Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
06-02-2014 - 06:17 (ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 12:51) Поболтают и забудут. Как забыли уже Беслан и Виноградова, расстрелявшего пятерых коллег в офисе. Вы осознаете что это не только технически невозможно, но и организационно? На вокзалах поставили рамки, в метро. Посмотрите как они реально работают и как проверяют людей. Если останавливать каждого кто звенит, можно блокировать работу и вокзала и любого учреждения. Да и не является идеей фикс пронести оружие в школу. Объект агрессии можно подкараулить у входа в школу, у дома, на переходе, где угодно. Во всех классах установить камеры видеонаблюдения, и к видеозаписям должны иметь доступ так же и родители, чтобы иметь возможность разбирать спорные моменты. Много чего еще нужно сделать, а то так и будут в школах стрелять и трупы выносить. Вы лично, где бы Вы ни работали, готовы к тому что бы весь рабочий день находиться под видеонаблюдением? Я лично нет. |
 Габонская_Гадюка Замужем |
06-02-2014 - 06:44 (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 06:17) (ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 12:51) Поболтают и забудут. Как забыли уже Беслан и Виноградова, расстрелявшего пятерых коллег в офисе. Вы осознаете что это не только технически невозможно, но и организационно? Ну школа- не вокзал и не метро, ее работу подобные меры безопасности не блокируют, а только сделают безопаснее и организованнее. И не надо думать кто кого подкараулит по дороге в школу. Надо обеспечить достойно безопасность детей и сотрудников в школе- уже будет лучше чем ничего. Во всех классах установить камеры видеонаблюдения, и к видеозаписям должны иметь доступ так же и родители, чтобы иметь возможность разбирать спорные моменты. Много чего еще нужно сделать, а то так и будут в школах стрелять и трупы выносить. Вы лично, где бы Вы ни работали, готовы к тому что бы весь рабочий день находиться под видеонаблюдением? Я лично нет.в школе, где учится мой ребенок, ведется вполне вдекватное видеонаблюдение повсеместно, на всех этажах. Причем реально ведется, а не просто понатыканы камеры, которые нифига не пишут и никто в них не смотрит- и дети и сотрудники находятся фактически весь день под наблюдением и разумеется знают об этом, ну исключая туалеты. И слава богу. И неважно кто что хочет или не хочет. |
| Безумный Иван Свободен |
06-02-2014 - 07:24 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 06:44) Ну школа- не вокзал и не метро, ее работу подобные меры безопасности не блокируют, а только сделают безопаснее и организованнее. И не надо думать кто кого подкараулит по дороге в школу. Надо обеспечить достойно безопасность детей и сотрудников в школе- уже будет лучше чем ничего. Школа это учреждение, куда примерно тысяча человек приходит к одному времени. Вот и представьте себе эту очередь и все конфликтные ситуации которые она породит. Старшеклассники будут лезть впереди малышей и прочее. При чем реально это от желания человека совершить над кем-нибудь расправу не спасет. в школе, где учится мой ребенок, ведется вполне вдекватное видеонаблюдение повсеместно, на всех этажах. Причем реально ведется, а не просто понатыканы камеры, которые нифига не пишут и никто в них не смотрит- и дети и сотрудники находятся фактически весь день под наблюдением и разумеется знают об этом, ну исключая туалеты. И слава богу. И неважно кто что хочет или не хочет. Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей? |
Рыжа Замужем |
06-02-2014 - 09:23 (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 23:26) Это реальное положение вещей. Если директор школы не отвечает за вверенных ему учеников и их безопасность с стенах школы, на кой черт вообще нужен школе директор? Вы себя слышите? Директор школы не может отвечать за психическое состояние каждого ученика. Это не псих-диспансер и не интернат. У этих детей есть РОДИТЕЛИ, которые и должны быть начеку. Всегда. Мне странно это все озвучивать даже. А мать не может быть просто физически и психологически не в состоянии представлять интересы сына в суде? Прелесть какая... какие тонкие души, аж слеза наворачивается. Нет. Мать не может. Если она Мать. Она его родила. Она его воспитывала. Она лечила когда болел. Носила под сердцем. Она за него ответственна. Даже не перед государством, а перед ним самим в первую очередь. Мальчик несовершеннолетний. И она просто обязана хотя бы сейчас быть рядом. Материнская любовь со дна моря поднимет © И это правда. А им на парня начхать. Именно поэтому они в нем ничего и не увидели. И на учителя, которого их ребенок застрелил, на его семью, на детей, которые с их сыном в одном классе учились. Никакой меры ответственности. И сейчас проще всего гнать волну на школу, на директора, и еще параллельно, хвататься за сердце: ах, я так слаба... Это сообщение отредактировал Рыжа - 06-02-2014 - 09:25 |
