Sorques Женат |
14-11-2020 - 00:04 (Anenerbe @ 13-11-2020 - 18:34) Мой батя служил в 1970—72г И говорил, что у них в ПВО дедовщины не было. Дима, позволю себе поставить под сомнение это утверждение.. У меня чудесные воспоминания о службе в СА, два года без забот на свежем воздухе в милой компании приятелей и куче книг из библиотеки части, а когда становилось слишком холодно на улице или хотелось еще более спокойной обстановки, то можно было лечь в госпиталь и играть там до утра в преф или вист на сигареты..но дедовщина в армии, была даже в самых замечательных частях, например она проявлялась на ПХД (парко-хозяйственный день) или в дежурстве дневальных, нарядах, построении, приеме пищи, отслуживший год у нас во время приема пищи просто шел к знакомым поварам и брал несколько иное и в иных количествах, для служивших до года, такое не позволили бы сержанты или прапорщики -офицеры ответственные за вывод на прием пищи, а на тех кому "положено по сроку службы" закрывали глаза.. Да и строем ходить после года, было как то не комильфо..поел ушел в роту сам, как и не привлекали к занятиям по строевой или физо тех кто отслужил больше года.. просто присутствовали..Это лайт версия дедовщины, которая была во всех частях.. Ну не слышал я ни от кого, чтобы отслуживший год или больше, на ПХД мыл пол в казарме или пел песни после развода на плацу в понедельник.. |
Anenerbe Свободен |
14-11-2020 - 06:53 А ты в каких годах служил? Ну это не дедовщина по сравнению, что было в конце 80-х или 90-х. У меня знакомый служил в ГДР в 86-88г. И рассказывал, что там была полная жесть. Особенно свирепствовали украинцы. Он был очень недоволен утраченными двумя годами. Мой отец тоже сказал, что старлей мог в столовой взять кусочек мяса побольше, что дембеля уважали и все такое прочее. Но издевательств никаких не было. |
alexalex83 Свободен |
14-11-2020 - 11:18 (darsie @ 13-11-2020 - 23:26) [QUOTE=alexalex83 , 13-11-2020 - 22:23] .[/QUOTE] вы опять все спутали . . Но ничего . . Дедовщина когда началась подумайте? И когда начался бардак с офицерским составом? Кстати, не плачьте по поводу офицерской дедовщины . .среди генералов она еще кручу .Но вот только охфицеры и хенералы деньги получают и сами эту службу выбрали .А вот солдатиков то за что?[/QUOTE] да когда уже у нас начнут весь текст читать . . . какое к свиньям . . .не плачьте по поводу офицерской дедовщины . . . читайте сверху . . .Совсем не сочувствую офицерам нынешней армии . . . . и повеселили: . . .среди генералов она еще круче . . . говнистые у нас и среди армейских генералов, и среди ментовских и тюремных начальников, и среди гражданских вершителей судеб(посмотрите в инете какой в моей области массовый срач и подсиживание среди власть имущих-дерьмо подковерной борьбы аж на центральные каналы плещет) и в частных компаниях то же самое . . . уже создается стойкое впечатление, что только форменным гнидам в стране дорожки наверх открываются Солдатиков ,как вы написали, за что? Да ни за что . . . Никакого практического смысла в плане срочной службы(то есть обучения человека военному делу и создания обученного резерва на случай войны) давно не существует . . .миллионы людей прошли через срочку, ни хрена не научившись и тому минимуму, что давался в запасных полках Русской армии в Первую мировую . . .Один знакомый морячок, вернувшийся со срочной на ТОФ, причем на гвардейском эсминце, обучался по тревоге стоять у рубильника малоточной сети и по команде включать-выключать его .Почему это нельзя сразу делать тумблером на командирском посту-наверное наша Главная Военная Тайна . . . За того Балтиморского стрелка почитайте свежие статьи в инете-с самого прибытия в часть его на какую то рабочую должность впихнули ,типа штатного покрасчика забора, никто его военному делу и военно-учетной специальности не учил и не собирался учить до самого дембеля . . .Какой смысл был его годичного пребывания в строю в плане обороноспособности страны? Что бы он принял присягу и его можно было по закону снова призвать из резерва если что . .? Кстати, эту проблему давно решили во Франции, всех годных к службе граждан ,включая юных дам, по графику призывают раз в жизни на полдня по субботам в армию ,вкраце обьясняют что они если что обязаны . . .,дают стрельнуть из основного типа винтовки, приводят к присяге и к ужину распускают по домам . . Весь смысл-прогнать через систему дисциплинарного подавления тех, кто открутился и не прошел ее в местах изоляции-другого смысла не вижу . . точно так же как нынешнее коровобесие имеет практически один смысл-сделать административно виноватыми путем штрафование за те же маски-перчатки(если угодно-зашкварить)ту часть населения, которые раньше были не доступны государственному подавлению-не хулиганили, не бухали в общественных местах, не нарушали ПДД в виду отсутствия собственного руля . . . Не беспокойтесь. Прочитал. Вот только не считаю, что виновата только система. Система противоестесвенного отбора руководящих кадров во всех отраслях жизни страны. Которая 100 лет выбирает самых тупых и преданных, а умных и независимых гнобит. Виноваты еще и "винтики" этой системы. Что мешает командиру полка, к примеру, навести порядок на территории своего полка? Ничто не мешает..просто это ему не нужно.. |
yellowfox Женат |
14-11-2020 - 12:23 (Anenerbe @ 14-11-2020 - 05:53) А ты в каких годах служил? Ну это не дедовщина по сравнению, что было в конце 80-х или 90-х. У меня знакомый служил в ГДР в 86-88г. И рассказывал, что там была полная жесть. Особенно свирепствовали украинцы. Он был очень недоволен утраченными двумя годами. Мой отец тоже сказал, что старлей мог в столовой взять кусочек мяса побольше, что дембеля уважали и все такое прочее. Но издевательств никаких не было. Особенно свирепствовали украинцы. В нашей части они не свирепствовали, хотя часть и на Украине была, т.к. часть была не простая и туда отбор шел. А вообще армия очень разная бывает, от состояния зоны до дома отдыха, со всеми промежуточными... Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-11-2020 - 12:24 |
Sorques Женат |
14-11-2020 - 12:55 (yellowfox @ 14-11-2020 - 12:23) А вообще армия очень разная бывает, от состояния зоны до дома отдыха, со всеми промежуточными... Именно так.. Но речь зашла о дедовщине, а она в советские времена была во всех частях, пусть и в мягкой форме, на уровне того, что старослужащие что то не делают или имитировали деятельность.. |
yellowfox Женат |
14-11-2020 - 15:10 (Sorques @ 14-11-2020 - 11:55) (yellowfox @ 14-11-2020 - 12:23) А вообще армия очень разная бывает, от состояния зоны до дома отдыха, со всеми промежуточными... Именно так.. Но речь зашла о дедовщине, а она в советские времена была во всех частях, пусть и в мягкой форме, на уровне того, что старослужащие что то не делают или имитировали деятельность.. В некоторых местах дедовщины не было совсем. Знакомый попал в учебку связи, оттуда на остров на Севере. После ужина вся часть в полном составе моет посуду, наводит порядок на кухне салаги вместе с дембелями и потом все идут смотреть телевизор. Сериал интересный. В части-12 человек и офицер.Какая-то точка связи была. |
