Illika Замужем |
06-09-2018 - 08:24 (Zандали @ 06-09-2018 - 01:25) (Siren-by-the-Sea @ 05-09-2018 - 23:22) (Zандали @ 05-09-2018 - 23:14) Кто топит за коврик-мейби,вы зависимость с любовью путаете?) Нужно отделять мух от котлет. Есть чувства и их сила и искренность. Есть личностный типаж и его культура, мировоззрение. Одно не коррелирует с другим. Можно сильно любить и поэтому позволять вытирать ноги. Можно сильно любить и уйти из одной гордости, именно потому что любишь и значит требования к избраннику максимально высокие. А так-то любая любовь - зависимость. Ну зависимость вндь можно и преодолеть,если видишь,что тебя имели в виду. Как мне кажется. Не обязательно продолжать валяться в ногах у хозяина. А очень шикарная психзащита:мол,я не валяюсь! Я за него счастлив) Понимаешь, и я, и Вия понимают любовь больше в определении Ошо, наверное. Я, кстати, только стремлюсь ещё, ещё не доросла. Может, так и не дорасту. Любовь возможна лишь между двумя зрелыми личностями, которые могут прекрасно обойтись друг без друга, дают друг другу свободу выражаться как захочется левой пятке любимого человека. Могут разойтись, если так нужно их природе и сойтись без обид лет через пять, если им обоим так захотелось. В этом определении ты только порадуешься, что муж трахнул чужую тетю, потому что ему было хорошо. Поинтересуешься только, а нет ли у неё какой-нить хламидиозы, а то и самой лечиться неохота, и ему будет не очень приятно ко врачам бегать. Многие скажут, что это не любовь, а дурдом какой-та. А ревность - это как: почему он её трахнул? Ему что - меня не хватает? Что во мне не так? А если он вдруг уйдет? Как быть, шо делать? А не шваркнуть ли мне его по башке сковородкой во избежание всякого негатива в семейной жизни? Сплошные вопросы и самокопание. Это сообщение отредактировал Illika - 06-09-2018 - 08:33 |
Ором Женат |
06-09-2018 - 08:48 (Illika @ 06-09-2018 - 08:24) могут прекрасно обойтись друг без друга, дают друг другу свободу выражаться как захочется левой пятке любимого человека. Могут разойтись, если так нужно их природе и сойтись без обид лет через пять, если им обоим так захотелось. В этом определении ты только порадуешься, что муж трахнул чужую тетю, потому что ему было хорошо. Поинтересуешься только, а нет ли у неё какой-нить хламидиозы, а то и самой лечиться неохота, и ему будет не очень приятно ко врачам бегать. Какое точное описание моей любви к салату Прадничному. Прекрасно могу без него обходится. Допускаю вольности других мастеров по приготовлению этого салата в добавлении ингридиентов. С удовольствием посмотрю в глаза человека попробовавшего салат приготовленный мною. А если он ему понравиться так вообще буду за него рад. Ну и придя в заведение где кормят таким салатом, обязательно поинтересуюсь квалификацией повара. Но вот когда я буду поедать салат Праздничный, мне не мешай. Можно и сковородкой, если кто кайф вздумает поломать. |
Zандали Замужем |
06-09-2018 - 08:55 (Illika @ 06-09-2018 - 08:24) (Zандали @ 06-09-2018 - 01:25) (Siren-by-the-Sea @ 05-09-2018 - 23:22) Нужно отделять мух от котлет. Есть чувства и их сила и искренность. Есть личностный типаж и его культура, мировоззрение. Одно не коррелирует с другим. Ну зависимость вндь можно и преодолеть,если видишь,что тебя имели в виду. Как мне кажется. Не обязательно продолжать валяться в ногах у хозяина. Понимаешь, и я, и Вия понимают любовь больше в определении Ошо, наверное. Я, кстати, только стремлюсь ещё, ещё не доросла. Может, так и не дорасту. Не,ну я тоже люблю всякие самодостаточности ,и разделяю точку зрения,что зависеть не нужно... но а где граница, которая отделяет близких людей от чужих?.. Хотя,мож,я просто не полигамная Мне такой мужчина,который лазит где-то годами,а потом обо мне вспоминает вдруг-не нужен... Как говорится,если тебе рядом плохо-иди гуляй,но с концами. Я не обижусь,просто мне такое не надо. |