| Габонская_Гадюка Замужем |
06-02-2014 - 09:23 (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 07:24) (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 06:44) Ну школа- не вокзал и не метро, ее работу подобные меры безопасности не блокируют, а только сделают безопаснее и организованнее. И не надо думать кто кого подкараулит по дороге в школу. Надо обеспечить достойно безопасность детей и сотрудников в школе- уже будет лучше чем ничего. Школа это учреждение, куда примерно тысяча человек приходит к одному времени. Вот и представьте себе эту очередь и все конфликтные ситуации которые она породит. Старшеклассники будут лезть впереди малышей и прочее. При чем реально это от желания человека совершить над кем-нибудь расправу не спасет. Ничего страшного, потолкаются, поорут и привыкнут, но если подобные меры обеспечат хоть какую то безопасность, то оно уже того стоит. Да и потом, в обсуждаемой ситуации ученик пронес в школу две единицы оружия не в толкающейся и орущей толпе, а совершенно свободно и еще взял на мушку охранник, что вообще уму непостижимо- нафига нужен охранник, который не может обезоружить сопляка 15 лет, а заместо этого ведет его вооруженного туда, куда тот указал? Желание расправиться над кем-либо может возникнуть у кого угодно при любом уровне охраны и безопасности, весь вопрос лишь в том, насколько легко оно будет реализовано и будет ли. В данном случае, у ученика-убийцы не было вообще никаких препятствий, ни малейших. в школе, где учится мой ребенок, ведется вполне вдекватное видеонаблюдение повсеместно, на всех этажах. Причем реально ведется, а не просто понатыканы камеры, которые нифига не пишут и никто в них не смотрит- и дети и сотрудники находятся фактически весь день под наблюдением и разумеется знают об этом, ну исключая туалеты. И слава богу. И неважно кто что хочет или не хочет. Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей?лично я сама готова быть под постоянным видеонаблюдением там, где существует повышенная террористическая опасность, а в современных условиях это любое общественное место , и пусть лучше моя свобода будет ограничена видеонаблюдением в той же школе, чем я приду туда на какой-нить праздник, родительское собрание или просто так и попалу под пулю или в заложники. |
Рыжа Замужем |
06-02-2014 - 09:28 Кроме того, все ее слова не будут восприниматься адекватно - ведь она мать убийцы. Люди... Женщины... Мне страшно вас читать... |
| Габонская_Гадюка Замужем |
06-02-2014 - 09:35 (Рыжа @ 06.02.2014 - время: 09:23) (Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 23:26) Это реальное положение вещей. Если директор школы не отвечает за вверенных ему учеников и их безопасность с стенах школы, на кой черт вообще нужен школе директор? Вы себя слышите? Директор школы не может отвечать за психическое состояние каждого ученика. Это не псих-диспансер и не интернат. У этих детей есть РОДИТЕЛИ, которые и должны быть начеку. Всегда. Мне странно это все озвучивать даже. А Вы меня слышите? Я о чем говорила то? Где я сказала, что директор школы отвечает за псих состояние учеников? Я сказала, что директор отвечает за безопасность учеников. И если один психопат из числа учеников берет в заложники олноклассников и убивает учителя- это вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата. А мать не может быть просто физически и психологически не в состоянии представлять интересы сына в суде? Прелесть какая... какие тонкие души, аж слеза наворачивается. Нет. Мать не может. Если она Мать. Она его родила. Она его воспитывала. Она лечила когда болел. Носила под сердцем. Она за него ответственна. Даже не перед государством, а перед ним самим в первую очередь. Мальчик несовершеннолетний. И она просто обязана хотя бы сейчас быть рядом. Материнская любовь со дна моря поднимет © И это правда. А им на парня начхать. Именно поэтому они в нем ничего и не увидели. А сейчас проще всего гнать волну на школу, на директора, и еще параллельно, хвататься за сердце: ах, я так слаба...ну чо сказать то? Правы Вы. Кто спорит то? Но я так думаю не дай бог когда-нить осознать, что вырастила убийцу. Патетически рассуждать о том, что "онажемать" - она обязана- это одно, реально столкнуться с тем, что эта мать- ты- другое. Я вполне допускаю, что эта женщина сейчас в таком состоянии, что она жить не хочет и не может. Не могут все люди быть сильными, а может ей и правда наплевать, кто знает, но хотя бы на минуту представить что может чувствовать мать в такой ситуации- не лишнее, - очень хорошо патетический пафос сбивает и отбивает желание говорить высоким штилем о том, откуда кого материнская любовь поднимает. |
