любовь к Богу или Страх Божий основы веры настоящего православного?
в христианстве же по сути две заповеди:
- возлюби Господа Бога твоего
- возлюби ближнего твоего как самого себя

что в приоритете, имхо, достаточно ясно


по поводу страха Божьего
отношения между Богом и человеком менялись на протяжении человеческой истории
отсюда у нас Ветхий и Новый заветы
первоначально, как я понимаю, речь шла именно о страхе в прямом смысле - страх разгневать, а, следовательно, упустить свой шанс спастись
со временем понимание этого трансформировалось
я, наверное, не смогу это выразить, но в словах "страх Божий" я не чувствую ничего от страха, который бы сковывал или угнетал
пир объяснении этого термин часто звучат слова "страх причинить вред" или что-то вроде того
но и это кажется мне недостаточным и все также бесконечно далеким от истинного смысла этих слов

более близко к этому, как мне кажется, - это скорбь
скорбь о грешнике; о человеке, который собственными руками роет себе могилу
не жалость, а именно скорбь: что будет - в данном случае - с тобой, если ты решишь жить без Бога
как-то так

Это сообщение отредактировал Реланиум - 08-05-2018 - 16:43
Женщина Черубина
Свободна
09-05-2018 - 04:18
Спасибо за ответ.
Я бы предпочла вашу интерпретацию, она мне более понятна. Но в учениях старцев часто попадается предостережение перед подобной прзицией, типа если не боишься, возомнил, что у тебя нет грехов, что ты уже совсем подобен Богу.
А отсюда уже близко до впадения в прелесть.

В общем все не так просто получается.
Мужчина Падший Дрон
Свободен
09-05-2018 - 06:52
(Реланиум @ 08-05-2018 - 16:39)
в христианстве же по сути две заповеди:
- возлюби Господа Бога твоего
- возлюби ближнего твоего как самого себя

А десять заповедей?
А Нагорная проповедь?
Мужчина Wheelchair
В поиске
09-05-2018 - 09:36
10 заповедей и нагорная проповедь это более широкая трактовка двух заповедей. они из них как бы выходят
Мужчина Реланиум
Женат
09-05-2018 - 11:37
(Черубина @ 09-05-2018 - 04:18)
Спасибо за ответ.
Я бы предпочла вашу интерпретацию, она мне более понятна. Но в учениях старцев часто попадается предостережение перед подобной прзицией, типа если не боишься, возомнил, что у тебя нет грехов, что ты уже совсем подобен Богу.
А отсюда уже близко до впадения в прелесть.

В общем все не так просто получается.
вот интересно, почему "старцы" "не боишься" приравнивают к "решил, что у тебя нет грехов"
в частности

по мне так проще некуда))
как и все в христианстве

Это сообщение отредактировал Реланиум - 09-05-2018 - 11:37
Мужчина Still Warm
Женат
09-05-2018 - 11:52
(Падший Дрон @ 09-05-2018 - 06:52)
(Реланиум @ 08-05-2018 - 16:39)
в христианстве же по сути две заповеди:
- возлюби Господа Бога твоего
- возлюби ближнего твоего как самого себя
А десять заповедей?
А Нагорная проповедь?

Потрясающая каша.
Кому были даны эти 10 заповедей?
И прочитайте уж Нагорную, там не длинно и без иносказаний обошлось.
Мужчина Падший Дрон
Свободен
10-05-2018 - 06:58
(Still Warm @ 09-05-2018 - 11:52)
(Падший Дрон @ 09-05-2018 - 06:52)
(Реланиум @ 08-05-2018 - 16:39)
в христианстве же по сути две заповеди:
- возлюби Господа Бога твоего
- возлюби ближнего твоего как самого себя
А десять заповедей?
А Нагорная проповедь?
Потрясающая каша.
Кому были даны эти 10 заповедей?
И прочитайте уж Нагорную, там не длинно и без иносказаний обошлось.

Ясное дело, что не христианам. Но христиане постоянно на них ссылаются. Значит упомянутая Вами каша в христианских головах и пребывает. Не так ли...
Мужчина Still Warm
Женат
10-05-2018 - 09:40
(Падший Дрон @ 10-05-2018 - 06:58)
(Still Warm @ 09-05-2018 - 11:52)
(Падший Дрон @ 09-05-2018 - 06:52)
А десять заповедей?
А Нагорная проповедь?
Потрясающая каша.
Кому были даны эти 10 заповедей?
И прочитайте уж Нагорную, там не длинно и без иносказаний обошлось.
Ясное дело, что не христианам. Но христиане постоянно на них ссылаются. Значит упомянутая Вами каша в христианских головах и пребывает. Не так ли...

