И не обязательно горизонтально. Специалисту всегда прилично платят.
Уточните, пжлста, в на каких должностях по горизонтали можно получить больше?
Микрохирург, делающий сложнейшие операции по 6 часов и получающий 25 тыс?.. К нему очередь на два года, а он уже лыжи на запад навострил. А там.... Ну, совсем нашего брата обижают
Это сообщение отредактировал Rimo - 16-09-2012 - 16:01
avp
Свободен
16-09-2012 - 16:03
QUOTE (Rimo @ 16.09.2012 - время: 15:51)
Микрохирург, делающий сложнейшие операции по 6 часов и получающий 25 тыс?.. К нему очередь на два года, а он уже лыжи на запад навострил. А там.... Ну, совсем нашего брата обижают
Может быть, может быть... Но проходя мимо больницы и видя, на каких машинах приезжают на работу врачи, понимаешь, что 25 тыс. - это не весь их доход. Отнюдь.
Rimo
Свободен
16-09-2012 - 16:16
QUOTE
Может быть, может быть... Но проходя мимо больницы и видя, на каких машинах приезжают на работу врачи
- администрации... Кто бы спорил. Они все на хороших машинах и при тёплых должностях. Конечно, я не хочу сказать, что в медицине все такие непорочные. Взяточники тоже есть, но в данном случае не про него. Его судьбу уже решила еврейская община. На выбор предоставила: Финляндия, Израиль, США. А как же наши больные? А врачам от администрации по боку. Они все эти операции давно уже в германиях и финках делают.
Вот, хорошо бы издать указ, чтобы чиновникам оперироваться только в российских медучреждениях. Я бы был рад, если половина из них умерла под скальпелями наших коновалов. Поделом!
Это сообщение отредактировал Rimo - 16-09-2012 - 16:17
поверьте Лешему
Свободен
16-09-2012 - 16:17 Чем Акунин лучше Пуси Райт?
yellowfox
Женат
16-09-2012 - 16:27
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 15:23)
Конечно может. Только вкалывать надо. И не обязательно горизонтально. Специалисту всегда прилично платят.
Вкалывать негде. Продавщицей в магазине за 5 000р, если сильно повезет,и специальность получить негде.
Делия, попробуйте ради эксперимента приехать в Приволжск и устроится на работу.Вакансии есть только дворников и уборщиц, за 1 500-2 000 р.
avp
Свободен
16-09-2012 - 16:34
QUOTE (Rimo @ 16.09.2012 - время: 16:16)
Вот, хорошо бы издать указ, чтобы чиновникам оперироваться только в российских медучреждениях. Я бы был рад, если половина из них умерла под скальпелями наших коновалов. Поделом!
И не только чиновники...
Книга воспоминаний Иосифа Кобзона "Как перед богом" у всех, кто упомянут на её страницах в не очень приглядном свете, вы- звала обиды. "Видимо, мужество иногда нужно не только для того, чтобы говорить правду, но и что- бы её выслушиватьѓ" „ начинает Иосиф Кобзон одно их своих интервью, основной темой которо- го стало онкозаболевание певца.