ЁлыПалы Женат |
06-02-2014 - 09:35 (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 07:24) Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей? что то я не заметил у народа напряга особого в куче учреждений, где уже сейчас все пишется со звуком, например аэропорты |
| Габонская_Гадюка Замужем |
06-02-2014 - 09:38 (Рыжа @ 06.02.2014 - время: 09:28) Кроме того, все ее слова не будут восприниматься адекватно - ведь она мать убийцы. Люди... Женщины... Мне страшно вас читать... Ну пусть это будет самым страшным, что Вы прочли в инете) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 06-02-2014 - 09:41 |
| Рыжа Замужем |
06-02-2014 - 09:42 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 09:35) Где я сказала, что директор школы отвечает за псих состояние учеников? Я сказала, что директор отвечает за безопасность учеников. И если один психопат из числа учеников берет в заложники олноклассников и убивает учителя- это вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата. Опять по кругу. Ок. Да вот вы сейчас снова это и сказали. вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата. Каким образом, по-вашему, директор должен был вычленить психопата, когда этого собственные родители не углядели? Ну чо сказать то? Правы Вы. Кто спорит то? Но я так думаю не дай бог когда-нить осознать, что вырастила убийцу. Патетически рассуждать о том, что "онажемать" - она обязана- это одно, реально столкнуться с тем, что эта мать- ты- другое. Я вполне допускаю, что эта женщина сейчас в таком состоянии, что она жить не хочет и не может. Не могут все люди быть сильными, а может ей и правда наплевать, кто знает, но хотя бы на минуту представить что может чувствовать мать в такой ситуации- не лишнее, - очень хорошо патетический пафос сбивает и отбивает желание говорить высоким штилем о том, откуда кого материнская любовь поднимает. Послушайте... ну давайте обойдемся вот без этого, а? Вы же ударяетесь в демагогию, и еще меня обвиняете в пафосе?))) Мне противна такая позиция матерей, равно как и отцов. Дело не в "онажемать", а в том, что он ее ребенок. Навсегда))) И пока он несовершеннолетний во всяком случае, она за него отвечает. Точка. |
| Габонская_Гадюка Замужем |
06-02-2014 - 10:00 (Рыжа @ 06.02.2014 - время: 09:42) (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 09:35) Где я сказала, что директор школы отвечает за псих состояние учеников? Я сказала, что директор отвечает за безопасность учеников. И если один психопат из числа учеников берет в заложники олноклассников и убивает учителя- этовина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата. Опять по кругу. Ок. Да вот вы сейчас снова это и сказали. вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата. Каким образом, по-вашему, директор должен был вычленить психопата, когда этого собственные родители не углядели? Чтобы заподозрить у подростка психопатию не нужно находиться с ним в кровном родстве. Вполне достаточно просто владеть определенными знаниями и обращать внимание на очевидное в поведении подростка. Любой педагог способен это заметить, а уж директор школы- педагог высшего разряда и с опытом- тем более. Родители- это родители, безусловно они обязаны и должны- без вариантов, но не отвечают родители одноклассников Вашего ребенка за Вашего ребенка пока он в школе, а директор отвечает. Как мне до Вас донести эту нехитрую мысль?) Ну чо сказать то? Правы Вы. Кто спорит то? Но я так думаю не дай бог когда-нить осознать, что вырастила убийцу. Патетически рассуждать о том, что "онажемать" - она обязана- это одно, реально столкнуться с тем, что эта мать- ты- другое. Я вполне допускаю, что эта женщина сейчас в таком состоянии, что она жить не хочет и не может. Не могут все люди быть сильными, а может ей и правда наплевать, кто знает, но хотя бы на минуту представить что может чувствовать мать в такой ситуации- не лишнее, - очень хорошо патетический пафос сбивает и отбивает желание говорить высоким штилем о том, откуда кого материнская любовь поднимает. Послушайте... ну давайте обойдемся вот без этого, а? Вы же ударяетесь в демагогию, и еще меня обвиняете в пафосе?))) Мне противна такая позиция матерей, равно как и отцов. Дело не в "онажемать", а в том, что он ее ребенок. Навсегда))) И пока он несовершеннолетний во всяком случае, она за него отвечает. Точка.я? Обвиняю? Вас?) Да бог с Вами)) Мать отвечает за несовершеннолетнего ребенка- однозначно. И чиво? Ну отвечает она за ребенка, и не отрицает этого, а узнав что он сделал, получает, к примеру, инфаркт, инсульт или такого уровня потрясение, что физически не может ни есть, ни пить, ни двигаться, ни элементарно соображать. И ? Ну как человеку бежать стометровку, если ноги отнялись? Ну должен он- да должен, но не может хоть ты оборись о том, что он обязан. Повторюсь, возможно в данном случае все совсем не так, но представить себе состояние матери, чей сын сотворил подобное- я примерно могу, и готова допустить, что это вовсе не позиция- отказаться представлять интересы сына в суде, а просто невозможность их представлять. |
avp Свободен |
06-02-2014 - 10:14 (ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 09:35) (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 07:24) Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей? что то я не заметил у народа напряга особого в куче учреждений, По каким признакм вы это могли заметить? |
avp Свободен |
06-02-2014 - 10:34 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 09:23) лично я сама готова быть под постоянным видеонаблюдением там, где существует повышенная террористическая опасность, а в современных условиях это любое общественное место , и пусть лучше моя свобода будет ограничена видеонаблюдением в той же школе, чем я приду туда на какой-нить праздник, родительское собрание или просто так и попалу под пулю или в заложники. После того, как соберут трупы, следователи конечно изучат видеозапись. Только вам от этого легче уже не станет. |
La Foto Свободен |
06-02-2014 - 12:07 После стрельбы в школе г.Москва , не какой нибудь деревни или посёлка общественность всколыхнулась! Ну конечно, это Москва, а не Тюмень например, т.е. там можно, а в Москве нельзя! Сегодня ЛДПР оживились, хотят запретить по ТВ акты насилия, ограничить продажу детям компьютерных игр. ссылочка: http://ria.ru/society/20140206/993302758.h...ue=registration А ведь они не подумали, что большинство детей, у которых нет отцов или родители выпивают, могут найти "ствол" и также отомстить всем и вся, за разбитое детство. Организуйте как при СССР кружки, займите детей творчеством и будет, нормально в государстве, но у нас же как? Пока гром не грянет - мужик не перекрестится... |
| Габонская_Гадюка Замужем |
06-02-2014 - 12:36 (avp @ 06.02.2014 - время: 10:34) (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 09:23) лично я сама готова быть под постоянным видеонаблюдением там, где существует повышенная террористическая опасность, а в современных условиях это любое общественное место , и пусть лучше моя свобода будет ограничена видеонаблюдением в той же школе, чем я приду туда на какой-нить праздник, родительское собрание или просто так и попалу под пулю или в заложники. После того, как соберут трупы, следователи конечно изучат видеозапись. Только вам от этого легче уже не станет. И такой вариант не исключен, но это не повод отказаться от видеонаблюдения, если есть хотя бы 1 шанс из 100, что это может предотвратить теракт. |
| avp Свободен |
06-02-2014 - 13:13 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 12:36) (avp @ 06.02.2014 - время: 10:34) (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 09:23) лично я сама готова быть под постоянным видеонаблюдением там, где существует повышенная террористическая опасность, а в современных условиях это любое общественное место , и пусть лучше моя свобода будет ограничена видеонаблюдением в той же школе, чем я приду туда на какой-нить праздник, родительское собрание или просто так и попалу под пулю или в заложники. После того, как соберут трупы, следователи конечно изучат видеозапись. Только вам от этого легче уже не станет. И такой вариант не исключен, но это не повод отказаться от видеонаблюдения, если есть хотя бы 1 шанс из 100, что это может предотвратить теракт. Не надо давать страху возможность поселиться в своей душе, тем более такому, как страх теракта. Вероятность погибнуть в автокатастрофе; умереть от рака, инфаркта, инсульта у среднестатистического гражданина России гораздо выше, чем чем смерть от пули/бомбы террориста. |
| Габонская_Гадюка Замужем |
06-02-2014 - 13:25 (avp @ 06.02.2014 - время: 13:13) (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 12:36) (avp @ 06.02.2014 - время: 10:34) После того, как соберут трупы, следователи конечно изучат видеозапись. Только вам от этого легче уже не станет. И такой вариант не исключен, но это не повод отказаться от видеонаблюдения, если есть хотя бы 1 шанс из 100, что это может предотвратить теракт. Не надо давать страху возможность поселиться в своей душе, тем более такому, как страх теракта. Вероятность погибнуть в автокатастрофе; умереть от рака, инфаркта, инсульта у среднестатистического гражданина России гораздо выше, чем чем смерть от пули/бомбы террориста. Да за себя то хошь бойся, хошь нет- пьянство- дело добровольное, как говорится, но о безопасности тех, за кого отвечает, человек думать обязан. И если я услышу от того же директора школы рассуждения "да успокойтест вы, товарищи родители,- риск, что ваши дети попадут в школе в теракт гораздо ниже, чем риск, что они погибнут в автокатастрофе , а посему ну ее- эту безопасность, не будем этим париться", я просто заберу ребенка из школы у которой такой придурочный директор. |
elena_fine Замужем |
06-02-2014 - 14:08 Пока существуют игры-стрелялки, пака по России гуляют миллионы стволов оружия, боевого и травматики, пока кавказ поголовно вооружен, пока эти гордые дети гор а также наши родные русские бандиты, будут разъезжать с оружием в машинах, пока все силовики будут считать себя выше закона и всех остальных в стране и хранить оружие чуть ли не в детской, пока в госдуме полно депутатов, предлагающих разрешить свободную продажу оружия, предлагаю: 1. Обучить и вооружить всех учителей, В ЗАВИСИМОСТИ от региона травматическим или автоматическим оружием. 2. Оборудовать каждую школу на пример крепостей. бойницами. пуленепроибваемыми окнами и прочей атрибутикой осажденной крепости 3. В школе у входа, создать шлюз из решеток, , попадаюший в него школьник , должен сдать все оружие на склад оружия. Не сдавший оружие - двойка по поведению! 4. Учителей а особенно симпатичных учительниц по домам развозит особый спецназ, подготовленный в трудных условиях выживаемости в джунглях Амазонки И после этого...ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ, ДОРОГИЕ ДЕТИ, В ХРАМ ЗНАНИЙ! Это сообщение отредактировал elena_fine - 06-02-2014 - 14:09 |
| Безумный Иван Свободен |
06-02-2014 - 14:44 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 12:36) И такой вариант не исключен, но это не повод отказаться от видеонаблюдения, если есть хотя бы 1 шанс из 100, что это может предотвратить теракт. Я знаю как свести к нулю случаи падения на рельсы в метро. Надо все станции переделать под закрытые, со станционными дверьми. Статистика показывает что на станциях с такими дверьми не было ни одного случая падения на рельсы или суицида. Почему их не переделывают? |
| Габонская_Гадюка Замужем |
06-02-2014 - 15:04 (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 14:44) (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 12:36) И такой вариант не исключен, но это не повод отказаться от видеонаблюдения, если есть хотя бы 1 шанс из 100, что это может предотвратить теракт. Я знаю как свести к нулю случаи падения на рельсы в метро. Надо все станции переделать под закрытые, со станционными дверьми. Статистика показывает что на станциях с такими дверьми не было ни одного случая падения на рельсы или суицида. Почему их не переделывают? Потому, что пусть лучше десяток другой человек за год попадает на рельсы , чем вбухивать кучу бабла на переделку- очевидно же. |
| Безумный Иван Свободен |
06-02-2014 - 15:13 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 15:04) Потому, что пусть лучше десяток другой человек за год попадает на рельсы , чем вбухивать кучу бабла на переделку- очевидно же. Ну тогда установка видеокамер, турникетов , рамок, зарплата охранников, все должно лежать на плечах родителей. На бюджете только образование. |
| ЁлыПалы Женат |
06-02-2014 - 15:58 (elena_fine @ 06.02.2014 - время: 14:08) особенно симпатичных учительниц по домам развозит особый спецназ думаете школьники похитят? :))) |
| ЁлыПалы Женат |
06-02-2014 - 15:58 (avp @ 06.02.2014 - время: 10:14) (ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 09:35) (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 07:24) Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей? что то я не заметил у народа напряга особого в куче учреждений, По каким признакм вы это могли заметить? ведут себя относительно прилично :))) |
Victor665 Женат |
06-02-2014 - 16:02 (Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 14:44) (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 12:36) И такой вариант не исключен, но это не повод отказаться от видеонаблюдения, если есть хотя бы 1 шанс из 100, что это может предотвратить теракт. Я знаю как свести к нулю случаи падения на рельсы в метро. Надо все станции переделать под закрытые, со станционными дверьми. Статистика показывает что на станциях с такими дверьми не было ни одного случая падения на рельсы или суицида. Почему их не переделывают? потому что поездки в метро не являются обязательными )) это коммерческое действие, ведь на дорогах общественный транспорт тоже не имеет тотального приоритета и идеальной безопасности. Каждый кто знает как устроено метро- может выбрать, ехать или не ехать )) Ну тогда установка видеокамер, турникетов , рамок, зарплата охранников, все должно лежать на плечах родителей. На бюджете только образование неа, образование ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ )) в отличие от метро )) и те кто обязал граждан РФ получать образование, сами обязаны обеспечить возможность получения образования без каких-либо проблем! без проблем с питанием во время получения образования, без проблем с медициной во время получения образования, без проблем с безопасностью во время получения образования. Так что если будет доказано что меры безопасности в школах не соответствуют современным требованиям, то государство должно платить пострадавшим и должно устанавливать видеокамеры- турникеты- рамки- будки- платить охране и т.п.! И если бы государственники хоть немного были бы не только лояльны к властям но и были бы патриотами РОДИНЫ т.е. старались бы для людей живущих с ними в одной стране- городе- доме, т.е. прямо на одной Родине, то государственники бы сразу стали кричать что вместо дурацкой олимпиады как раз и надо усиливать безопасность школ, улучшать метро, повышать качество медицинского обслуживания... Это ТОЖЕ работы, это тоже дало бы поддержку российским предприятиям, это улучшило бы реальную жизнь людей на многие годы вперед! Просто "люди" для которых произошли бы улучшения- это были бы рядовые граждане а не власть имущие )) Поэтому государственники и упорно "не понимают" с чего бы надо в школах улучшать безопасность... Государственникам плевать на школы, на детей в том числе и на своих, на образование, на медицину и на метро, на пенсии и на пенсионеров (в том числе на своих родителей), им плевать на сограждан- они хотят только одного, чтобы власть была сильной и ВСЕ были бы рабами. Тогда государственники и сами спокойно могут вести рабский образ жизни, без образования, без собственности, без права на безопасность и медицину- попросту без права на жизнь! Государственников это устраивает, а остальных граждан- нет. И спорить давно бесполезно, ни крестьянские восстания, ни 1917г и гражданская война, ни распад СССР, ничего не помогает. Так что давно уже понятно что надо просто помогать вымирать тем кому не нужно право на жизнь )) Что хотят, то пусть и получают. Что посеют то пусть и пожнут )) |
darsie Свободен |
06-02-2014 - 16:40 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 09:23) - нафига нужен охранник, который не может обезоружить сопляка 15 лет, а заместо этого ведет его вооруженного туда, куда тот указал? ммм,да, у нас все знают как лечить и как раскрывать преступления...  как вы думаете, сколько стоит час работы специалиста, действительно умеющего обезоружить вооруженного огнестрельным оружием противника ? и сколько в стране таких действительно подготовленных специалистов? мне почему то кажется, что ни специалистов не наберется по всей стране на все хотя бы московские школы, и ни один школьный бюджет не выдержит таких расходов... и еще,не хотелось вступать в возникшую полемику,ну раз пришлось войти... выражаю абсолютное согласие с высказываниями о полной бездарности нынешнего преподавательского школьного корпуса, доводилось лично видеть и слышать инженеров человеческих душ,абсолютно не владеющих даже собственным предметом,не говоря уж об методике преподавания... в 5 классе у нас была истеричная бабушка,которая двумя руками нагребла себе учебных часов, и на каждом уроке минут по двадцать рыдала и распиналась как она изнемогает в борьбе с нами-тупицами( много говорилось про нас и других добрых слов)... при этом ,зачастую,она вела у нас урок за уроком и на каждом истерика повторялась по новой... но что таки нам с этими специалистами делать ? ведь Педагог это призвание,такое же как и Врач, и Настоящих педагогов наверное еще меньше ,чем специалистов по отбиранию ружей... разве что разогнать всех,закрыть школы и вернуться в 13 век... Всех выгнать и заменить на выпускников пед.вузов? но общаясь с 18 летними первокурсницами,еще и на практике не бывавших в школе ,видишь ,что они уже тихо ненавидят детей,любимая поговорка и жизненный девиз: дети-это цветы жизни,их надо головой в землю сажать... а вообще ведь все рассуждения о данном происшествии на уровне слухов... может учитель и не имел никакого отношения к нервному срыву этого снайпера-одиночки, а просто оказался случайной мишенью,наподобие первой жертвы офисного стрелка Виноградова... кстати-последние новости: http://go.mail.ru/news_cluster?doc_uid=2908443573 как то быстро у нас научились орденами и компенсациями закрывать все проблемы в обществе...  |
| ЁлыПалы Женат |
06-02-2014 - 16:43 (darsie @ 06.02.2014 - время: 16:40) как то быстро у нас научились орденами и компенсациями закрывать все проблемы в обществе... угу, противненько |
| Victor665 Женат |
06-02-2014 - 16:57 (darsie @ 06.02.2014 - время: 16:40) http://go.mail.ru/news_cluster?doc_uid=2908443573 да ладно вы насчет "быстро" )) это всегда умели и при царе и в СССР )) пропаганда- самое дешевое средство оболванивания. А оболванивание самое дешевое средство исправления проблем )) Наградить непричастных, покарать невиновных, всё давно известно... |
Рыжа Замужем |
06-02-2014 - 16:59 (Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 10:00) Чтобы заподозрить у подростка психопатию не нужно находиться с ним в кровном родстве. Вполне достаточно просто владеть определенными знаниями и обращать внимание на очевидное в поведении подростка. Любой педагог способен это заметить, а уж директор школы- педагог высшего разряда и с опытом- тем более. Родители- это родители, безусловно они обязаны и должны- без вариантов, но не отвечают родители одноклассников Вашего ребенка за Вашего ребенка пока он в школе, а директор отвечает. Как мне до Вас донести эту нехитрую мысль?) Для начала, предлагаю убрать из обсуждения конкретной темы, даже абстрактно, наших детей и их классы, давайте палочку не перегибать. Мы обсуждаем определённую тему, с определёнными участниками событий, и притягивать сюда наши семьи, как рычаг для восприятия, не надо. Далее. Вашу "нехитрую мысль", которую вы отчаялись донести до меня, я давно уловила, но я с ней не согласна, окаянная душа. Вина школы (охраны, директора и прочее) лишь в том, что парень смог пронести оружие. Вот за это действительно отвечает директор. А все остальное - домыслы, хотелки и лозунги, из области фантастики, которые не применимы к нашей системе. Вы давно были в школе? Беседовали с учителями? Видели их странички в соц.сетях? Было бы смешно если бы не было так грустно. Мать отвечает за несовершеннолетнего ребенка- однозначно. И чиво? Ну отвечает она за ребенка, и не отрицает этого, а узнав что он сделал, получает, к примеру, инфаркт, инсульт или такого уровня потрясение, что физически не может ни есть, ни пить, ни двигаться, ни элементарно соображать. И ? Ну как человеку бежать стометровку, если ноги отнялись? Ну должен он- да должен, но не может хоть ты оборись о том, что он обязан. Повторюсь, возможно в данном случае все совсем не так, но представить себе состояние матери, чей сын сотворил подобное- я примерно могу, и готова допустить, что это вовсе не позиция- отказаться представлять интересы сына в суде, а просто невозможность их представлять. Бедная... давайте я сейчас проявлю к ней всю свою безмерную степень христианской жалости и материнского единодушия, а? Все это снова болтология. Вырастить сына, который творит беспредел у нее хватило душевных сил, а отвечать за это - не хватает. Ну, бывает. На всякий случай, это мой очень однозначный взгляд. Вы меня не переубедите. Можете оставить тщетные попытки. Вас я поняла. Факты: - парень пронес оружие - парень находился в неадекватном состоянии - парень убил учителя и перепугал одноклассников - он должен за это отвечать - парень несовершеннолетний и родители обязаны нести за него ответственность - директор школы и охрана обязаны отвечать почему и как парень пронес оружие в школу Это однозначно. Все остальное - шум, домыслы и болтология. Это сообщение отредактировал Рыжа - 06-02-2014 - 17:05 |
BZGOLD Женат |
07-02-2014 - 11:59 Можно долго обсуждать, какие такие психоэмоциональные проблемы толкнули этого парня на такие действия. Однако, не очень интересно - это уже произошло, происходило раньше и будет происходить в дальнейшем. И рефлексирующие граждане будут искать виновных, социальные причины и т.п. Я о другом - нужен простейший алгоритм для ответа общества на подобные проявления - неважно чего - шизофрении, аутизма или нацизма. Рецепт известен - короткоствол в свободном обороте. Если бы у коллег Виноградова было оружие - его бы обезвредили раньше, чем он расчехлил ружье. Если бы у несчастной кассирши в супермаркете было оружие под прилавком - она бы могла попытаться вышибить мозги Евсюкову. Если бы у охранника в школе был хотя бы травмат... А, главное, любители пострелять в безоружных знали бы: они - не волки, а вокруг - не овцы. Можно и сдачи 9 грамм получить... Поневоле признаешь правоту известного изречения: «Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными» Это сообщение отредактировал BZGOLD - 07-02-2014 - 12:01 |