alexalex83 Свободен |
15-11-2020 - 09:26 (yellowfox @ 14-11-2020 - 15:10) (Sorques @ 14-11-2020 - 11:55) (yellowfox @ 14-11-2020 - 12:23) А вообще армия очень разная бывает, от состояния зоны до дома отдыха, со всеми промежуточными... Именно так.. Но речь зашла о дедовщине, а она в советские времена была во всех частях, пусть и в мягкой форме, на уровне того, что старослужащие что то не делают или имитировали деятельность.. В некоторых местах дедовщины не было совсем. Знакомый попал в учебку связи, оттуда на остров на Севере. После ужина вся часть в полном составе моет посуду, наводит порядок на кухне салаги вместе с дембелями и потом все идут смотреть телевизор. Сериал интересный. В части-12 человек и офицер.Какая-то точка связи была. Такие части- большое исключение. Система- большие части с отношениями настоянными на тюремных понятиях. |
alexalex83 Свободен |
21-11-2020 - 15:12 Еще страннее расследование- 2 недели о нем практически тишина. О том же забайкальском стрелке говорили гораздо больше. Интересно, что вскрыло следствие, что решено не афишировать? |
darsie Свободен |
21-11-2020 - 15:53 Была никак не подтвержденная инфа что погибший офицер-действующий летчик с боевым опытом, что только напускает в происшествии еще больше неясности... теоретически такой мог быть дежурным по аэродрому, но как правило строевые пилоты обычно не связаны с личным составом(майор мог быть максимум командиром эскадрильи, то 10-20 человек, как правило офицеров) и всегда отличались от наземных собратьев достаточно гуманно-толерантным отношением к солдатам-срочникам... Что за обстоятельства могли возникнуть, какой конфликт, что солдат кинулся рубать офицера топором? Тем более не глубокой ночью один на один ,а где то за полчаса до подьема, когда в части уже вовсю кипит жизнь,и условий для какой то неуставщины значительно меньще... |
alexalex83 Свободен |
21-11-2020 - 16:04 (darsie @ 21-11-2020 - 15:53) Была никак не подтвержденная инфа что погибший офицер-действующий летчик с боевым опытом, что только напускает в происшествии еще больше неясности... Вот и я о том- вопросы и загадки. Что было на деле- солдат-псих? Офицер-отморозок? |
alexalex83 Свободен |
26-11-2020 - 12:28 https://news.rambler.ru/crime/45296414-podo...vili-obvinenie/ Обвинений 2- убийство и хищение оружия. По некоторым данным светит пожизненное. |
darsie Свободен |
26-11-2020 - 18:40 (alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:28) https://news.rambler.ru/crime/45296414-podo...vili-obvinenie/ Нии... Скорее 19-24 года л.св., в Нижнетагильской ИК-13 (БС как бывшему курсанту академии МВД).. |
alexalex83 Свободен |
26-11-2020 - 19:01 (darsie @ 26-11-2020 - 18:40) (alexalex83 @ 26-11-2020 - 12:28) https://news.rambler.ru/crime/45296414-podo...vili-obvinenie/ Нии... Он должен очень старательно сотрудничать со следствием, чтобы не получить пожизненное и попасть в колонию для бывших ментов. Есть вариант что кинут в обычную. |
darsie Свободен |