скрытый текст
Иосиф Давыдович стал обсуждать тему онко- заболеваний потому, что "сегодня никто от этой болезни не застрахован и умалчивать обо всем, что с ней связано, „ значит смалодушничать". У меня, как у Кобзона, онкозаболевание. Диа- гноз „ рак молочной железы. Могу на своём опы- те рассказать, как лечат онкозаболевания в Рос- сии, потому что меня до глубины души поразила оторванность Кобзона от нынешней жизни "в на- шей свободной, демократической России", от со- стояния в нашей некогда передовой медицине, оторванность от простых русских людей, которых постигло такое же несчастье. На начало 2009 года в нашей стране насчитыва- лось более 2,6 миллиона онкобольных. Ежегодно более 480 тысячам человек ставится диагноз онко- заболевания. Практически в 60% заболевание диа- гностируется в 3-4 стадии, когда возможности изле- чения минимальны. Да и эти данные существенно занижены, так как статистика по онкологии надежно скрывается. Принятая в России Национальная он- кологическая программа предусматривает сниже- ние смертности в 2012 году от онкозаболеваний на 4%, что составит около 11500 человек. Номер моей медицинской карты в Диагностиче- ском центре ГУЗ г. Москвы на Таганке № 2219481, амбулаторной карты в ФГУ "МНИОИ им. П.А.Гер- цена" №11-11989, амбулаторной карты в Онколо- гическом диспансере №1, амбулатор- ной карты ФГБУ "РНЦРР" 15125/11„ 15420/11. Порядок номеров показывает масштабы онкологической заболеваемости в РФ. Государство, декларируя бесплатность высокотехнологичной медицинской помощи, покрывает только часть расходов на неё. Минфин определил квоту на лечение онколо- гических заболеваний в размере 100 тысрублей. Реальные затраты превышают эту сумму на по- рядок, а иногда и больше, 100 тысяч может стоить только одна ампула необходимого раково- му больному лекарства. Количество квот мизер- но, информации о возможности получения квоты в регионах никакой. У человека, заболевшего в марте, получить квоту шансов больше, чем у за- болевшего в декабре, так как в 2011 г. квоты за- кончились уже в июне. Диспансеризации в стране нет, поэтому те, кто сам обеспокоен состоянием здоровья, вынужден обследоваться за свои деньги. Диагностическое обследование на общих основаниях (живая оче- редь) занимает 3-4 недели в зависимости от коли- чества диагностических процедур (стоимость од- ной процедуры от 1500 руб. до 5000 руб.) Консультация врачей-онкологов от 15 000 руб. Бо- лее срочная диагностика стоит от 30 до 40 тыс. рублей. А если у вас определили опухоль, её био- псия в НИИ им. Н.Н.Бурденко стоит 90 тыс. руб- лей. И только после этого вам предстоит лечение: операция, химиотерапия, лучевая терапия. Если повезет, вы добьётесь квоты на лечение. Но даже после этого лечение обойдется вам очень дорого. Самые высокие поборы, по моим наблюдениям, в РОНЦ им. Н.Н.Блохина на Каширке, затем НИИ им. Н.Н.Бурденко, МНИОИ им. П.А.Герцена, ФГБУ "РНЦРР". У больных самые положительные отзы- вы об онкологической больнице № 62. А вот как борются с онкологией "известные де- путаты". Прежде всего, для господина Кобзона Юрий Лужков созвал из выдающихся русских врачей солидный консилиум, который решил от- править его на операцию в Германию. В Германии Кобзона оперировал хирург Пи- тер Альтхаус. Сопровождали Иосифа Давыдови- ча русские хирурги „ профессор Велиев из Бот- кинской больницы и Матвеев из онкологического центра на Каширке, профессор „ друг Атрофян. Навещал господина Кобзона главный кардиолог Минздрава России, директор Института кардио- логии им. Мясникова Беленков Ю.Н., который, по словам Кобзона, "постоянно возит в Германию на лечение больших людей: то, понимаешь, Ельци- на, то Патриарха Всея Русиѓ" Но не только медики навещали Иосифа Давы- довича. И.С. Иванов, секретарь Совета безопас- ности и российский посол в Германии В.