| avp Свободен |
07-02-2014 - 13:42 (BZGOLD @ 07.02.2014 - время: 11:59) Если бы у коллег Виноградова было оружие - его бы обезвредили раньше, чем он расчехлил ружье. Если бы у несчастной кассирши в супермаркете было оружие под прилавком - она бы могла попытаться вышибить мозги Евсюкову. Если бы у охранника в школе был хотя бы травмат... Это вряд ли... Вместо двух карабинов Виноградов принес бы на работу два Глока, Кольта или Макарова. Сколько нужно секунд для того, чтобы выхватить пистолет из-за пояса и нажать на курок? 3-5? Когда бы он теоретически мог получит пулю в ответ, учитывая, что это не ковбойский поединок и оружие у кого-то в сумке, у кого-то в куртке? Вы часто бываете в супермаркетах? Обращали внимание на контингент кассиров? Сплошь мигрантки из Средней Азии. Вы хотите дать им еще и оружие? Любителей пострелять в безоружных наличие оружия у "овец" не остановит. Просто они о нем не думают, как не думают о последствиях проезжающие/переходящие улицу на красный свет, садящиеся за руль пьяными. |
| BZGOLD Женат |
07-02-2014 - 15:11 (avp @ 07.02.2014 - время: 13:42) (BZGOLD @ 07.02.2014 - время: 11:59) Если бы у коллег Виноградова было оружие - его бы обезвредили раньше, чем он расчехлил ружье. Если бы у несчастной кассирши в супермаркете было оружие под прилавком - она бы могла попытаться вышибить мозги Евсюкову. Если бы у охранника в школе был хотя бы травмат... Это вряд ли... Вместо двух карабинов Виноградов принес бы на работу два Глока, Кольта или Макарова. Сколько нужно секунд для того, чтобы выхватить пистолет из-за пояса и нажать на курок? 3-5? Когда бы он теоретически мог получит пулю в ответ, учитывая, что это не ковбойский поединок и оружие у кого-то в сумке, у кого-то в куртке? Я не призываю поставить на улице грузовик с пистолетами для раздачи всем желающим. Должна быть именно возможность владения - отсюда и вероятность получения преступником ответа. Хочешь хорошо владеть короткостволом - пройди необходимую подготовку, время выхватывания будет менее 1,5 сек. Виноградов стрелял не в одной комнате - если бы у кого-то из его коллег было оружие - он вполне бы успел его вытащить при звуках выстрелов. Евсюков, вообще, охотился на людей - и все работники магазина без национальных различий очень споро убегали, бросив пострадавших... Кстати, в нашем "Ашане" соотношение кассиров явно в пользу граждан РФ. И некоторые из них могли бы иметь оружие - этого бы хватило. Подсознательно о возмездии думает любой преступник. Или о том, что его заведомо не будет (напр. Брейвик). Я бы для нас выбрал вариант 1. |
| Наперсник Свободен |
07-02-2014 - 16:14 (Angelofdown @ 03.02.2014 - время: 15:28) (Злозайцев @ 03.02.2014 - время: 17:27) (Angelofdown @ 03.02.2014 - время: 15:24) Сейчас начнут гнать на учителей.... Да нет, не начнут. Неизвестно ничего в подробностях как что было. У меня мама в школе работает - после каждого громкого происшествия, связанного с учёбой, учениками ,учителями или школой, начинаются шевеления в строну учителей. вот с чего бы это? |
ЛеРТ Женат |
07-02-2014 - 17:05 (avp @ 07.02.2014 - время: 13:42) Любителей пострелять в безоружных наличие оружия у "овец" не остановит. Неважно, кто нажимает на спусковой крючок - овца, коза или другой представитель животного мира. Важно помнить что пуля летит со скоростью 600 м/с, и поэтому лучше убраться с линии огня) |
| 1NN Свободен |
07-02-2014 - 17:23 Мне кажется, дело тут не в отдельных личностях, которые, конечно, виноваты, каждый в своей мере. Дело - в системе. У общества свои проблемы: экономический кризис, политические пертурбации, коррупция... Родители озабочены заработком, карьерой... Школа думает о проверках, ЕГЭ, ремонте... А воспитывать детей - некому! И воспитывают наших детей Интернет, стрелялки, подростковые тусовки. Вот вам и результат! |
dogfred Свободен |
07-02-2014 - 18:31 (BZGOLD @ 07.02.2014 - время: 11:59) Я о другом - нужен простейший алгоритм для ответа общества на подобные проявления - неважно чего - шизофрении, аутизма или нацизма. Рецепт известен - короткоствол в свободном обороте. Жуткую вы картину нарисовали! Стоите в гастрономе в кассу, кто-то, проходя мимо в тесном промежутке, задел сумкой -и сразу получил пулю в лоб? Ученику за плохой ответ по алгебре двойку -он за пистолет и в учителя... Чем занимался охранник в школе, пусть даже без винтореза под пиджаком? Привратником работал или лясы точил? "Демократизатора" не было под рукой? Зачем такой охранник? В Нарсуд нельзя пройти с оружием. там рамка стоит. Значит, пришла пора и в школах ввести. |