Взрослая социальная сеть
 Sestrizza Замужем |
17-03-2016 - 10:14 (Просто Кошка @ 16.03.2016 - время: 21:09) я не знаю, что там имели ввиду другие, но меня то Вы уж точно читали наискосок)) Это из серии "Сама придумала")) Меня, по ходу, тоже. Неожиданно. Ванильная Снежинка казалась более внимательной к содержанию прочитанного. Это сообщение отредактировал Sestrizza - 17-03-2016 - 15:44 |
Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 10:19 Мне не доказали в этом споре преимуществ того, что бы быть толстой ( пышкой, полненькой и др. сглаживающие острые углы синонимы) Типа: мы можем есть все что угодно и не истязать себя физкультурой... Качество жизни в итоге страдает, это так же глупо уже доказывать. Правда? Даже если взять такую прозаическую вещь, как одежда, толстые люди все равно пытаются изо всех сил придать своему силуэту стройность. Вертикальные линии, утягивающие пояса, длинные бусы, здесь-там драпировочки, каблуки, вытягибвающие ножку и делающую её таким образом стройнее. Что бы что? А что бы казаться... та-даааамммм! СТРОЙНЫМИ! Я так думаю, если б ленивой толстой даме предложили таблеточку и что б она на следующий день проснулось стройной, 46 размера женщиной. Думаете откажется? Неа! |
Sestrizza Замужем |
17-03-2016 - 10:29 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:19) Я так думаю, если б ленивой толстой даме предложили таблеточку и что б она на следующий день проснулось стройной, 46 размера женщиной. Думаете откажется? Неа! А мы в целом рассматриваем "стандарты красоты" только Москвы и Московской области или готовы вспомнить о представлениях о красоте в других регионах земного шара и у людей других национальностей? P.S. Повторюсь: (даже для нашей ментальности) стройность - это пропорциональность, а отнюдь не худоба. |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 10:36 (Sestrizza @ 17.03.2016 - время: 10:29) (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:19) Я так думаю, если б ленивой толстой даме предложили таблеточку и что б она на следующий день проснулось стройной, 46 размера женщиной. Думаете откажется? Неа! А мы в целом рассматриваем "стандарты красоты" только Москвы и Московской области или готовы вспомнить о представлениях о красоте в других регионах земного шара и у людей других национальностей? Я где-нибудь писала про худобу? Мой стандарт - спортивное и сильное тело...Это для многих ещё менее достижимо, чем просто 46 размер одежды. Поэтому зафукивается с ещё большим усердием)) Поэтому молчу-молчу об этом... ----- Стандарты красоты и пропорций мне все ж ближе европейские, чем африканские или азиатские. Вообще самые нормальные ,имхо, пропорции у древнегреческих скульптур. |
Sestrizza Замужем |
17-03-2016 - 10:45 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:36) Мой стандарт - спортивное и сильное тело...Это для многих ещё менее достижимо, чем просто 46 размер одежды. Поэтому зафукивается с ещё большим усердием)) Я ничего не зафукиваю. Я всего лишь хочу напомнить, что жизнь в целом куда богаче наших индивидуальных представлений о ней. А "стандарты красоты" - штука КРАЙНЕ субъективная, относительная и переменная, имеющая привязку ко времени, месту и прочим факторам. Лично Вам здесь и сейчас нравятся древнегреческие представления о красоте тела. Лично мне здесь и сейчас применительно к женщинам они не нравятся, мне милее более выраженные контрасты силуэта: тоньше талия, больше грудь... Миллиарды других людей предпочитают что-то иное, в том числе несметные миллионы (которых гораздо больше, чем европейцев) считают ослепительными красавицами и идеалом женской красоты женщин с такими телами, которые Вам кажутся безобразными. И наоборот. |
rickless27 Свободна |
17-03-2016 - 10:52 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:19) Я так думаю, если б ленивой толстой даме предложили таблеточку и что б она на следующий день проснулось стройной, 46 размера женщиной. Думаете откажется? Неа!не, ну какая-нибудь может и откажется)) та, котрой по контракту запрещено худеть. или та, которая на обеспечении некоего перверта, страдающего т.н. fat admiration. такая не стала б хавать волшебную таблеточку. а остальные -- да, захавали б волшебную пилюлю. ну, и светлейшие умы планеты брошены на разработку медикаментов, направленных на: -- решение проблем эректильной дисфункции -- вакцина от ожирения. и самый цимес в этой истории заключается не в снижении объема потребляемых продуктов питания, но в нежырении от них. жри столько же, а то и больше! и не жырей. ПОТРЕБЛЯЙ нашу продукцию -- нам нужен твой рот!  это не реклама, если чо: Зеве нужна моя жопа -- я и покупаю туалетную бумагу от Зевы)) дельцу от табачной промышленности нужны мои легкие -- он их эксплуатирует -- а вот шыш ему -- электронную сигарету подбираю себе, разбираюсь в этом стаффе. как начну немного шарить -- так и опробую. та же эксплуатация моих органов, только без смол, ибо там пар)) да и что уж там кривить душой: люблю я психоактивные вещества, да. на это мне здоровья не так жалко, а на сраную жрачку жалко тратить свое здоровье -- кайфа от жрачки крайне мало, эйфоригенность жрачки нещадно низка, она стремится в минуса. капиталисты эксплуатируют мои внутренние органы. я их ненавижу за это. противодействую в меру своих скромных сил. вот от сахара (явного, внешнего) я намерена отказаться -- он мне не нужен. не буду употреблять явный внешний сахар в виде сахара-песка, кускового.. мне противно с себя за то, что я позволила утыркам приучить себя жрать сахар. воспринимаю в качестве существа более низкого порядка любого обжору. расизм? ксенофобия? нулевая толерантность? да, меня сильно бесят обжоры. они меня вымораживают, бесят. людей с растянутыми желудками за людей не считаю. есть оговорка, к примеру, для сумоистов.. не в курсе за их желудки, но оговорку оставлю. сумоисты -- люди. а Зеву я люблю. эксплуатация моего очка Зевой меня не раздражает)) |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 10:57 (Sestrizza @ 17.03.2016 - время: 10:45) Я ничего не зафукиваю. Я всего лишь хочу напомнить, что жизнь в целом куда богаче наших индивидуальных представлений о ней. И что? Я теперь не могу сказать, что мне не нравится большая грудь и болшая , покрытая жиром задница?? И я ни при каких обстоятельствах не хотела бы их иметь? А "стандарты красоты" - штука КРАЙНЕ субъективная, относительная и переменная, имеющая привязку ко времени, месту и прочим факторам. Мы живем здесь и сейчас, поэтому вынуждены "пользоваться" теми стандартами жизни, которые иимеются на данный момент... Ну, да есть бунтари, нигилисты, которые начинают идти наперекор. Они, типа, все такие индивидуалисты и яркие личности ... пусть их... Скользкая тема. Миллиарды других людей предпочитают что-то иное, в том числе несметные миллионы (которых гораздо больше, чем европейцев) считают ослепительными красавицами и идеалом женской красоты женщин с такими телами, которые Вам кажутся безобразными Миллиарды? Ой, ли)))... Толстое тело, тело имеющее большой процент жира - это нефункциональное тело, вот и все что я могу сказать. |
Wiya Свободна |
17-03-2016 - 11:07 (Просто Кошка @ 16.03.2016 - время: 20:15) (Wiya @ 16.03.2016 - время: 18:37) (Просто Кошка @ 16.03.2016 - время: 18:07) Тема давно уклонилась не в то русло. ща, погоТьте, мне суши привезут, тогда мне станет стыдно.. наверно а разве о суши полнеют?) хотела было поржать, потом подумала-ведь не все же знают состав продуктов и вычисляют на автомате)) в рисе дохрена углеводов, да, от суши толстеют)) |
 Ventura34 Женат |
17-03-2016 - 11:07 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:36) Вообще самые нормальные ,имхо, пропорции у древнегреческих скульптур. Это потому, что в древней греции древние греки использовали в скульптурах принцип "золотого сечения". Такскать идеальные пропорции.. Между прочим разных для мужских и женских тел. В природе такие пропорции встречаются крайне редко, поэтому греческие скульптуры и выглядят идеальными. На многих скульптурах даже половинки лиц симметричные, чего в природе не может быть в принципе. У меня дома есть гипсовая голова апполона.. симметричный гад...  |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 11:10 (rickless27 @ 17.03.2016 - время: 10:52) (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:19) Я так думаю, если б ленивой толстой даме предложили таблеточку и что б она на следующий день проснулось стройной, 46 размера женщиной. Думаете откажется? Неа! не, ну какая-нибудь может и откажется)) Все-таки, да просто жрущих и ленивых гораздо больше, чем отягощенными болезнями. На территории постсовка их пока ещё меньше, чем в европах и америках. Еда у нас все-таки не так дешева. Но белковые продукты(мясо, рыба) дОроги, заменяются сосисками, колбасами и огромным количеством картошки, макарон, выпечкой, дешёвыми жирами. Про всякие консерванты-стабилизаторы вообще молчу. Это проще... это не надо думать. Те, кто об этом думает - люди с приветом и "зацикленные на еде". На выходе имеем больных женщин с расстроеной эндокринной системой из-за нехватки полезных и нужных нутриентов. И ласково именуем их "Пыыыышечками" и восхищаемся их "живоооотиками". |
| Wiya Свободна |
17-03-2016 - 11:13 (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 08:47)
вооот, а я оченна не хочу доводить свою жизнь до угрозы, вы там себе наметили в 80 гонять на грузовике, а мне бы еще пятнашка непомешала, за это я буду очень признательна )))) тем не менее, помимо жрачки есть еще много дел и интересов, как вы правильно подметили, так зачем же из еды и вкусно пожрать отпуза,делать культ? стрескала листег, кофу и помчала, зачем тратить кучу времени на приготовление вредных блюд? получается же как раз наоборот много времени тратиться на ту самую жрачку, в ущерб другим интересам) |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 11:16 (Ventura34 @ 17.03.2016 - время: 11:07) (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:36) Вообще самые нормальные ,имхо, пропорции у древнегреческих скульптур. Это потому, что в древней греции древние греки использовали в скульптурах принцип "золотого сечения". Да, я как бы в курсе и про "золотое сечение". Поэтому и выделяю людей ниболее этим пропорциям соответствующих просто автоматически. Нахожу их красивыми. Поэтому наслаждаюсь балетом, танцами, спортом. Там - красиво!!! |
Wiya Свободна |
17-03-2016 - 11:18 (Ventura34 @ 17.03.2016 - время: 11:07) .... не стала бы я фетишировать на древнегреческих чуваков)))  |
Sister of Night Свободна |
17-03-2016 - 11:25 (Sarita @ 17.03.2016 - время: 09:13) Вы сбрасываете вес только тогда, когда вы голодны. Организм адаптируется со временем. И чувство насыщения наступает при меньшем объеме пищи. Чувство насыщения - это сигнал об избытке калорий. При недостатке калорий чувства насыщения не наступает. Если вы ведете активный образ жизни и тратите много энергии, никакой адаптации к малым дозам пищи не произойдет. Вы совершенно точно будете голодны. |
| Sister of Night Свободна |
17-03-2016 - 11:32 А вот и эксперимент В прошлое воскресенье я взвешивалась и была 62 кг до бега, 61,7 после бега. С тех пор прошло 4 суток. Сегодня: 61,3 до бега, 61 после бега. (это вес в беговой амуниции). Результат: минус 700 граммов за 4 дня. Даже учитывая погрешности, это уверенный минус. Следующее взвешивание будет в воскресенье, и результат за неделю. Напоминаю, диета называется "оставайся голодным" - жри всё, но не до полного насыщения. Насыщение = прибавка в весе. Без одежды я 59,3 )) Это сообщение отредактировал Sister of Night - 17-03-2016 - 11:34 |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 11:35 (Wiya @ 17.03.2016 - время: 11:13)
Дык, в том то и дело, что на вредные блюда времени практически не тратится. Сколько времени требуется что бы сварить сосиски или пельмени,полить их потом майонезом, сделать бутерброд с колбасой? А то и чипсами и печеньем с чаем просто перебить аппетит? Разогреть наггетсы или блины из супермаркета? Сварить кашу и приготовить рыбу или мясо, какую-нибудь творожную запеканку или омлет с овощами. Это да!! Надо творчески подойти)) |
| Wiya Свободна |
17-03-2016 - 11:49 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 11:35) (Wiya @ 17.03.2016 - время: 11:13) стрескала листег, кофу и помчала, зачем тратить кучу времени на приготовление вредных блюд? Дык, в том то и дело, что на вредные блюда времени практически не тратится. Сколько времени требуется что бы сварить сосиски или пельмени,полить их потом майонезом, сделать бутерброд с колбасой? А то и чипсами и печеньем с чаем просто перебить аппетит? Разогреть наггетсы или блины из супермаркета? здесь девчонки выкладывали фото разносолов, собственноручно приготовленных, этож сколько время надо убить, чтоб все это приготовить плюс прывычка еды менять рацион никто не будет, этож себя надо перестраивать, нужна сила воли (хотя и то не факт))) я помню что мне было тяжело, когда в самый первый раз села на диету, отказаться от сахара щас я даже не представляю, как можно пить например кофе с сахаром, сахар вообще не потребляю, его и так достаточно в продуктах, фруктах (грубо) более чем) а уж приготавливаеть диетические искусства- это для тех, кто любит оч вкусно покушать))) суши вчерась явно были не к месту, гадость редкостная  |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 12:21 (Wiya @ 17.03.2016 - время: 11:49) здесь девчонки выкладывали фото разносолов, собственноручно приготовленных, этож сколько время надо убить, чтоб все это приготовить Ну, не знаю  Гречневая каша варится 30мин, куриное филе готовится 20мин, овощи тоже... Каие разносолы? |