Все так.
Так уж повелось, что среди христиан, не читавших Библии, первая ассоциация - 10 заповедей.
И, в общем-то, есть вопросы к учению, имеющему столь много бестолковых последователей.
Женщина Черубина
Свободна
12-05-2018 - 01:11
Реланиум,вот тут например:

Епископ ИГНАТИЙ (Брянчанинов)
О ПРЕЛЕСТИ...


Кто совершит великое дело - установит вражду со грехом, насильно отторгнув от него ум, сердце и тело, тому дарует Бог великий дар: Зрение греха своего.

Блаженна душа, узревшая гнездящийся в себе грех! Блаженна душа, узревшая в себе падение праотцов, ветхость ветхого Адама! Такое видение греха своего есть видение духовное, видение ума, исцеленного от слепоты Божественной благодатью. С постом и коленопреклонением научает святая Восточная Церковь испрашивать у Бога зрение греха своего.

Блаженна душа, непрестанно поучающаяся в Законе Божием! В нем может она увидеть образ и красоты Нового Человека, по ним усмотреть и исправить свои недостатки.

Блаженна душа, купившая село покаяния умерщвлением себя по отношению к начинаниям греховным! На этом селе найдет она бесценное сокровище спасения.

Если ты стяжал село покаяния, вдайся в младенческий плач пред Богом. Не проси, если можешь не просить ничего у Бога; отдайся с самоотвержением в Его волю.

Пойми, ощути, что ты создание, а Бог - Создатель. Отдайся же безотчетливо в волю Создателя, принеси Ему один младенческий плач, принеси Ему молчащее сердце, готовое последовать Его воле и напечатлеваться Его волей.

Если же по младенчеству твоему не можешь погрузиться в молитвенное молчание и плач пред Богом: произноси пред Ним смиренную молитву, молитву о прощении грехов и исцелении от греховных страстей, этих страшных нравственных недугов, составляющихся от произвольных, повторяемых в течение значительного времени, согрешений.

Блаженна душа, которая сознала себя вполне недостойной Бога, которая осудила себя, как окаянную и грешную! Она - на пути спасения; в ней нет самообольщения.

Напротив того, кто считает себя готовым к приятию благодати, кто считает себя достойным Бога, ожидает и просит Его таинственного пришествия, говорит, что он готов принять, услышать и увидеть Господа, тот обманывает себя, тот льстит себе; тот достиг высокого утеса гордости, с которого падение в мрачную пропасть пагубы (Святый Исаак Сирский. Слово LV.). Туда ниспадают все возгордившиеся над Богом, дерзающие бесстыдно признавать себя достойными Бога, и из этого самомнения и самообольщения говорить Богу: глагол, Господи, яко слышитъ рабъ твой.



отсюда
Женщина Черубина
Свободна
15-05-2018 - 22:25
(Still Warm @ 10-05-2018 - 09:40)
И, в общем-то, есть вопросы к учению, имеющему столь много бестолковых последователей.

Оцениваете учение по качеству последователей?
Ну есть нерадивые ученики. Так что? Даже им открыта дорога к спасению.
Вы вот себя к каким ученикам относите?
Мужчина Still Warm
Женат
15-05-2018 - 22:59
(Черубина @ 15-05-2018 - 22:25)
Вы вот себя к каким ученикам относите?

К думающим головой.
Женщина Черубина
Свободна
15-05-2018 - 23:14
(Still Warm @ 15-05-2018 - 22:59)
(Черубина @ 15-05-2018 - 22:25)
Вы вот себя к каким ученикам относите?
К думающим головой.

Так и молиться надо с умом.
Это вам любой разумный поп скажет.

Во что изволите верить?
Мужчина 1NN
Свободен
16-05-2018 - 01:55
(Черубина @ 15-05-2018 - 22:25)
(Still Warm @ 10-05-2018 - 09:40)
И, в общем-то, есть вопросы к учению, имеющему столь много бестолковых последователей.

Оцениваете учение по качеству последователей?

Вообще-то, неплохой критерий! Не правда ли?
Женщина Черубина
Свободна
16-05-2018 - 04:37
(1NN @ 16-05-2018 - 01:55)
(Черубина @ 15-05-2018 - 22:25)
(Still Warm @ 10-05-2018 - 09:40)
И, в общем-то, есть вопросы к учению, имеющему столь много бестолковых последователей.
Оцениваете учение по качеству последователей?
Вообще-то, неплохой критерий! Не правда ли?