Illika Замужем |
06-09-2018 - 09:22 (Zандали @ 06-09-2018 - 10:55) Не,ну я тоже люблю всякие самодостаточности ,и разделяю точку зрения,что зависеть не нужно... но а где граница, которая отделяет близких людей от чужих?.. Хотя,мож,я просто не полигамная Мне такой мужчина,который лазит где-то годами,а потом обо мне вспоминает вдруг-не нужен... Как говорится,если тебе рядом плохо-иди гуляй,но с концами. Я не обижусь,просто мне такое не надо. Близкие люди - это когда время расставания не важно, ИМХО. Концепция Ошо предполагает, что между влюбленными должны гулять свободные ветра, пространство должно быть, чтобы бытовуха не ела, сердце трепетало, душа пела и всё такое. Чтобы гармония и благодать. Чтобы любовь=свобода, любить чела, но не хотеть его захапать в пользование безраздельное и единоличное, ибо чел не скотина и принадлежит только самому себе. Ошо плевал на современную концепцию брака и не только плевал, но другое, наверное. Такая любовь, равная внутренней свободе и гармонии, мне вот и очень близка, но морально недостижима, ибо все мы люди. Это сообщение отредактировал Illika - 06-09-2018 - 09:24 |
Zандали Замужем |
06-09-2018 - 09:37 Я не Ошо и не претендую... такая степень самодостаточности несовместима с любовью,как по мне. Ну то есть два свободных ветра гуляют себе,в принципе в друг друге не нуждаются,но иногда случайно пересекаются... И не скучают вообще,и не вспоминают,пока не пересекутся... И вот я думаю-а смысл им вообще пересекаться,если и так хорошо?) |
Illika Замужем |
06-09-2018 - 09:38 (Zандали @ 06-09-2018 - 11:37) Я не Ошо и не претендую... такая степень самодостаточности несовместима с любовью,как по мне. Чой-та, скучают, ждут встречи, но не навязываются :))) |
Ором Женат |
06-09-2018 - 09:45 Красиво. Ждут встречи наслаждаясь другой любовью. Запомню. Есть у меня одна дама... буду ей про Ошо втирать. |
Illika Замужем |
06-09-2018 - 09:48 (Ором @ 06-09-2018 - 11:45) Красиво. Ждут встречи наслаждаясь другой любовью. Запомню. Есть у меня одна дама... буду ей про Ошо втирать. Не за что :) |
Zандали Замужем |
06-09-2018 - 09:49 (Illika @ 06-09-2018 - 09:38) (Zандали @ 06-09-2018 - 11:37) Я не Ошо и не претендую... такая степень самодостаточности несовместима с любовью,как по мне. Ну то есть два свободных ветра гуляют себе,в принципе в друг друге не нуждаются,но иногда случайно пересекаются... И не скучают вообще,и не вспоминают,пока не пересекутся... И вот я думаю-а смысл им вообще пересекаться,если и так хорошо?) Чой-та, скучают, ждут встречи, но не навязываются :))) Оба ждут,но оба не навязываются? Здесь,думаю,такой вариант:один ждет и не навязывается,а другой живет в свое удовольствие тем временем. Просто тяга у людей должна быть взаимная,тогда отношения имеют смысл. Имхо. То есть,нсли б лично я поняла,что у второго ко мне тяги нет,то я бы не сьала моск выносить,а просто сделала бы вывод:я не слишком нужна. Печально,но жизнь продолжается. Пс. Ошо- хитрюга. Это сообщение отредактировал Zандали - 06-09-2018 - 09:51 |
Siren-by-the-Sea Замужем |
06-09-2018 - 09:49 (Zандали @ 06-09-2018 - 09:37) Я не Ошо и не претендую... такая степень самодостаточности несовместима с любовью,как по мне. Ну то есть два свободных ветра гуляют себе,в принципе в друг друге не нуждаются,но иногда случайно пересекаются... И не скучают вообще,и не вспоминают,пока не пересекутся... И вот я думаю-а смысл им вообще пересекаться,если и так хорошо?) Аналогичное ощущение. Если люди "прекрасно обходятся друг без друга", то зачем они друг другу? Кака така любовь у них? Я вот прекрасно обхожусь без.. восточных танцев. Хотя считаю их красивыми. Ну так и не практикую и вряд ли их люблю )) Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 06-09-2018 - 09:50 |