26-11-2020 - 20:02 (alexalex83 @ 26-11-2020 - 19:01) [/QUOTE] Он должен очень старательно сотрудничать со следствием, чтобы не получить пожизненное и попасть в колонию для бывших ментов. Есть вариант что кинут в обычную. https://bloknot-voronezh.ru/news/podavlen-i...kogo-strelka-ra вот, нашлось в сейчас в инете... Кстати, таки да, ему бы сейчас петь соловьем, что бы не успевали записывать, добиваясь снисхождения суда за первый раз, да за молодость, да за невыносимые условия службы...ну и за активное сотрудничество со следствием... Но судя по статейке адвокатесса явно верная последовательница дела господина Пашаева Завела подзащитного в глухую несознанку по 51 статье, типа ,господа судьи, мы сейчас с ним придумаем версию, тогда и заговорим... Прицепилась к синяку на лбу-типа его жестоко крутили при задержании сотрудники....на жалость давит...(интересно, а как она видит действия группы захвата при задержании человека с пистолетом, только что зарубившего оппонента топором-на войне не у каждого хватало решимости во врага штыком ткнуть...,а тут..) В общем с такой защитницей и прокурор не нужен будет...реально можно высшую меру отхватить... Ну а если не пожизненку, то тогда при любых обстоятельствах ему БС будет, доводилось слышать байку, что в тринашке уже 8 раз сидит дед, небольшие срока за кражи и грабежи, но по молодости служил срочную в конвойных частях ВВ МВД, поэтому он навсегда под БС попадает.. |
alexalex83 Свободен |
26-11-2020 - 23:51 (darsie @ 26-11-2020 - 20:02) [QUOTE=alexalex83 , 26-11-2020 - 19:01][/QUOTE] Он должен очень старательно сотрудничать со следствием, чтобы не получить пожизненное и попасть в колонию для бывших ментов. Есть вариант что кинут в обычную.[/QUOTE] https://bloknot-voronezh.ru/news/podavlen-i...kogo-strelka-ra Где будет сидеть- не угадаешь. Могут решить, что и на общей. Для того, чтобы другим неповадно было. Адвокатша- супер. Ей нужно шоу для собственной раскрутки. |
alexalex83 Свободен |
27-11-2020 - 23:40 (darsie @ 26-11-2020 - 20:02) [QUOTE=alexalex83 , 26-11-2020 - 19:01][/QUOTE] Он должен очень старательно сотрудничать со следствием, чтобы не получить пожизненное и попасть в колонию для бывших ментов. Есть вариант что кинут в обычную.[/QUOTE] https://bloknot-voronezh.ru/news/podavlen-i...kogo-strelka-ra Кстати, подумалось а стрелку в общем то все равно где сидеть- что на обычной зоне, что на ментовской. Там и там крайне плохо придется. Как ни странно шансов выжить больше в зоне для пожизненных. Там отсидит лет 20 и выйдет по помилованию. |
alexalex83 Свободен |
01-12-2020 - 20:05 Стрелок поменял адвоката. https://www.kommersant.ru/doc/4583960 Кажется, до его родных дошло, что тактика защиты вскрывающая недостатки росс. армии приведет только к ухудшению ситуации и очень большому сроку. |
darsie Свободен |
01-12-2020 - 20:28 Интересная статья.... ...адвокат Яна Горюнова говорила, что защита намерена «по максимуму воспроизвести картину, которая царит в военных частях, в армии». «Будем собирать доказательства, будет много работы. Причины у произошедшего есть, стране будет интересно узнать..... Данная(уже прошлая)адвокат ,что ,серьезно собиралась шантажировать военных?... Типа ,я не буду рассказывать, что прапора в столовой масло тырят ,а вы моему подзащитному год условно за тройное убивство? Такая тактика не очень то срабатывает на делах о сомнительных изнасилованиях, типа потерпевшая сама...такая, а в указанной истории чем суд смущать собралась то? Три трупа куды девать? |
alexalex83 Свободен |
02-12-2020 - 13:30 (darsie @ 01-12-2020 - 20:28) Интересная статья.... Адвокатше нужны лавры. На клиента ей было плевать. Только выбрала не то время, лет 5 назад может и прокатило бы.. Но после суда над Ефремовым, забайкальского стрелка -вряд ли. |
SERG-ALEKS21 Свободен |
21-12-2020 - 00:38 Ну во время моей срочной службы стреляли ! Ну и что ? В мужском коллективе всегда выстраивается вертикаль власти ! И способы выстраивания вертикали разные ! Так , что всё в пределах статистической погрешности ! |
