Взрослая социальная сеть
 Ник 35 Женат |
07-12-2012 - 19:24 Только пожалуйста давайте обойдемся без теософии. Не надо трогать религию и дьявола. Чревоугодие. Блуд. Алчность. Гнев. Зависть. Уныние. Тщеславие. Гордыня. Странные чувства. Они есть у всех. Все вместе, что то по отдельности. Принято их ругать, бороться с ними. А так ли это плохо? Получить удовольствие от вкусной еды. Познать плотские удовольствия. Скопить денег. Позавидовать соседу в том что он купил новую машину и купить себе лучше, пусть теперь он завидует. Иногда приятно и сопереживать. Тщеславие или гордыня. По моему это одинаково. Если есть чем гордится, почему это надо прятать? Давайте обсудим. Может получится прийти к одному мнению? Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 22-12-2012 - 21:49 |
 Делия Свободна |
07-12-2012 - 19:44 Чувства нормальные, вполне человеческие, можно сказать. Все дело в том, как проявляются. Заработать на лучшую, чем у соседа машину - вполне достойно. А вот из зависти его авто гвоздиком поковырять - как-то не очень. Так и в остальном. Гордыня. Считаешь себя лучше всех - так и будь лучше. Только трудно это. Проще смиренно признавать свое несовершенство и ничего не делать.  Всего фото: 2 |
| Ник 35 Женат |
07-12-2012 - 19:48 Я думаю что наши отношения к гордыне похожи. Человек что то смог сделать и гордится этим. Намного легче сказать - гордыня и лежать на диване. |
dogfred Свободен |
07-12-2012 - 20:16 Вообще-то этот вопрос давно нашел свое разрешение. Обычно говорят о таких проявлениях гордыни, как тщеславность, высокомерие, лицемерие, похвальба. Если кратко, то это представление о себе, как об избранном, самом -самом. По жизни гордыней можно назвать стремление продемонстрировать другим не только свое преимущество (действительное или мнимое), но и показать презрение к тем, кто этим не обладает. В этой связке и вся суть. На мой взгляд, гордыня - это свойство не слишком умных людей, поскольку они не способны понять и принять, что чем бы они ни обладали, всегда может найтись тот, кто обладает этим в большей степени. Это и в материальных благах ( загородный дом, квартира в центре Москвы, автомобиль престижной марки...). Кто-то считает себя супер хитрым, способным. изворотливым, и поглядывает на всех сверху. А в сущности это все игра в одни ворота, с самим собой. Умные и талантливые свои достоинства напоказ не выпячивают. Стремление быть сильным, умелым, способным - это нормальные человеческие желания. И успех в их достижении тоже может быть заслуженным и признанным. До того момента, пока их обладатель не начнет плевать на всех остальных. Вот тут и начинается фарс. |
| Ник 35 Женат |
07-12-2012 - 20:49 |
*Sika* Замужем |
07-12-2012 - 21:23 (Ник 35 @ 07.12.2012 - время: 19:24) Если есть чем гордится, почему это надо прятать? Давайте обсудим. Может получится прийти к одному мнению? А что подразумевается под понятием "прятать" ? Скажем, если родители воспитали прекрасных детей, умных талантливых, им есть чем гордиться. Но как это должно выражаться? На каждом перекрестке об этом сигналить? Или может развесить объявления на столбах? |
| Ник 35 Женат |
07-12-2012 - 21:28 Может я не прав, но я люблю разговаривать о своей дочке. Она у меня маленькая, но очень красивая, умная, хорошо танцует и многое другое. Могу долго говорить о ней. |
| Делия Свободна |
07-12-2012 - 21:37 (*Sika* @ 07.12.2012 - время: 21:23) Скажем, если родители воспитали прекрасных детей, умных талантливых, им есть чем гордиться. Но как это должно выражаться? На каждом перекрестке об этом сигналить? Или может развесить объявления на столбах? Пожалуй, важно самоощущение. Вера в себя, свои силы. Насчет воспитания не берусь судить, нет опыта, но в общем, чувство гордости может выражаться в том, что браться за очень трудные дела и в случае неудачи не обвинять окружающих (они по определению не способны помешать), а искать собственные ошибки. |
Obtaric Влюблена |
08-12-2012 - 03:00 (Ник 35 @ 07.12.2012 - время: 19:24) <q>Чревоугодие. Блуд. Алчность. Гнев. Зависть. Уныние. Тщеславие. Гордыня.</q> Это всего лишь слова. У кого-то ассоциация с чревоугодием - риб-ай средней прожарки и салат из рукколы с черри. А его же товарищ вполне может подразумевать тазики с майонезными салатами и невозможность остановиться до желудочных колик. Вот они и спорят, захлебываясь слюной. Для Вас гордыня - это "не прятать предмет гордости", а для кого-то - выставлять его напоказ. А для кого-то - давить окружающих тем, что они этого не достигли. Ставить себя выше. Для других - это вообще не про гордость. Про невозможность извиниться, к примеру. В моем понимании тщеславие - это о себе, а гордыня - об остальных. "Я классный" и "Я лучше вас". Блуд в первоначальном восприятии и сейчас - Вы заметили, как поплыли границы? Что это? Два половых партнера или двадцать два? Когда начинается блуд, а когда - все еще "дело житейское"? Уныние как грусть или уныние как нежелание движения? Небольшой тайм-аут или полная апатия? В связи с потрясением или девиз по жизни? Алчность и зависть как стимул чего-то достичь - или как закольцованное ни на что не направленное чувство? А может зависть вообще белая? Или все-таки ненависть вызывает? Алчность ради комфорта - или ради самого факта обладания? Гнев так вообще в себе держать нельзя. Для самоощущения вредно. Но если он неконтролируемым становится? Если до отрубленных рук-ног, по двору разбросанных, доводит? Все относительно. Люди договорились об определенных названиях и договорились, что это - плохо. Но еще - люди в большинстве своем плохо описывают чувства. И совсем по-разному их воспринимают. Назовите мне любое слово, опишите любое понятие - и я докажу, что оно - во благо. И тут же докажу, что во вред. Это софистика. Главное - то, как воспринимаете что-то конкретно Вы. И сообразно этому расставляете свои приоритеты. Потому и одного мнения не будет. |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 06:55 (Obtaric @ 08.12.2012 - время: 03:00) (Ник 35 @ 07.12.2012 - время: 19:24) <q>Чревоугодие. Блуд. Алчность. Гнев. Зависть. Уныние. Тщеславие. Гордыня.</q> Это всего лишь слова. Полностью согласен. Поэтому и интересно отношение людей к этим словам. Сколько людей, столько и мнений!!! |
Chuvak976 Женат |
08-12-2012 - 06:55 (Ник 35 @ 07.12.2012 - время: 19:24) Чревоугодие. Блуд. Алчность. Гнев. Зависть. Уныние. Тщеславие. Гордыня.ИМХО: приведён краткий список азартных игр. То есть, список источников удовольствия, которые имеют тенденцию овладевать людьми с перспективой манипуляции. В принципе, каждый наркоман начинает принимать первую дозу в полной уверенности, что сможет бросить, когда захочет. Но дальше события развиваются по сценарию лавинообразного процесса. Отсюда предупреждение: «Посеешь ветер — пожнёшь бурю. Лучше сеять разумное, доброе, вечное.» (Ник 35 @ 07.12.2012 - время: 19:24) ... Принято их ругать, бороться с ними. А так ли это плохо?Мы в быту часто говорим друг другу правило Парацельса: «На Земле нет ни ядов априори, ни лекарств, — всё делает лишь доза». Следовательно, если сможешь использовать "Чревоугодие. Блуд. Алчность..." себе во благо, то флаг тебе в руки. А если не сможешь использовать азарт во благо, то познавай добро. Вот, например, сказочный Мефистофель умудрялся даже добро доводить до абсурда/передоза: «Я часть силы той, что без числа творит добро, всему желая зла.» (И.Гёте "Фауст" в переводе Б.Пастернака)  |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 08:27 Всякую идею можно довести до абсурда. Я люблю деньги, они дают мне необходимую свободу. Машина, квартира. отдых. Но описан Плюшкин, который довел эту любовь до абсурда. Хорошо сказано - доза играет роль. Гордость перестает в гордыню. Любовь к женщине в секс зависимость. |
Влекущая взгляды Замужем |