Ором Женат |
06-09-2018 - 09:52 Это же какая перспектива, если все такие будут. Эх держите меня за член семеро. Да еще бы по молодости. Страшно представить. |
Illika Замужем |
06-09-2018 - 09:57 (Zандали @ 06-09-2018 - 11:49) Пс. Ошо- хитрюга. Ошо инопланетян, я считаю. Хотя некоторые его идеи касательно устройства семейного я считаю любопытными и воплощаемыми. Но мы отошли от темы страсти и любви. Это сообщение отредактировал Illika - 06-09-2018 - 09:57 |
Ором Женат |
06-09-2018 - 10:05 Любовь, это открытая система. Страсть, это процесс происходящий в открытой системе. |
Illika Замужем |
06-09-2018 - 10:05 (Siren-by-the-Sea @ 06-09-2018 - 11:49) Аналогичное ощущение. Если люди "прекрасно обходятся друг без друга", то зачем они друг другу? Кака така любовь у них? Я вот прекрасно обхожусь без.. восточных танцев. Хотя считаю их красивыми. Ну так и не практикую и вряд ли их люблю )) Значит, для вас любовь без обладания не имеет смысла. Всего-та :) мы все такие, на самом деле. Большинство. Это сообщение отредактировал Illika - 06-09-2018 - 10:05 |
Ором Женат |
06-09-2018 - 10:41 Любая любовь не имеет смысла. Она просто есть. А вот отношение человека к этой любви разное. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
06-09-2018 - 10:50 (Illika @ 06-09-2018 - 10:05) (Siren-by-the-Sea @ 06-09-2018 - 11:49) Аналогичное ощущение. Если люди "прекрасно обходятся друг без друга", то зачем они друг другу? Кака така любовь у них? Значит, для вас любовь без обладания не имеет смысла. Всего-та :) мы все такие, на самом деле. Большинство. Для меня любовь без потребности не имеет смысла, для начала. Поэтому фраза "могу прекрасно обойтись" напрягает и вызывает недоумение )) |
Wiya Свободна |
06-09-2018 - 10:51 (A'nomaly @ 06-09-2018 - 01:17) (Wiya @ 05-09-2018 - 23:59) все состоят из одинаковой биомассы, одинаковой биохимии, мозговых реакций,гормон Соглашусь только частично. Напомнило: "В мире не существует двух абсолютно одинаковых умов, и поэтому никогда одни и те же причины и события не вызывают в разных головах одни и те же выводы и последствия. " (с) эм, связь нейронов не менялась элионы лет)) |
Wiya Свободна |
06-09-2018 - 10:53 (Zандали @ 06-09-2018 - 09:49) Оба ждут,но оба не навязываются? :) |
Illika Замужем |
06-09-2018 - 10:58 (Siren-by-the-Sea @ 06-09-2018 - 12:50) (Illika @ 06-09-2018 - 10:05) (Siren-by-the-Sea @ 06-09-2018 - 11:49) Аналогичное ощущение. Если люди "прекрасно обходятся друг без друга", то зачем они друг другу? Кака така любовь у них? Значит, для вас любовь без обладания не имеет смысла. Всего-та :) мы все такие, на самом деле. Большинство. Для меня любовь без потребности не имеет смысла, для начала. Поэтому фраза "могу прекрасно обойтись" напрягает и вызывает недоумение )) То есть, чтобы быть счастливым и гармоничным, вы нуждаетесь в ком-то другом? с самой собой быть счастливой и гармоничной не выходит? У Ошо как. Есть человек, трахаешься с ним, тебе хорошо - крутота! Уехал чел, не трахаешься с ним, занимаешься своими делами, скучаешь - крутота! Но другая крутота :) Я ещё раз повторюсь, что я сама идеи Ошо понимаю, но сама им не соответствую, ибо я не Ошо, не достигла я такой степени согласия с самой собой и просветления. Не всем же быть Ошо. |
Zандали Замужем |
06-09-2018 - 10:59 (Wiya @ 06-09-2018 - 10:53) (Zандали @ 06-09-2018 - 09:49) Оба ждут,но оба не навязываются? :) Это похоже на мантру) Я понимаю,когда вынужденная разлука. А если не вынужденная-то кто кому нужен?) |
Zандали Замужем |
06-09-2018 - 11:03 Чтоб внесьи ясность:я не понимаю попугаев-неразлучников,хотя есть и такие пары... Конечно,должны быть свои дела и интересы какие-то... Я о том,что во всем нужна мера... и если свои дела отнимают все время,то может,и не нужен тебе тот «любимый»?.. |