alexalex83 Свободен |
22-12-2020 - 19:47 (SERG-ALEKS21 @ 21-12-2020 - 00:38) Ну во время моей срочной службы стреляли ! Ну и что ? В мужском коллективе всегда выстраивается вертикаль власти ! И способы выстраивания вертикали разные ! Так , что всё в пределах статистической погрешности ! Все просто- есть способы цивилизованные, а есть дикарские. Еще это называют правом самого сильного и тупого. В армии рф преобладает второй способ. Что характерно, все легко пишут о статист. погрешностях...но при этом что у статист. погрешностей тоже есть матери и отцы, сестры и братья. |
Pamela x Замужем |
22-12-2020 - 21:28 (alexalex83 @ 22-12-2020 - 19:47) Все просто- есть способы цивилизованные, а есть дикарские. Еще это называют правом самого сильного и тупого. В армии рф преобладает второй способ. Что такое "рф"? Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-12-2020 - 21:29 |
alexalex83 Свободен |
22-12-2020 - 21:34 (Pamela x @ 22-12-2020 - 21:28) (alexalex83 @ 22-12-2020 - 19:47) Все просто- есть способы цивилизованные, а есть дикарские. Еще это называют правом самого сильного и тупого. Что такое "рф"? страна, в которой мы имеем несчастье жить. |
yellowfox Женат |
22-12-2020 - 21:43 (alexalex83 @ 22-12-2020 - 20:34) (Pamela x @ 22-12-2020 - 21:28) (alexalex83 @ 22-12-2020 - 19:47) Все просто- есть способы цивилизованные, а есть дикарские. Еще это называют правом самого сильного и тупого. Что такое "рф"? страна, в которой мы имеем несчастье жить. Я так думаю, что это вы имеете несчастье в ней жить. |
Pamela x Замужем |
22-12-2020 - 21:49 (alexalex83 @ 22-12-2020 - 21:34) (Pamela x @ 22-12-2020 - 21:28) (alexalex83 @ 22-12-2020 - 19:47) Все просто- есть способы цивилизованные, а есть дикарские. Еще это называют правом самого сильного и тупого. В армии рф преобладает второй способ. Что такое "рф"? страна, в которой мы имеем несчастье жить. Довожу до Вашего сведения, что названия стран являются именами собственными и пишутся с большой буквы. Например: США, Украина, соответственно - РФ. Вы из-за плохого образования пишите постоянно "рф", или в силу интеллекта, или делаете это намеренно, дабы унизить РФ? Это сообщение отредактировал Pamela x - 22-12-2020 - 21:53 |
alexalex83 Свободен |
22-12-2020 - 22:51 (Pamela x @ 22-12-2020 - 21:49) (alexalex83 @ 22-12-2020 - 21:34) (Pamela x @ 22-12-2020 - 21:28) Что такое "рф"? страна, в которой мы имеем несчастье жить. Довожу до Вашего сведения, что названия стран являются именами собственными и пишутся с большой буквы. Например: США, Украина, соответственно - РФ. Вы из-за плохого образования пишите постоянно "рф", или в силу интеллекта, или делаете это намеренно, дабы унизить РФ? А кто вы есть чтобы мне что-то указывать? Если бы было какое то нарушение правил форума, то это имели бы право сделать модераторы.. Вы же шагайте мимо и сцеживайте свой яд в других местах. Или пишите по теме. |
Pamela x Замужем |
22-12-2020 - 22:57 (alexalex83 @ 22-12-2020 - 22:51) (Pamela x @ 22-12-2020 - 21:49) (alexalex83 @ 22-12-2020 - 21:34) страна, в которой мы имеем несчастье жить. Довожу до Вашего сведения, что названия стран являются именами собственными и пишутся с большой буквы. Например: США, Украина, соответственно - РФ. Вы из-за плохого образования пишите постоянно "рф", или в силу интеллекта, или делаете это намеренно, дабы унизить РФ? А кто вы есть чтобы мне что-то указывать? То есть. прямой ответ дать слабо7 |
alexalex83 Свободен |
22-12-2020 - 23:01 (Pamela x @ 22-12-2020 - 22:57) ] А кто вы есть чтобы мне что-то указывать?[/QUOTE] То есть. прямой ответ дать слабо7 Мадам: 1.Кто вы такая здесь, чтобы требовать от кого то ответа? Тем более когда он ясен. 2. Я уже слишком взрослый что бы кто-о брал меня "на слабо" 3.Вы в моих темах хоть когда-нибудь напишите что-нибудь по ТЕМЕ, а не по личности ТС? Я понимаю, человек я разносторонне одаренный, высокодуховный и всячески достойный внимания...но это таки отдельная тема))) Создавайте ее и обсуждайте..а здесь давайте о солдатике, у которого сдали нервы. |
Pamela x Замужем |
22-12-2020 - 23:08 (alexalex83 @ 22-12-2020 - 22:51) (Pamela x @ 22-12-2020 - 21:49) (alexalex83 @ 22-12-2020 - 21:34) страна, в которой мы имеем несчастье жить. Довожу до Вашего сведения, что названия стран являются именами собственными и пишутся с большой буквы. Например: США, Украина, соответственно - РФ. Вы из-за плохого образования пишите постоянно "рф", или в силу интеллекта, или делаете это намеренно, дабы унизить РФ? А кто вы есть чтобы мне что-то указывать? То есть, чисто, мелочёвка? если что малограмотным прикинуться,(или торшером)? Зачем пишите "рф", всместо "РФ" ? Те, кому не хватает смелости, не имеют права на наглость. |
alexalex83 Свободен |
22-12-2020 - 23:17 Мадам, вам таки есть что написать о ситуации в росс. армии? Кстати, наглости у вас -выше крыши.. Ну а смелости у путриотов никогда и не было. И не может быть по определению. |
alexalex83 Свободен |
30-12-2020 - 18:35 Как намек на прогноз балтиморского дела- Шамсутдинова присяжные признали виновным, но заслуживающим снисхождения. Значит пожизненного или 25 лет не будет. Гособвинения начнет лет с 17. |
alexalex83 Свободен |
21-01-2021 - 15:26 (alexalex83 @ 30-12-2020 - 18:35) Как намек на прогноз балтиморского дела- Шамсутдинова присяжные признали виновным, но заслуживающим снисхождения. Значит пожизненного или 25 лет не будет. Да, ошибся. Решили закрутить гайки по полной. 24.5 года. Несмотря на присяжных, что посчитали его заслуживающим снисхождения. |
джага-джага Женат |
21-01-2021 - 15:39 (alexalex83 @ 21-01-2021 - 15:26) (alexalex83 @ 30-12-2020 - 18:35) Как намек на прогноз балтиморского дела- Шамсутдинова присяжные признали виновным, но заслуживающим снисхождения. Значит пожизненного или 25 лет не будет. Да, ошибся. Обвинение хочет обжаловать. Считают, что мало дали. Может дали то и не мало, но надо до каждого ПТУшника донести, чем заканчиваются подобные выходки. Чтоб у них даже мысли не возникало поднимать автомат на сослуживцев. |
alexalex83 Свободен |
21-01-2021 - 16:09 (джага-джага @ 21-01-2021 - 15:39) (alexalex83 @ 21-01-2021 - 15:26) (alexalex83 @ 30-12-2020 - 18:35) Как намек на прогноз балтиморского дела- Шамсутдинова присяжные признали виновным, но заслуживающим снисхождения. Значит пожизненного или 25 лет не будет. Да, ошибся. Обвинение хочет обжаловать. Считают, что мало дали. В армии, в которой издевательства сослуживцев и "офицеров" стали обыденной нормой подобные расстрелы могут стать регулярными. Несмотря на 25 лет и тд. |
yellowfox Женат |
21-01-2021 - 20:48 (alexalex83 @ 21-01-2021 - 15:09) В армии, в которой издевательства сослуживцев и "офицеров" стали обыденной нормой подобные расстрелы могут стать регулярными. Несмотря на 25 лет и тд. Что значит стали? В Иванове в 1982 году такое же чмо убило 12 человек. 11 караул и деж. по части... И потом пошло в роту с двумя автоматами, хорошо, что пом. деж. оказался только ранен и пристрелил его. Это сообщение отредактировал yellowfox - 21-01-2021 - 23:10 |