08-12-2012 - 11:24 (Ник 35 @ 07.12.2012 - время: 19:24) Чревоугодие. Блуд. Алчность. Гнев. Зависть. Уныние. Тщеславие. Гордыня. Странные чувства. Они есть у всех. Все вместе, что то по отдельности. Принято их ругать, бороться с ними. А так ли это плохо? Получить удовольствие от вкусной еды. Познать плотские удовольствия. Скопить денег. Позавидовать соседу в том что он купил новую машину и купить себе лучше, пусть теперь он завидует. Иногда приятно и сопереживать. Тщеславие или гордыня. По моему это одинаково. Если есть чем гордится, почему это надо прятать? Давайте обсудим. Может получится прийти к одному мнению? А зачем к одному мнению?  мы же не стадо баранов...)))Любые чувства человека,это его личное дело и суверенное право,пока это не приводит к нарушению прав других людей и к нарушению законов общества. Нравится завидовать ?- наслаждайтесь! чревоугодничать ?- без проблем,если печень позволяет )) плотские утехи ? - в полный рост,если есть потенция,но не забывайте о ЗППП... Даже самый высокоморальный человек может испытывать ненависть,похоть, ревность,зависть,гордыню,злость, алчность - мы не всегда властны над своими чувствами ,но можем сдерживать их проявления,если нам это удобно, или не сдерживать ,если нам этого хочется))) |
dedO'K Женат |
08-12-2012 - 12:21 (Ник 35 @ 08.12.2012 - время: 09:27) Всякую идею можно довести до абсурда. Я люблю деньги, они дают мне необходимую свободу. Машина, квартира. отдых. Но описан Плюшкин, который довел эту любовь до абсурда. Хорошо сказано - доза играет роль. Гордость перестает в гордыню. Любовь к женщине в секс зависимость. Любовь предполагает верность. А когда готов расстаться в любой момент за обещание пряников или из страха перед кнутом- это уже не любовь... Это неверность, принимаемая за любовь. (Chuvak976 @ 08.12.2012 - время: 07:55) . Вот, например, сказочный Мефистофель умудрялся даже добро доводить до абсурда/передоза: «Я часть силы той, что без числа творит добро, всему желая зла.» (И.Гёте "Фауст" в переводе Б.Пастернака) Более близкий к Гёте перевод: я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо. Так что, никакого абсурда. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-12-2012 - 12:45 |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 12:49 (Влекущая взгляды @ 08.12.2012 - время: 11:24) Даже самый высокоморальный человек может испытывать ненависть,похоть, ревность,зависть,гордыню,злость, алчность - мы не всегда властны над своими чувствами ,но можем сдерживать их проявления,если нам это удобно, или не сдерживать ,если нам этого хочется))) А не приведет ли сдерживание своих чувств к болезни? Я работал с девушкой которая принимает претензии от покупателей в одном крупном магазине. От того, что ей постоянно приходится сдерживать свои слова и эмоции, у девушки развилось заикание. |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 13:32 (dedO'K @ 08.12.2012 - время: 12:21) (Chuvak976 @ 08.12.2012 - время: 07:55) Так и происходит в жизни. Каждый человек оправдывает свои поступки считая что он прав. И мало кто хочет сделать плохое. "Добро обязательно победит зло, догонит и жестоко надругается. |
| Делия Свободна |
08-12-2012 - 13:58 (Ник 35 @ 08.12.2012 - время: 13:32) [/QUOTE] Так и происходит в жизни. Каждый человек оправдывает свои поступки считая что он прав. И мало кто хочет сделать плохое. "Добро обязательно победит зло, догонит и жестоко надругается. "Добро всегда побеждает. Что победило - то и добро" - Ю. Никитин. |
Влекущая взгляды Замужем |
08-12-2012 - 14:04 (Ник 35 @ 08.12.2012 - время: 12:49) (Влекущая взгляды @ 08.12.2012 - время: 11:24) Даже самый высокоморальный человек может испытывать ненависть,похоть, ревность,зависть,гордыню,злость, алчность - мы не всегда властны над своими чувствами ,но можем сдерживать их проявления,если нам это удобно, или не сдерживать ,если нам этого хочется))) А не приведет ли сдерживание своих чувств к болезни? Я работал с девушкой которая принимает претензии от покупателей в одном крупном магазине. От того, что ей постоянно приходится сдерживать свои слова и эмоции, у девушки развилось заикание. Это проблема выбора самого человека... Претензии покупателей к товару,нужно не принимать ,как претензии к себе, а переносить на товары или товароведов ,за их некачественную работу. "Стрессоустойчивость" - модное требование при приеме на работу в последние годы))) , если нет такого,надо искать более приятную работу. |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 15:00 Да конечно. Вот они и собираются это сделать. Поменять работу. |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 15:02 Вообще создавая топик, хотелось узнать как человек сам воспринимает эти 8 слов. Его отношение к ним. |
Влекущая взгляды Замужем |
08-12-2012 - 16:22 (Ник 35 @ 08.12.2012 - время: 15:02) Вообще создавая топик, хотелось узнать как человек сам воспринимает эти 8 слов. Его отношение к ним. "Чревоугодие. Блуд. Алчность. Гнев. Зависть. Уныние. Тщеславие. Гордыня." В разные моменты жизни я вполне могу испытывать каждое из этих чувств. У меня это не вызывает никакого особого чувства вины ))) Да, я не считаю,что это хорошо и мне не комфортно жить с гневом,гордыней,завистью или унынием ,трудно бывает бороться с алчностью ( в плане материальных желаний, типа : шубки, колечки...), редко,но предаюсь чревоугодию, и не считаю большим грехом блуд... |
| Влекущая взгляды Замужем |
08-12-2012 - 17:07 В догонку)) к выискиванию в себе разных разностей... О прощении себя... " Простить можно кого-то другого, а на свои недостатки,обычно, просто закрывают глаза.Не замечают их и живут дальше,искренне недоумевая,почему так противно просыпаться по утрам.Прощать себя - мерзко и больно.Отвратительно.Слишком большие ожидания,слишком высоко поднята планка.Разочаруешь окружающих - и лишь посмеешься над ними.Разочаруешь самого себя - и хоть в петлю лезь.А ведь никто не совершенен,никто из нас не всемогущ.Попытайся простить себя и жить в мире..."(с) ( "Мор" П.Корнев) |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 17:12 Так же. Сам себе противоречу, просил это не притягивать, но не могу молчать. "Не судите и не судимы будите". Начните с себя, себя не осуждайте. |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 17:23 (Влекущая взгляды @ 08.12.2012 - время: 16:22) (Ник 35 @ 08.12.2012 - время: 15:02) Вообще создавая топик, хотелось узнать как человек сам воспринимает эти 8 слов. Его отношение к ним. "Чревоугодие. Блуд. Алчность. Гнев. Зависть. Уныние. Тщеславие. Гордыня." Я приверженец гедонизма, человек, живущий и делающий все исключительно для наслаждения, получения удовольствия. Раза четыре в неделю поесть в ресторане. Считаю что моногамность мужчины - изнасилование природы. Я горжусь своими достижениями. Иногда и гнев неплохой выход энергии. |
killvinski Свободен |
08-12-2012 - 21:16 (Ник 35 @ 08.12.2012 - время: 17:23) Я приверженец гедонизма, человек, живущий и делающий все исключительно для наслаждения, получения удовольствия. Раза четыре в неделю поесть в ресторане. Считаю что моногамность мужчины - изнасилование природы. Я горжусь своими достижениями. Иногда и гнев неплохой выход энергии. В этом что-то есть. Вот у всех ли на этакое хватит денег? |
| Ник 35 Женат |
08-12-2012 - 21:20 А разве на получение удовольствие надо много денег. Я иногда с удовольствием съем пирожок на вокзале. Погулять по лесу, переспать с красивой женщиной. Посмеяться с друзьями над кем то? Просто Выйти в парк и посмотреть весной на обнаженные ноги девушек в мини-юбках. |
dargot54 Свободен |
09-12-2012 - 00:16 По моему мнению - радуется жизни не тот, кто накопил много богатств, а тот, кому хватает накопленного. Одному нужна вилла на Средиземном море, другому крутая машина, а третий будет рад проснуться не от голода. По поводу отношений так-же. Один сношает все, что двигается (что не двигается - двигает и сношает), другого секс почти не интересует. Каждый ищет и находит себя по-своему. Не совсем понятно когда люди смотрят на окружающих сквозь призму имущественного ценза. |
srg2003 Женат |
09-12-2012 - 00:44 если говорить о греховных страстях, то нужно отметить, что они вредят не только душе, но и земной жизни человека, теют явно рационалное зерно.. Религии не осуждают желание зарабатывать. но осуждают алчность. т.е. когда страсть наживы затмевают все, не осуждают гордость, но осуждают гордыню, т.е. когда гонор перебивает все- и приличия и разум, не осуждают секс, не осуждают блуд, когда либидо затмевает все и человек руководствуется не умом. не сердцем, а пипиской |
| Делия Свободна |
09-12-2012 - 03:40 (Ник 35 @ 08.12.2012 - время: 17:23) <q>Я горжусь своими достижениями.</q> Совершенно естественное чувство, тем более изменение себя - очень тяжелый труд.  |
| Ник 35 Женат |
09-12-2012 - 06:24 (srg2003 @ 09.12.2012 - время: 00:44) если говорить о греховных страстях, то нужно отметить, что они вредят не только душе, но и земной жизни человека, теют явно рационалное зерно.. Религии не осуждают желание зарабатывать. но осуждают алчность. т.е. когда страсть наживы затмевают все, не осуждают гордость, но осуждают гордыню, т.е. когда гонор перебивает все- и приличия и разум, не осуждают секс, не осуждают блуд, когда либидо затмевает все и человек руководствуется не умом. не сердцем, а пипиской Интересное мнение. Но я бы в этом топике не хотел трогать религию, так и написал в названии, интересно само отношение человека. |
| Ник 35 Женат |
09-12-2012 - 06:26 (dargot54 @ 09.12.2012 - время: 00:16) По моему мнению - радуется жизни не тот, кто накопил много богатств, а тот, кому хватает накопленного. Одному нужна вилла на Средиземном море, другому крутая машина, а третий будет рад проснуться не от голода. Я как то встречал интересного мужчину. Он пил запоями. Но делал это с такой радостью, так вкусно, что у никого не возникало желания осудить его. Причем это не застолье. А отношение самого человека. |
| Chuvak976 Женат |
09-12-2012 - 07:11 Примечательный пункт «Чревоугодие». В старинных йоговских скриптах утверждается, что все живые плоды растений имеют свойство останавливать человека, когда он съел достаточно продукта. Но хитрые люди придумали как обойти это ограничение природы, — нужно живые плоды сварить или поджарить. Термообработка убивает жизненность плодов, но сохраняет мёртвый сахар и часть ароматов. Такая пища приносит человеку меньше пользы, но позволяет дольше наслаждаться вкусом. Следовательно, рано или поздно приведёт к перееданиям и проблемам со здоровьем. Современные пищевые технологи пошли ещё дальше и стали усердствовать с усилителями вкуса. Теперь даже совсем бесполезную пищу можно сделать ароматной и вкусной. В фильме «Матрица. Перезагрузка.» очень доходчиво показан вариант манипуляции человеком/женщиной на основе сфабрикованной пищи, — где бывалый жулик объясняет как {желание попробовать блюдо} может перетекать в {желание реализовать полученную энергию на чужие цели}. |
| Ник 35 Женат |
09-12-2012 - 07:45 "Что такое молекулярная кулинария? Вы когда-нибудь пробовали жареное мороженое? Прозрачные пельмени? Привычную картошечку фри без единого грамма масла? Невероятно? Все это уже с успехом внедряет молекулярная кулинария. Она решает сверхзадачу: оставляя вкус, убирает лишнее и неудобоваримое, создает блюда-трансформеры. Обжигающе-ледяные снаружи и горячие внутри. Блюдо понятное визуально, а на вкус совершенно новое. Это как открытие! Озарение. Шокирующее, потрясающее. Начало молекулярной кулинарии было положено в 1969 году, когда венгр Николас Курти сделал доклад «Физик на кухне» для научного сообщества Великобритании. Заговорили об этом серьезно гораздо позже – в начале 90-х. Французы подхватили флаг и, как истинные гурманы, довели эту новую область приготовления пищи до совершенства. Способов сотворения кулинарного шедевра масса. У каждого повара свои секреты. И рестораны, в которых гении кулинарии колдуют над каждой тарелкой, называются гастрономическими. Увидеть, как создается очередное творение, настоящая удача. Это секретная лаборатория, где каждый повар – немного алхимик, немного художник и обязательно сам гурман. Он прекрасно знает, что его клиент тот, кто ищет новых ощущений, кто приходит за экспериментом. И готов в нем участвовать. В гастрономическом ресторане вас никогда не посадят на веранде. Кроме вкуса, блюдо несет еще и запах. Ветер и непогода сведут на нет усилия кулинарного гения и молекулярное блюдо потеряет половину своего эффекта. Как важна здесь каждая деталь! В молекулярной кулинарии важно не только уметь готовить, важно быть немного химиком, немного инженером-физиком. Суперсовременные технологии пришли в мир высокой кухни. На кулинарном «Оскаре» – «золотом Бокюзе» в Лионе, названном так в честь знаменитого повара Поля Бокюза – демонстрировались секреты молекулярной кулинарии. Один из примеров: китайский порошок с фруктовым вкусом разводили водой до вязкости, заправляли в шприц и выдавливали в стакан с водой. На дно из шприца падали шарики с соком внутри. Получалась фруктовая икра. Фантастика? Давно уже реальность. Во Франции, Испании, Италии и США, а затем и по всему миру один за другим стали открываться гастрономические рестораны с молекулярной кулинарией. Когда-то посмодернистский фьюжн в ресторанном бизнесе должен был поставить точку. Куда же идти дальше! Совмещают несовместимое. Ан нет. Как нет предела совершенству. И появляются в меню гастрономических ресторанов желированный стейк и соус на инертном газе. Прогресс налицо. В каждом ресторане всегда есть домашние заготовки. При заказе блюда повар должен так умело приготовить и украсить продукт, чтобы гость никогда не догадался, что в тарелке заготовка. В молекулярной кухне на стадии заготовки вкус продукта обогащается путем ввода ароматизаторов, специй. Блюдо доводится до самых высоких вкусовых стандартов. Замороженное мясо приобретает вкус охлажденного. Если мясо будет жариться или коптиться, неминуема потеря веса на 30-50%. Это знает даже начинающая хозяйка. Белок сворачивается, вода испаряется – вес теряется. В молекулярной кухне при применении новейших технологий вещества, удерживающие воду, не разрушаются и вес готового блюда увеличивается на 180%. Вкус при этом потрясающе новый, сочный. Какие еще секреты молекулярной кухни? Пироги получаются более мягкими, если шприцем впрыснуть в них ром. Проэнзимы свежевыжатого ананасного сока значительно смягчают мясо. Холодное пирожное с горячей начинкой получается с помощью впрыскивания в сухую заготовку сладкого ликера, быстрого замораживания и нагревания готового блюда в СВЧ-печи "(с) |
1NN Свободен |
09-12-2012 - 14:28 Все эти слова (чревоугодие, блуд, гнев и пр.) суть ярлыки, которые люди навешивают на поступки других с целью осудить, перевоспитать, доказать свое превосходство... А для собственного употребления берутся другие ярлыки. Скажем, не "чревоугодник", а ценитель хорошей кухни, не "блудник", а ценитель хорошеньких женщин... Любой человек старается не думать о себе плохо, даже если для этого есть все основания. "Ад - это другие" (с). |
всеперебрала Свободна |
09-12-2012 - 15:25 (dedO'K @ 08.12.2012 - время: 12:21) Любовь предполагает верность. А когда готов расстаться в любой момент за обещание пряников или из страха перед кнутом- это уже не любовь... Это неверность, принимаемая за любовь. Мне перестало нравится слово-верность. Вернее я посмотреда на него с другой стороны. Верность и преданность подразумевают подчененность. Это хозяину можно быть преданным и верным.Для равных может быть понимание необходимости и справедливости соблюдать данные соглашения на данном промежутке времени. И конечно необходимо предварительно поставить другую сторону о досрочном разрыве договора с вашей стороны. Где-то так. |