В. Коте- нев пришли к Кобзону в берлинскую клинику со своими женами, водкой и черной икрой, выпили за его здоровье и, кроме того, "ввели новый пре- парат Путин-биотик в комплексе с телефонным звонком от последнего", потом состоялся разго- вор с Фрадковым. "Было так радостно, так прият- но, что держава не забывает своего сынаѓ" К со- жалению, держава забыла о миллионах русских „ больных и престарелых, которые нуждаются в её внимании и помощи. "Вообще-то, я противник лечения за рубежом, но друзья усадили меня в самолет „ и туда ". На замечание о том, что если бы Кобзон лечился в России, интервью бы сегодня не было, Кобзон от- ветил: "Абсолютно не согласен: у нас очень ква- лифицированные врачи! Может, выхаживание в период восстановления не то, но что касается фармакологии, инструментария, аппаратуры „ всё сейчас есть. Допускаю, что до периферии ка- кие-то новшества с опозданием доходят, но в российской столице все на высочайшем уровне". Господин Кобзон глубоко ошибается, а скорее даже лукавит, потому что наверняка знает, что на- родная артистка Римма Маркова перенесла опе- рацию по поводу рака в Онкологическом диспан- сере № 1, состояние которого шокирует: на все отделение один туалет, в пакетах вдоль стен на крючках висят сиденья. Обветшалый Онкологиче- ский диспансер № 1 „ последний в Москве, что оказывает свои услуги бесплатно. Денег на ре- монт больниц, оснащение их современным обору- дованием, лекарства и лечение больных у нас нет. Даже во всемирно известном в ФГБУ "РНЦРР" единственный ускоритель периодически (раз-два раза в неделю) ломается, и лучевая терапия со- тен и тысяч больных затягивается. К господину Кобзону многие обращались за по- мощью. И вот его реакция на одно из "слёзных", по его выражению, писем. "Мой муж заболел, нужно 60 тысяч долларов на его лечение в Америке. Вы богатый человек „ помогите!" Ну почему в Амери- ке? И почему спасать следует именно вашего му- жа, а не кого-то ещё? Да лучше я 60 тысяч на де- тей потрачу „ это намного полезнее". Какой цинизм! Почему же вы, не стесняясь, пользуетесь "своими депутатскими льготами" и рассказываете о том, как лечат "больших людей". Сколько квот на лечение, закупку оборудования пошло на ваше со- провождение в Германию? А возмутило господина Кобзона в Германии: "крохотная палата, Неля еле уместилась рядом", в реанимации же он находился в двухместной па- лате без Нели, вместе с немцем, который, кроме того, что громко слушал радио, еще и воспользо- вался судном и в палате запахло. Возмутило и то, что все услуги "не бесплатно. Там вообще лю- бая мелочь в счет включена. Да, абсолютно все стоит денег. Отношение к себе не могу назвать недоброжелательным, но той теплоты, той ауры сострадания, которой окружены больные у нас, там я не ощущал. Вот за что наши деды жизни свои отдавали, скажите? (смеется)". Я прошла все ужасы наших клиник. Мне не да- ли направление ни в онкологический центр им. Блохина, ни в клинику ФГУ "МНИОИ им. П.А.Гер- цена", мне не дали квоту на лечение. Мне четыре раза брали биопсию, и разные клиники по одним и тем же стеклам ставили разные диагнозы. Я от- правилась в Германию одна, с накопленными за всю жизнь средствами. (Мне 74 года, я всю жизнь работала, вплоть до 1 октября 2011 года, послед- ние годы работала в аудиторских фирмах). И ока- залось, что стоимость операции в клинике Гей- дельбергского университета стоит 3500 евро, что на порядок меньше, чем у нас, потому что даже при получении квоты больной дает еще от 300$ до 5000$ ( кто сколько может) в карман хирургу. А предстоят еще химиотерапия, лучевая терапия, которые стоят столько же или даже больше. Для продолжения лечения после перенесен- ной операции в Германии мне рекомендована была лучевая терапия, но врачи клиники ФГУ "МНИОИ им. П.А.Герцена" и врачи ФГБУ "РНЦРР" посчитали, что немецкая и израильская методики операций рака молочной груди (органо- сохраняющие) неправильны. Мне было предло- жено заново сделать операцию, при этом заново пройти диагностику за свой счет и операцию так же за свой счет. Никаких квот на дальнейшее ле- чение не предлагалось. Так что призыв господина депутата Госдумы Кобзона лечиться дома звучит кощунственно. По крайней мере, он должен что-то сделать, чтобы мы могли лечиться у себя дома.
Людмила РАДОМСКАЯ
Делия
Свободна
16-09-2012 - 18:14
QUOTE (yellowfox @ 16.09.2012 - время: 16:27)
Вкалывать негде. Продавщицей в магазине за 5 000р, если сильно повезет,и специальность получить негде.
Делия, попробуйте ради эксперимента приехать в Приволжск и устроится на работу.Вакансии есть только дворников и уборщиц, за 1 500-2 000 р.