Siren-by-the-Sea Замужем |
06-09-2018 - 11:11 (Illika @ 06-09-2018 - 10:58) (Siren-by-the-Sea @ 06-09-2018 - 12:50) (Illika @ 06-09-2018 - 10:05) Значит, для вас любовь без обладания не имеет смысла. Всего-та :) мы все такие, на самом деле. Большинство. Для меня любовь без потребности не имеет смысла, для начала. Поэтому фраза "могу прекрасно обойтись" напрягает и вызывает недоумение )) То есть, чтобы быть счастливым и гармоничным, вы нуждаетесь в ком-то другом? с самой собой быть счастливой и гармоничной не выходит? У Ошо как. Есть человек, трахаешься с ним, тебе хорошо - крутота! Уехал чел, не трахаешься с ним, занимаешься своими делами, скучаешь - крутота! Но другая крутота :) Я ещё раз повторюсь, что я сама идеи Ошо понимаю, но сама им не соответствую, ибо я не Ошо, не достигла я такой степени согласия с самой собой и просветления. Не всем же быть Ошо. Да, как 99,999999 % человечества я для счастья нуждаюсь в других людях. Например, если меня посадить в одиночную камеру, я не только не буду счастлива, но возможно со временем сойду с ума. Не всем быть Ошо, согласна. Уверена, что и сам Ошо не был Ошо. В его случае можно сказать, что языком молоть - не мешки ворочать ) |
Illika Замужем |
06-09-2018 - 11:20 (Siren-by-the-Sea @ 06-09-2018 - 13:11) Да, как 99,999999 % человечества я для счастья нуждаюсь в других людях. Например, если меня посадить в одиночную камеру, я не только не буду счастлива, но возможно со временем сойду с ума. Да кто их, гуру, знает. Может-да, а может и нет. |
Wiya Свободна |
06-09-2018 - 11:25 (Siren-by-the-Sea @ 06-09-2018 - 11:11) Не всем быть Ошо, согласна. Уверена, что и сам Ошо не был Ошо. В его случае можно сказать, что языком молоть - не мешки ворочать ) ну вот, бедный Ошо)) неужто он виноват в людских неведениях и в несамодостаточности? скажу больше- осмелюсь предположить даже то, что он не виноват в передергивании его смысла) лично я тоже не совсем понимаю, какова взаимосвязь между одиночной камерой, нуждаться в других людях и любовью между М и Ж (в гетеро отношениях) |
Wiya Свободна |
06-09-2018 - 11:28 (Zандали @ 06-09-2018 - 10:59) (Wiya @ 06-09-2018 - 10:53) (Zандали @ 06-09-2018 - 09:49) Оба ждут,но оба не навязываются?:) Это похоже на мантру) Я понимаю,когда вынужденная разлука. А если не вынужденная-то кто кому нужен?) уверена что ты должна изменить фразу, верней дополнить- для меня (тебя) это похоже на мантру,т к я (ты) не понимаю смысла)) знаешь как ржачно со стороны звучит когда люди бросают слова в воздух о любви и преданности, а потом первые визжат о ненависти и предают))) очень забавно слышать и видеть людское лицемерие , их мантру и подмену понятий) Это сообщение отредактировал Wiya - 06-09-2018 - 11:31 |
Zандали Замужем |
06-09-2018 - 11:41 (Wiya @ 06-09-2018 - 11:28) (Zандали @ 06-09-2018 - 10:59) (Wiya @ 06-09-2018 - 10:53) :) Это похоже на мантру) уверена что ты должна изменить фразу, верней дополнить- для меня (тебя) это похоже на мантру,т к я (ты) не понимаю смысла)) Давай конкретные примеры,абстракция что-то не заходит. Каждый сходит с ума пр-своему,кому-то прикольно любить недосягаемое....кто ж им доктор? |
Wiya Свободна |
06-09-2018 - 11:47 (Zандали @ 06-09-2018 - 11:41) ,кому-то прикольно любить недосягаемое....кто ж им доктор? почему не досягаемое? |
A'nomaly Свободна |
06-09-2018 - 12:16 (Wiya @ 06-09-2018 - 09:51) (A'nomaly @ 06-09-2018 - 01:17) (Wiya @ 05-09-2018 - 23:59) все состоят из одинаковой биомассы, одинаковой биохимии, мозговых реакций,гормон Соглашусь только частично. Напомнило: "В мире не существует двух абсолютно одинаковых умов, и поэтому никогда одни и те же причины и события не вызывают в разных головах одни и те же выводы и последствия. " (с) эм, связь нейронов не менялась элионы лет)) Реакция на эту связь у всех разная. Вот Анна Каренина например, под поезд из за любви бросилась. А кто то всплакнет и пойдет дальше.))) Поэтому нет одинаковых людей, хоть и состоим мы все из одного и того же. |