Абсолютно неадекватный цели критерий. Ну сами подумайте. Если цель учения указать дорогу к спасению. И любая душа достойна спасения.
Почему же учение должно быть рассчитано на толковых последователей? Оно должно быть рассчитано на всех.

А раз на всех. То и на бестолковых тоже.
Мужчина 1NN
Свободен
16-05-2018 - 10:15
Значит, Бог должен сделать толковыми всех своих последователей! Абсолютно! Он же - всемогущий!
Мужчина Still Warm
Женат
16-05-2018 - 10:29
Кому должен?
Женщина Черубина
Свободна
16-05-2018 - 12:10
(1NN @ 16-05-2018 - 10:15)
Значит, Бог должен сделать толковыми всех своих последователей! Абсолютно! Он же - всемогущий!

Странная логика? Не находите?
Зачем же это?
Мужчина Реланиум
Женат
16-05-2018 - 13:01
(Черубина @ 12-05-2018 - 01:11)
Реланиум,вот тут например:

Епископ ИГНАТИЙ (Брянчанинов)
О ПРЕЛЕСТИ...

не вижу тут противоречия со своими словами
Женщина Черубина
Свободна
16-05-2018 - 14:48
(Реланиум @ 16-05-2018 - 13:01)
(Черубина @ 12-05-2018 - 01:11)
Реланиум,вот тут например:

Епископ ИГНАТИЙ (Брянчанинов)
О ПРЕЛЕСТИ...
не вижу тут противоречия со своими словами

Я вижу противоресие в том, что у вас страх за других, а учение говорит бояться за себя.
Мужчина Still Warm
Женат
16-05-2018 - 16:35
(Черубина @ 15-05-2018 - 23:14)
Во что изволите верить?

В Иисуса Христа, Господа нашего, сестра.
И не по собственной воле, а ввиду знамения свыше.
Женщина Черубина
Свободна
16-05-2018 - 16:54
(Still Warm @ 16-05-2018 - 16:35)
(Черубина @ 15-05-2018 - 23:14)
Во что изволите верить?
В Иисуса Христа, Господа нашего, сестра.
И не по собственной воле, а ввиду знамения свыше.

Весело у вас.
Мужчина Still Warm
Женат
16-05-2018 - 16:55
(Черубина @ 16-05-2018 - 16:54)
(Still Warm @ 16-05-2018 - 16:35)
(Черубина @ 15-05-2018 - 23:14)
Во что изволите верить?
В Иисуса Христа, Господа нашего, сестра.
И не по собственной воле, а ввиду знамения свыше.
Весело у вас.

Присоединяйтесь.
Женщина Черубина
Свободна
16-05-2018 - 16:58
(Still Warm @ 16-05-2018 - 16:55)
(Черубина @ 16-05-2018 - 16:54)
(Still Warm @ 16-05-2018 - 16:35)
В Иисуса Христа, Господа нашего, сестра.
И не по собственной воле, а ввиду знамения свыше.
Весело у вас.
Присоединяйтесь.

Терзают смутные сомнения, что вы Сусанин.
Мужчина Still Warm
Женат
16-05-2018 - 17:05
(Черубина @ 16-05-2018 - 16:58)
Терзают смутные сомнения, что вы Сусанин.

Зато я почти уверен, что вы не полька и не литовка.
Женщина Черубина
Свободна
16-05-2018 - 17:17
(Still Warm @ 16-05-2018 - 17:05)
(Черубина @ 16-05-2018 - 16:58)
Терзают смутные сомнения, что вы Сусанин.
Зато я почти уверен, что вы не полька и не литовка.

Пророк.
Это правда.
Но как? Как?
Мужчина Still Warm
Женат
16-05-2018 - 17:20
(Черубина @ 16-05-2018 - 17:17)
(Still Warm @ 16-05-2018 - 17:05)
(Черубина @ 16-05-2018 - 16:58)
Терзают смутные сомнения, что вы Сусанин.
Зато я почти уверен, что вы не полька и не литовка.
Пророк.
Это правда.
Но как? Как?

Прозрение - Дар Божий для родившихся свыше.
Мужчина Реланиум
Женат
16-05-2018 - 17:20
(Черубина @ 16-05-2018 - 14:48)
Я вижу противоресие в том, что у вас страх за других, а учение говорит бояться за себя.

почему?
я тоже о человеке говорил
о нем самом
Женщина Черубина
Свободна
16-05-2018 - 17:24
(Реланиум @ 16-05-2018 - 17:20)
(Черубина @ 16-05-2018 - 14:48)
Я вижу противоресие в том, что у вас страх за других, а учение говорит бояться за себя.
почему?
я тоже о человеке говорил
о нем самом

О себе?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх