ЛеРТ Женат |
05-02-2014 - 12:57 (Kirsten @ 05.02.2014 - время: 12:37) Совершенно серьезно - ребенок, у которого все благополучно в школе, которому комфортно в школе, не пойдет убивать учителей из карабина. Ребенок, у которого не все благополучно в семье, которому некомфотно дома, точно так же может пойти в школу убивать из карабина. Весь вопрос в том, кого он назначит виноватым и определит в свои враги. Ну например своих одноклассников, у которых все хорошо и успешно. |
Рыжа Замужем |
05-02-2014 - 12:57 Поболтают и забудут. Как забыли уже Беслан и Виноградова, расстрелявшего пятерых коллег в офисе. Безопасность в школах по прежнему на нуле, а пройти с оружием в школу, в офис, хоть куда - нет проблем. Увы. И это страшно. А все остальное - домыслы и демагогия. |
Kirsten Замужем |
05-02-2014 - 13:05 (Рыжа @ 05.02.2014 - время: 12:45) (Kirsten @ 05.02.2014 - время: 12:37) ребенок, у которого все благополучно в школе, которому комфортно в школе, не пойдет убивать учителей из карабина. Мне даже странно, что в этом могут быть какие-то сомнения. Зачем ему учителей убивать, если все хорошо?? То есть если у ребенка в школе не ладятся отношения с учителями, можно объяснить стрельбу по учителям? Рыжа, я не поняла мысль. Что значит - объяснять? Или имеется в виду - оправдать? Все дети разные. Кто-то из детей в таком случае - повесился бы. Кто-то - послал бы всех учителей по трем направлениям. Кому-то вообще было бы все равно, что там этот учитель говорит. Данный конкретный ребенок убил учителя. ИМХО, что он отлично понимал, что уродует себе жизнь. Значит, в школе у него тупик был. Еще раз - если ребенку хорошо в школе, он учителей убивать не пойдет. Виноваты родители? Да, виноваты. Надо было им решать проблемы ребенка, а не оставлять его один на один со школой. |
Kirsten Замужем |
05-02-2014 - 13:08 (ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 12:57) (Kirsten @ 05.02.2014 - время: 12:37) Совершенно серьезно - ребенок, у которого все благополучно в школе, которому комфортно в школе, не пойдет убивать учителей из карабина. Ребенок, у которого не все благополучно в семье, которому некомфотно дома, точно так же может пойти в школу убивать из карабина. Весь вопрос в том, кого он назначит виноватым и определит в свои враги. Ну например своих одноклассников, у которых все хорошо и успешно. Нет. Категорически нет. У детей нет такого замысловатого мышления. Если бы ему было катастрофически плохо дома, то он при наличии в доме оружия - отца бы убил. |
ЁлыПалы Женат |
05-02-2014 - 13:19 (ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 12:51) Хотя уже давно надо было понять: на входе в каждую школу должен стоять человек с автоматом Калашникова бгг, недопустимо ибо он станет слишком легкой добычей, выманят каким нить формальным безобразием из будки, а ведь по нашим законам стрелять в детишек низзя... короче нужен уже далеко не один чел для подстраховки |
Рыжа Замужем |
05-02-2014 - 13:32 (Kirsten @ 05.02.2014 - время: 13:05) Рыжа, я не поняла мысль. Что значит - объяснять? Объяснить, в данном случае - объяснить почему стрелял, иными словами, найти причину. То есть, для стрельбы по учителям (как в общем и по людям вообще) может быть причина в принципе... Вам не кажется это дикостью? Виноваты родители? Да, виноваты. Надо было им решать проблемы ребенка, а не оставлять его один на один со школой. Если у детей проблемы с социуом, любые, - виноваты родители. Всегда. Перед ребенком виноваты. Они слепые и бездушные люди значит, если не замечают этого, не пытаются помочь и быть рядом, чтобы ребенок всегда мог ухватиться за их руку. Школа этого делать не обязана. Я это поняла давно. И ничего подобного не собираюсь требовать от школы. Это даже оскорбительно для меня, как для мамы, ибо это обязанность моя и моего мужа. Я уж не говорю о естественной потребности. Это сообщение отредактировал Рыжа - 05-02-2014 - 13:35 |
Kirsten Замужем |
05-02-2014 - 13:51 (Рыжа @ 05.02.2014 - время: 13:32) (Kirsten @ 05.02.2014 - время: 13:05) Рыжа, я не поняла мысль. Что значит - объяснять? Объяснить, в данном случае - объяснить почему стрелял, иными словами, найти причину. Причина - дикая она или не дикая - но она причина. Еще раз - если бы ребенку было хорошо в школе, он не пошел бы стрелять по учителям. |
Рыжа Замужем |
05-02-2014 - 13:58 (Kirsten @ 05.02.2014 - время: 13:51) Еще раз - если бы ребенку было хорошо в школе, он не пошел бы стрелять по учителям. Вы это уже говорили, я слышала))) Единственное, чем можно объяснить стрельбу в людей это неадекватность. И впасть в нее могут от очень разных обстоятельств, а порой и вовсе без них. Всё. Все остальное домыслы и демагогия. |
ANATASNELLI Замужем |
05-02-2014 - 14:15 Мда, школьник оказался еще и поклонником радикальной философии: http://piter.tv/event/shkol_nik_rasstrelyal_uchitelya/ |
Рыжа Замужем |
05-02-2014 - 14:16 Сообщается, что мать отказалась представлять в суде интересы своего сына, это поручено инспектору по делам несовершеннолетних. Вот собственно и ответ... Хорошая мама. Молодец. |
ih5656 Свободен |
05-02-2014 - 14:28 (ANATASNELLI @ 05.02.2014 - время: 14:15) Мда, школьник оказался еще и поклонником радикальной философии:http://piter.tv/event/shkol_nik_rasstrelyal_uchitelya/ нет бы отвисать на секс-форуме, как все нормальные посоны ... |
ih5656 Свободен |
05-02-2014 - 14:31 (Рыжа @ 05.02.2014 - время: 14:16) Сообщается, что мать отказалась представлять в суде интересы своего сына, это поручено инспектору по делам несовершеннолетних. Вот собственно и ответ... Хорошая мама. Молодец. а чё мама, папа огнестрелы коллекционировал , а ключи ныкать по уму не сподобился. он же как бе офицер, пора бы ему уже висок табельным стволом помассировать. |
Рыжа Замужем |
05-02-2014 - 14:37 Они оба прекрасны и мама и папа. Я об этом и говорю. |
Victor665 Женат |
05-02-2014 - 15:22 (ih5656 @ 05.02.2014 - время: 14:31) а чё мама, папа огнестрелы коллекционировал , а ключи ныкать по уму не сподобился. папа по слухам как бы не простой офицер, на него возможно не распространяются нормы и законы. И если это так, то особенно забавны идейки местных государственников также как и депутатов, о еще большем запрете оружия для граждан )) Ибо запрещать и контролировать надо совсем другое, надо представителей власти ограничивать а не граждан- но на это лоялисты пойти не могут )) А в целом слухи очень показательны, и папа уже возможно из ФСБ, и учитель уже возможно гей... Вполне стандартный "конфликт" мировоззрений у тех кто слухи распускает, всё как на этом форуме, всё те же группировки всё с теми же ярлыками )) |
ЛеРТ Женат |
05-02-2014 - 15:30 (Рыжа @ 05.02.2014 - время: 14:16) Сообщается, что мать отказалась представлять в суде интересы своего сына, это поручено инспектору по делам несовершеннолетних. Вот собственно и ответ... Хорошая мама. Молодец. Да....... психологи там всей семье были нужны. И давно. |
Victor665 Женат |
05-02-2014 - 15:43 (панда @ 04.02.2014 - время: 21:16) (Victor665 @ 04.02.2014 - время: 16:52) вы всё еще думаете что хоть кому-то интересно ваше НИКОГДА не аргументируемое мнение? )) Судя потому, что вы мне написали, вам оно интересно особенно))) вы даже не понимаете, что когда я вас цитирую- я не вам пишу а про вас )) другим читающим пишу )) чтобы они видели каков психологический портрет догматика уверенного в непогрешимости своего вещания )) чтобы видели какие тексты полностью лишенные смыслового содержания- для отдельных форумчан не являются флудом )) чтобы видели причины такого поведения отдельных форумчан )) и если сразу не дошло, уточню что и этот текст тоже не вам пишется, а про вас )) srg2003 Судя потому, что вы мне написали, вам оно интересно особенно))) «Я гналась за вами три дня, чтобы сказать как вы мне безразличны» так трогательно догматики поддерживают друг друга )) упорно не понимая происходящего и мечтая чтобы писали именно "им" а не про них, старательно гонялись бы за ними, забавные такие )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 05-02-2014 - 15:48 |
ANATASNELLI Замужем |
05-02-2014 - 15:54 Victor665, пожалуйста не флудите и не пытайтесь перейти на личности оппонентов. |
avp Свободен |
05-02-2014 - 17:34 (ANATASNELLI @ 05.02.2014 - время: 14:15) Мда, школьник оказался еще и поклонником радикальной философии:http://piter.tv/event/shkol_nik_rasstrelyal_uchitelya/ Во как! Боролись с ваххабизмом и "русским фашизмом", а солипсиста проглядели. Немедленно принять закон о запрете солипсизма на территории России! |
Рыжа Замужем |
05-02-2014 - 19:03 (ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 15:30) Да....... психологи там всей семье были нужны. И давно. К сожалению, семей, где родителям плевать на детей, а детям - на родителей, настолько много, что берет оторопь... Имя им - легион... |
Surfer Rosa В поиске |
05-02-2014 - 19:24 (панда @ 04.02.2014 - время: 22:19) и такое работало в сфере образования????? Два года в департаменте образования инженером-программистом. |
NEMINE Свободна |
05-02-2014 - 20:16 (Рыжа @ 05.02.2014 - время: 12:14) (NEMINE @ 05.02.2014 - время: 00:50) Классная руководительница. Она первой должна была забить тревогу, что с мальчиком что-то происходит. Ирин... Ты живешь прошлым, увы. Не знаю, когда я училась, так и было. Классный руководитель вообще все про нас про всех знала, стоило вдруг кому-то стать чуть молчаливее, у нее сразу "ушки на макушке", и сигнал домой родителям: что да как. Наташ, многие родители не знают своих детей. И вовсе не потому что они плохие родители. Мы видим своих детей один на один, в обществе одного- двух друзей...но нам очень редко удаётся видеть, как ведёт себя ребёнок среди сверстников. Мы по настоящему и не знаем проблем своего ребёнка...а учитель ежедневно видит как ребёнок себя ведёт и как чувствует среди одноклассников, как он умеет находить общий язык с учителями, как реагирует на оценки... да много всяких нюансов, которые может увидеть умный педагог и, кстати, он и может подсказать и родителям, и ребёнку. Вот почему я говорю, что просмотрели учителя. Родители...у родителей, видимо, были свои взгляды на воспитание...Я вот думаю...парня научили стрелять, вбухивали деньги в репетиторов, как понимаю, что контролировали почти каждый шаг...а было ли ему тепло дома... и какие разговоры он слышал, о чём говорили папа-мама с ним и между собой... |
Габонская_Гадюка Замужем |
05-02-2014 - 22:08 (Рыжа @ 05.02.2014 - время: 12:14) (NEMINE @ 05.02.2014 - время: 00:50) Классная руководительница. Она первой должна была забить тревогу, что с мальчиком что-то происходит. Ирин... Ты живешь прошлым, увы. Не знаю, когда я училась, так и было. Классный руководитель вообще все про нас про всех знала, стоило вдруг кому-то стать чуть молчаливее, у нее сразу "ушки на макушке", и сигнал домой родителям: что да как. Родители отвечают только за своего ребёнка, а директор школы за всех вверенных ему учеников (стандартная наполняемость школы 1000 чел, бывает больше, бывает поменьше). Куда смотрели родители- вопрос логичный и правомерный, но в конце концов, на них не лежит ответственность за тыщу человек, а на директоре школы лежит. Уровень ответственности обуславливает уровень внимания, и если родители виноваты в том, что вырастили убийцу, то директор виноват и в том, что в стенах школы вырос убийца, и в том, что в стенах школы от рук этого убийцы погибли двое человек, и в том, что в веренной данному директору школе вообще подобное стало возможно. |
Габонская_Гадюка Замужем |
05-02-2014 - 22:10 (Kirsten @ 05.02.2014 - время: 13:51) (Рыжа @ 05.02.2014 - время: 13:32) (Kirsten @ 05.02.2014 - время: 13:05) Рыжа, я не поняла мысль. Что значит - объяснять? Объяснить, в данном случае - объяснить почему стрелял, иными словами, найти причину. Причина - дикая она или не дикая - но она причина. Еще раз - если бы ребенку было хорошо в школе, он не пошел бы стрелять по учителям. Вполне возможно, что этому ребенку в принципе не могло быть хорошо в школе. И вообще не нужно было в ее стенах пребывать. |
панда Свободна |
05-02-2014 - 22:19 (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:10) Вполне возможно, что этому ребенку в принципе не могло быть хорошо в школе. И вообще не нужно было в ее стенах пребывать. ага..лучше сидеть на надомном обучении и тогда-прощай аттестат с отличием..Школа-это не только стены, это еще и умение общаться со сверстниками,,Социализация, понимаете ли.. |
Габонская_Гадюка Замужем |
05-02-2014 - 22:28 (панда @ 05.02.2014 - время: 22:19) (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:10) Вполне возможно, что этому ребенку в принципе не могло быть хорошо в школе. И вообще не нужно было в ее стенах пребывать. ага..лучше сидеть на надомном обучении и тогда-прощай аттестат с отличием..Школа-это не только стены, это еще и умение общаться со сверстниками,,Социализация, понимаете ли.. Угу, понимаю. Мы, собсно, имеем счастье наблюдать эту социализацию- два трупа и класс в заложниках, причем, еще нифига не ясно как на заложниках в последствии отразится совершенное на их глазах убийство. Если бы этот мальчик пребывал на домашнем обучении, то окружающие были бы целее, по крайней мере, в стенах школы. P.s. А теперь аттестат с отличием очень, очень пригодится этому придурку, пардон за мой французский. Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 05-02-2014 - 22:30 |
панда Свободна |
05-02-2014 - 22:31 (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:28) Угу, понимаю. Мы, собсно, имеем счастье наблюдать эту социализацию- два трупа и класс в заложниках, причем, еще нифига не ясно как на заложниках в последствии отразится совершенное на их глазах убийство. Если бы этот мальчик пребывал на домашнем обучении, то окружающие были бы целее, по крайней мере, в стенах школы. В школе учатся еще тысячи детей. А надомное обучение организуется только с согласия родителей. Думаю, что родители в жизни бы не согласились с вами, что их ребенок ненормальный. |
Габонская_Гадюка Замужем |
05-02-2014 - 22:38 (панда @ 05.02.2014 - время: 22:31) (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:28) Угу, понимаю. Мы, собсно, имеем счастье наблюдать эту социализацию- два трупа и класс в заложниках, причем, еще нифига не ясно как на заложниках в последствии отразится совершенное на их глазах убийство. Если бы этот мальчик пребывал на домашнем обучении, то окружающие были бы целее, по крайней мере, в стенах школы. В школе учатся еще тысячи детей. А надомное обучение организуется только с согласия родителей. Думаю, что родители в жизни бы не согласились с вами, что их ребенок ненормальный. А я не собираюсь гадать согласились бы родители, не согласились бы, с ними такую возможность похоже в принципе никто не обсуждал, но я знаю другое, просто на опыте наблюдения за ситуацией, которая имела место быть в классе моего ребенка: социально опасного ребенка решением педсовета просто исключили из школы . Да это было не сразу и непросто, да директор дождалась прецедента, но тем не менее . И никто согласия родителей не спрашивал, а родители разумеется не считали, что их ребенок ненормальный. |
панда Свободна |
05-02-2014 - 22:42 (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:38) А я не собираюсь гадать согласились бы родители, не согласились бы, с ними такую возможность похоже в принципе никто не обсуждал, но я знаю другое, просто на опыте наблюдения за ситуацией, которая имела место быть в классе моего ребенка: социально опасного ребенка решением педсовета просто исключили из школы . Да это было не сразу и непросто, да директор дождалась прецедента, но тем не менее . И никто согласия родителей не спрашивал, а родители разумеется не считали, что их ребенок ненормальный. А откуда вы знаете обо всех подробностях? Вас ставили в известность о разговоре родителей с директором?Без уведомления об этом родителей из школ не исключают. Вы пишете про ребенка, который показывал явные признаки ненормальности. Гордеева же никто ненормальным не считал. |
- Vampire - Свободен |
05-02-2014 - 22:52 (alexalex83 @ 03.02.2014 - время: 14:02) http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...761/?frommail=1 Просто сейчас хвататься за ствол и решать с его помощью проблемы стало самым простым и явным действием. Зачем думать, когда есть оружие... |
Габонская_Гадюка Замужем |
05-02-2014 - 22:53 (панда @ 05.02.2014 - время: 22:42) (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:38) А я не собираюсь гадать согласились бы родители, не согласились бы, с ними такую возможность похоже в принципе никто не обсуждал, но я знаю другое, просто на опыте наблюдения за ситуацией, которая имела место быть в классе моего ребенка: социально опасного ребенка решением педсовета просто исключили из школы . Да это было не сразу и непросто, да директор дождалась прецедента, но тем не менее . И никто согласия родителей не спрашивал, а родители разумеется не считали, что их ребенок ненормальный. А откуда вы знаете обо всех подробностях? Вас ставили в известность о разговоре родителей с директором?Без уведомления об этом родителей из школ не исключают. Ну как откуда? От самих родителей) согласие и уведомление- вещи разные. Уведомить об исключении из школы - безусловно, иначе просто невозможно, но согласие то родителей натисключение тут причем? Выше упомянутый Гордеев много и ярко демонстрировал "признаки ненормальности", просто это были несколько иные признаки. И кстати, тот агрессивный ребенок, о котором упоминала я, мог подойти и глаз ногой выбить- это да, но спланировать расстрел- наврядли, в отличии от тихого и забитого Гордеева, от которого , проанализировав его поведение и психологические особенности, вполне было можно и нужно чего то подобного ожидать. |
панда Свободна |
05-02-2014 - 22:57 (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:53) Ну как откуда? От самих родителей) согласие и уведомление- вещи разные. Уведомить об исключении из школы - безусловно, иначе просто невозможно, но согласие то родителей натисключение тут причем? Выше упомянутый Гордеев много и ярко демонстрировал "признаки ненормальности", просто это были несколько иные признаки. И кстати, тот агрессивный ребенок, о котором упоминала я, мог подойти и глаз ногой выбить- это да, но спланировать расстрел- наврядли, в отличии от тихого и забитого Гордеева, от которого , проанализировав его поведение и психологические особенности, вполне было можно и нужно чего то подобного ожидать. Где вы увидели яркие признаки? Что он был необщительным? И все? Таких много детей! |
Владимир-Мария Женат |
05-02-2014 - 22:57 Психологи Вам нужны. Вы,не зная НИЧЕГО кроме того,что дало нам ТВ и измышления присутствующих на форуме,готовы диагнозы ставить. Ату их! Супер! |
Габонская_Гадюка Замужем |
05-02-2014 - 22:58 (панда @ 05.02.2014 - время: 22:57) (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:53) Ну как откуда? От самих родителей) согласие и уведомление- вещи разные. Уведомить об исключении из школы - безусловно, иначе просто невозможно, но согласие то родителей натисключение тут причем? Выше упомянутый Гордеев много и ярко демонстрировал "признаки ненормальности", просто это были несколько иные признаки. И кстати, тот агрессивный ребенок, о котором упоминала я, мог подойти и глаз ногой выбить- это да, но спланировать расстрел- наврядли, в отличии от тихого и забитого Гордеева, от которого , проанализировав его поведение и психологические особенности, вполне было можно и нужно чего то подобного ожидать. Где вы увидели яркие признаки? Что он был необщительным? И все? Таких много детей! А я уже говорила где и какие, повторяться не вижу смысла) |
панда Свободна |
05-02-2014 - 23:01 (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:58) Где вы увидели яркие признаки? Что он был необщительным? И все? Таких много детей![/QUOTE] А я уже говорила где и какие, повторяться не вижу смысла) Я помню..Они не считаются явными признаками ненормальности. Таких детей много, далеко не все из них становятся преступниками, и исключать их из школы из-за того, что они не похожи на общую массу-неразумно. Так быстрее покалечить психику можно. |
Габонская_Гадюка Замужем |
05-02-2014 - 23:01 (Владимир-Мария @ 05.02.2014 - время: 22:57) Психологи Вам нужны. Вы,не зная НИЧЕГО кроме того,что дало нам ТВ и измышления присутствующих на форуме,готовы диагнозы ставить. Ату их! Супер! Так мы и обсуждаем только то, что есть в открытом доступе и согласно тому, что есть в открытом доступе, откуда бы вдруг тут на форуме взяться иной инфе? |