Wiya Свободна |
06-09-2018 - 12:20 (A'nomaly @ 06-09-2018 - 12:16) (Wiya @ 06-09-2018 - 09:51) (A'nomaly @ 06-09-2018 - 01:17) Соглашусь только частично. Напомнило: "В мире не существует двух абсолютно одинаковых умов, и поэтому никогда одни и те же причины и события не вызывают в разных головах одни и те же выводы и последствия. " (с) эм, связь нейронов не менялась элионы лет)) Реакция на эту связь у всех разная. Вот Анна Каренина например, под поезд из за любви бросилась. А кто то всплакнет и пойдет дальше.))) Поэтому нет одинаковых людей, хоть и состоим мы все из одного и того же. причем здесь реакция? реакция одинаковая - выброс гормон а вот воприятие -разное так же как и обзывалово Аньку лично не знаю, почему она бросилась, мб билетика на поезд не было,жрать нечего или задолбали все-никто не знает, знаем лишь то, что психика не выдержала ) |
Fleur de Lys Замужем |
06-09-2018 - 16:30 (Illika @ 06-09-2018 - 10:58) То есть, чтобы быть счастливым и гармоничным, вы нуждаетесь в ком-то другом? с самой собой быть счастливой и гармоничной не выходит? У Ошо как. Есть человек, трахаешься с ним, тебе хорошо - крутота! Уехал чел, не трахаешься с ним, занимаешься своими делами, скучаешь - крутота! Но другая крутота :) Я ещё раз повторюсь, что я сама идеи Ошо понимаю, но сама им не соответствую, ибо я не Ошо, не достигла я такой степени согласия с самой собой и просветления. Не всем же быть Ошо. А я хорошо знаю ,кто достиг такой степени согласия и просветления. Это кот моих родителей - если его гладят, чешут и всячески выражают любовь к нему - ему круто! Если он тебя долго не видит, или вообще он где-то один шляется, ни к кому не приходит - ему тоже круто! Вот он точно счастлив и гармоничен сам с собой =^.^= Но многим ли людям нужен такой дзен? |
Illika Замужем |
06-09-2018 - 19:00 (Fleur de Lys @ 06-09-2018 - 18:30) А я хорошо знаю ,кто достиг такой степени согласия и просветления. Я не знаю, честно отвечу. Но почему тогда растет поголовье хикимори, которые отказываются от всех социальных контактов? Вопрос. Все меньше людей стремится заключить официальный брак-факт. Так? Традиционный институт брака, основанный на ограничении свободы, теоретическом конечно, слегка изжил себя, нет? |
Ором Женат |
06-09-2018 - 20:27 Всегда было интересно. Вот тот римлянен, который Христа пикой тыкал. Он из принцыпа или по не знанию. По писанию вроде как по не знанию. А вот если он специально просветленного тыкал. Ну вот этот который в матрицн пули останавливал... а просветвленный так может. Если нет то в чем его просветление. Жить то можно как угодно самому. |
- Волче - Женат |
06-09-2018 - 22:09 (Ором @ 06-09-2018 - 20:27) Всегда было интересно. Вот тот римлянен, который Христа пикой тыкал. Он из принцыпа или по не знанию. По писанию вроде как по не знанию. А вот если он специально просветленного тыкал. Ну вот этот который в матрицн пули останавливал... а просветвленный так может. Если нет то в чем его просветление. Жить то можно как угодно самому. Проявление сострадания, не более.. ни страсти ни любви, уж точно не было |
Siren-by-the-Sea Замужем |
06-09-2018 - 22:31 У меня тут на заднем плане Кристина Орбакайте надрывается, я прислушалась. Поет: я не отдам тебя никому прощу любую твою вину сквозь столько блаблбла какое счастье любить тебя Воплощенная жажда обладания и прогиб) все то, чего так боятся в этой теме)) |
Mимо шёл Свободен |
07-09-2018 - 00:42 (Siren-by-the-Sea @ 06-09-2018 - 22:31) У меня тут на заднем плане Кристина Орбакайте надрывается, я прислушалась. Выключай Ретро-эфэм) |