Конечно, время сейчас: сплошное мальтузианство и социал-дарвинизм. А уборщицей работала, когда училась. Потом, признаю, повезло. Но жалобы за жизнь, случается и здоровенные мужики исторгают. нет работы на месте - есть ваты. И возможность приобрести полезную специальность. Прав был Преображенский (т.е. Булгаков), когда указывал на источник разрухи.
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 18:39
QUOTE (evalery @ 16.09.2012 - время: 15:12)
QUOTE (yellowfox @ 16.09.2012 - время: 15:09)
Она сообщила, "что стала лучше одеваться..."
Немного не так. Она сообщила, что мы стали "БОЛЕЕ лучше одеваться". Это даже специально не придумаешь.
А что, мне кажется фраза в точности описывающая процесс перехода масс (именно масс , а не выбивающихся из них куркулей) от кошмара советской лёгкой промышленности к китайско-турецким гучам-габанам-версмачам через вьетнамский абибас.
ЛИДИЯ!!!
Свободна
16-09-2012 - 18:46
QUOTE (Sorques @ 16.09.2012 - время: 00:15)
QUOTE
Эта мадам уже "блистает" на одном из каналов в качестве штатного журналиста. Лично я в ужасе от происходящего. А вам как?
Я смотрю все передачи с ее участием, она представляет целый пласт общества.
Скорее всего вы учёный.....изучаете данный вид.
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 18:51
QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 16.09.2012 - время: 18:46)
QUOTE (Sorques @ 16.09.2012 - время: 00:15)
QUOTE
Эта мадам уже "блистает" на одном из каналов в качестве штатного журналиста. Лично я в ужасе от происходящего. А вам как?
Я смотрю все передачи с ее участием, она представляет целый пласт общества.
Скорее всего вы учёный.....изучаете данный вид.
А вы то, вы зачем смотрите?
Sorques
Женат
16-09-2012 - 18:55
QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 16.09.2012 - время: 18:46)
Скорее всего вы учёный.....изучаете данный вид.
+
Сам не знаю зачем, забавно.
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 18:56
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 18:14)
нет работы на месте - есть ваты.
"Вахты" , видимо предполагалось? И перспектива стать полуинвалидом в 40-50 лет. Полу, поскольку получить справку об инвалидности у наших эскулапов достаточно тяжело даже при наличии серьёзных заболеваний. А они при 12-часовом рабочем дне , дерьмовом питании и проживании в клоповнике именуемом общежитием неминуемы.
ЛИДИЯ!!!
Свободна
16-09-2012 - 18:59
QUOTE (Sorques @ 16.09.2012 - время: 18:55)
QUOTE (ЛИДИЯ!!! @ 16.09.2012 - время: 18:46)
Скорее всего вы учёный.....изучаете данный вид.
+
Сам не знаю зачем, забавно.
Внести немного юмора в столь серьёзную темку. Блин....так это моя темка!!!!
Тропиканка
Замужем
16-09-2012 - 19:18
QUOTE (evalery @ 16.09.2012 - время: 14:46)
Позже аналогичная истерия происходила в связи с присуждением Нобелевской премии по литературе Иосифу Бродскому и Александру Солженицыну. Тогда тоже было единодушное осуждение их творчества - во всяком случае, так отражалось в тогдашних СМИ.
Бродский, получил Нобелевку в 87-м.. В период Перестройки.. Никакой истерики, уже не было и в помине.. Cкорей, наоборот..)
Делия
Свободна
16-09-2012 - 19:37
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 18:56)
"Вахты" , видимо предполагалось? И перспектива стать полуинвалидом в 40-50 лет. Полу, поскольку получить справку об инвалидности у наших эскулапов достаточно тяжело даже при наличии серьёзных заболеваний. А они при 12-часовом рабочем дне , дерьмовом питании и проживании в клоповнике именуемом общежитием неминуемы.
Альтернатива - то же самое не сходя с места. Да еще регулярное потребление технического спирта, популярность которого растет по понятным причинам.
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 20:20
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 19:37)
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 18:56)
"Вахты" , видимо предполагалось? И перспектива стать полуинвалидом в 40-50 лет. Полу, поскольку получить справку об инвалидности у наших эскулапов достаточно тяжело даже при наличии серьёзных заболеваний. А они при 12-часовом рабочем дне , дерьмовом питании и проживании в клоповнике именуемом общежитием неминуемы.
Альтернатива - то же самое не сходя с места. Да еще регулярное потребление технического спирта, популярность которого растет по понятным причинам.
Ну и нафига тогда горбатится на дядю , если геморой обеспечен при любом раскладе?
Делия
Свободна
16-09-2012 - 20:48
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 20:20)
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 19:37)
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 18:56)
"Вахты" , видимо предполагалось? И перспектива стать полуинвалидом в 40-50 лет. Полу, поскольку получить справку об инвалидности у наших эскулапов достаточно тяжело даже при наличии серьёзных заболеваний. А они при 12-часовом рабочем дне , дерьмовом питании и проживании в клоповнике именуемом общежитием неминуемы.
Альтернатива - то же самое не сходя с места. Да еще регулярное потребление технического спирта, популярность которого растет по понятным причинам.
Ну и нафига тогда горбатится на дядю , если геморой обеспечен при любом раскладе?
Совершенно верно. все это не имеет никакого смысла перед лицом Вечности. Суета, знаете ли. Лучше сесть на пороге своего дома (mais non, какой свой при таком раскладе, просто сесть), погрузиться в медитацию и потихоньку отойти.
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 21:05
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 20:48)
Лучше сесть на пороге своего дома (mais non, какой свой при таком раскладе, просто сесть), погрузиться в медитацию и потихоньку отойти.
Совершенно в дырочку.
avp
Свободен
16-09-2012 - 21:08
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 21:05)
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 20:48)
Лучше сесть на пороге своего дома (mais non, какой свой при таком раскладе, просто сесть), погрузиться в медитацию и потихоньку отойти.
Совершенно в дырочку.
В русских традициях
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 21:16
QUOTE (avp @ 16.09.2012 - время: 21:08)
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 21:05)
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 20:48)
Лучше сесть на пороге своего дома (mais non, какой свой при таком раскладе, просто сесть), погрузиться в медитацию и потихоньку отойти.
Совершенно в дырочку.
В русских традициях
Тоже верно. Не такой уж и дурак Иван, чтобы за его труд кто-то бабло стриг, а он геморой получал.
Делия
Свободна
16-09-2012 - 21:19
QUOTE (avp @ 16.09.2012 - время: 21:08)
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 21:05)
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 20:48)
Лучше сесть на пороге своего дома (mais non, какой свой при таком раскладе, просто сесть), погрузиться в медитацию и потихоньку отойти.
Совершенно в дырочку.
В русских традициях
Пожалуй, традиция больше восточная. Наши страдальцы при этом поглощают самые причудливые напитки и при этом со слезой повествуют, что при их-то талантах они... если бы (препятствия реализации талантов разнообразные, но всегда внешние). Знавала одного спившегося художника. Так того быдло не поняло. Имел полторы написанные картины и калымил больше по оформительской части.
evalery
Свободен
16-09-2012 - 21:24
QUOTE (Тропиканка @ 16.09.2012 - время: 19:18)
Бродский, получил Нобелевку в 87-м.. В период Перестройки.. Никакой истерики, уже не было и в помине.. Cкорей, наоборот..)
В отношении Бродского согласен - виноват, преувеличил.
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 21:25
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 21:19)
Пожалуй, традиция больше восточная. Наши страдальцы при этом поглощают самые причудливые напитки и при этом со слезой повествуют, что при их-то талантах они... если бы (препятствия реализации талантов разнообразные, но всегда внешние). Знавала одного спившегося художника. Так того быдло не поняло. Имел полторы написанные картины и калымил больше по оформительской части.
А наши страдалицы пыхтят табакосодержащей смесью шо тот самолёт Можайского напевая мне бы, мне бы, мне бы в небо (с) Нет бы борщ научится варить, чем в интернатах разных сидеть часами.
Выкиньте зомбоящик или используйте его только как монитор для видака. И будет Вам счастье. Вот!
И смотрите фильмы только с хорошим концом (с)
Делия
Свободна
16-09-2012 - 21:38
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 21:25)
А наши страдалицы пыхтят табакосодержащей смесью шо тот самолёт Можайского напевая мне бы, мне бы, мне бы в небо (с) Нет бы борщ научится варить, чем в интернатах разных сидеть часами.
Осознала. Правда курить не брошу, но пить буду больше. Кстати, сейчас довариваю ведро ухи. Завтра утром придут машины с грузом. А работягами не только руководить надо, но еще и кормить. Приятные же собеседники весьма скрашивают вечер (нет, уже ночь глубокая).
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 21:48
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 21:38)
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 21:25)
А наши страдалицы пыхтят табакосодержащей смесью шо тот самолёт Можайского напевая мне бы, мне бы, мне бы в небо (с) Нет бы борщ научится варить, чем в интернатах разных сидеть часами.
Осознала. Правда курить не брошу, но пить буду больше. Кстати, сейчас довариваю ведро ухи. Завтра утром придут машины с грузом. А работягами не только руководить надо, но еще и кормить. Приятные же собеседники весьма скрашивают вечер (нет, уже ночь глубокая).
Водку в уху влила? В настоящую уху в конце непременно надо влить 100 грамм водки на три литра ухи. Не перепутай.
да ну нафиг "поехала". Как умеют так бабло и отрабатывают. Актёры сельской самодеятельности.
Вам хорошо. А у меня звуковая карта сдохла. Придется по губам учиться читать. Все выдающиеся безумства пропустила. Дубовая же пропаганда дает обратный эффект.
да ну нафиг "поехала". Как умеют так бабло и отрабатывают. Актёры сельской самодеятельности.
Я имел в виду режиссеров. Ну кому блин толстяки мешают. Мне не мешают точно. Есть такие девушки-булочки милые. Но правда, всё хорошо в меру, перебарщивать не стоит. Если нужно автокран вызывать, чтобы из дома выйти, то это уже болезнь. А так вспомните картины старинные. Вот там тетеньки были. ЛОЛ. Рубенс кажись, или я путаю?
Венецианов, Кустодиев особенно. Поняла, там речь идет о дискриминации толстяков? Когда-то в самолетах с тех, кто больше 90 кг дополнительную плату брали. Дед рассказывал.
ih5656
Свободен
16-09-2012 - 22:10
QUOTE (Делия @ 16.09.2012 - время: 22:04)
А у меня звуковая карта сдохла.
Может просто драйвера слетели? Или левый проигрыватель какой в тихаря настройки перекособочил. Это вернее.
Проект был предложен Василием Якеменко. Суть вкратце такова: — Любое предприятие, потребляющее больше электроэнергии, чем ему надо, неэффективно. — Если ты много ешь, то ты воруешь у страны и у Крабе в частности. — Путин может всё, но он не может похудеть за каждого.
И они толстяку велели не воровать у Солнцеликого. Вот! П-ц!
Окончательно убедилась, что тема для обсуждения предложена архиважная. правда, ИМХО, следовало бы к сумасшествию еще слабоумие добавить. Все-таки разные вещи.
Проект был предложен Василием Якеменко. Суть вкратце такова: — Любое предприятие, потребляющее больше электроэнергии, чем ему надо, неэффективно. — Если ты много ешь, то ты воруешь у страны и у Крабе в частности. — Путин может всё, но он не может похудеть за каждого.
И они толстяку велели не воровать у Солнцеликого. Вот! П-ц!
Окончательно убедилась, что тема для обсуждения предложена архиважная. правда, ИМХО, следовало бы к сумасшествию еще слабоумие добавить. Все-таки разные вещи.
И маразм, маразм всенепременно.
Делия
Свободна
16-09-2012 - 22:32
QUOTE (ih5656 @ 16.09.2012 - время: 22:19)
И маразм, маразм всенепременно.
Куда же без маразма - нарушение традиций. но вынуждена откланяться. Спать осталось часа три, а сегодня (уже) опять день будет суматошный (сумасшедший).