НаСтырная Свободна |
17-03-2016 - 12:27 (Sister of Night @ 17.03.2016 - время: 11:32) А вот и эксперимент А можно узнать ваш рост? |
Просто Кошка Замужем |
17-03-2016 - 12:32 (Sister of Night @ 17.03.2016 - время: 08:54) "Тот же набор продуктов" достаточно просто уменьшить в объеме, не надо его сменять, а тренажерка 2 раза в неделю. не работает. Я сейчас ем очень мало..раза в 3-4 относительно того, что кушала раньше. Но вот после операции в (июле прошлого года) вес полез вверх. Еще не критично и даже очень симпатично...но 5 кг лишних относительно моих привычных. Тренажер не помогает. Мышцы укрепились, но вес не ушел. Я задала этот вопрос на очередном приеме у врача. Она ответила, что мой организм так отреагировал на операцию и что это нормальные возрастные изменения, связанные с перестройкой гормонального фона. А Вы говорите кушать меньше. Куда уж меньше? |
Просто Кошка Замужем |
17-03-2016 - 12:36 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:36) Мой стандарт - спортивное и сильное тело...Это для многих ещё менее достижимо, чем просто 46 размер одежды. прошлым летом носила размер 42-44, сейчас 44-46. Я себя уже к пышкам отнесла)) |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 12:40 (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 12:36) (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 10:36) Мой стандарт - спортивное и сильное тело...Это для многих ещё менее достижимо, чем просто 46 размер одежды. прошлым летом носила размер 42-44, сейчас 44-46. Я себя уже к пышкам отнесла)) Хм... у меня сейчас 48размер сверху) 46(?) или меньше снизу... У меня видны мышцы рук, ног, спины. Какая, я к черту, пышка?)) |
| Просто Кошка Замужем |
17-03-2016 - 12:43 (Wiya @ 17.03.2016 - время: 11:13) много времени тратиться на ту самую жрачку, в ущерб другим интересам) время тратится и на пошив одежды и на ремонт авто и много еще на что нужное. Не все питаются листиками. И молодой растущий организм ребенка листиком не обманешь. Пригодится готовить. Времени кстати у ходит не так уж много....если делать это умеючи и с удовольствием. я люблю готовить. И кстати..в процессе готовки редко пробую конечный продукт)))) |
| Wiya Свободна |
17-03-2016 - 12:50 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 12:21) (Wiya @ 17.03.2016 - время: 11:49) здесь девчонки выкладывали фото разносолов, собственноручно приготовленных, этож сколько время надо убить, чтоб все это приготовить Ну, не знаю в прошлом томе фотки выкладывали, глянь) позовчера так и не сварила суп, вчера пришлось, кинула грудки, потом цв капусту, брокколи и шпинат, если не считать заморочек, что я сломала очередной блендер и пришлось грудки мельчить вручную, то иззаморочек время на варку диетического супа ушло (сам труд) минут 5))) грудки размелчала мин 10 наверное или около того) |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 12:51 (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 12:43) Времени кстати у ходит не так уж много....если делать это умеючи и с удовольствием. Быстрое коронное блюдо в студию, плиз! |
Просто Кошка Замужем |
17-03-2016 - 12:55 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 12:40) Хм... у меня сейчас 48размер сверху) 46(?) или меньше снизу... У меня видны мышцы рук, ног, спины. Какая, я к черту, пышка?)) ну не знаю...судя по тому как девочки описывают что они кушают и какой образ жизни ведут (силовые тренажеры, беговые дорожки на сумашедшей скорости и подсчет каждой калории...) по лично мне представляются тонюсенькие тельца. Я со своими округлостями явно тяну на пышку)) Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 17-03-2016 - 12:58 |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 12:56 (Wiya @ 17.03.2016 - время: 12:50) (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 12:21) (Wiya @ 17.03.2016 - время: 11:49) здесь девчонки выкладывали фото разносолов, собственноручно приготовленных, этож сколько время надо убить, чтоб все это приготовить Ну, не знаю в прошлом томе фотки выкладывали, глянь) Я видела какую-то пасту от Снежинки, вполне диетично, если на оливковом масле с нежирной говядиной и правильными макаронами. Салат от Реноме, да, у меня это пошло б как отдельный прием пищи раз в полгода, но с минимумом майонеза))) |
| Просто Кошка Замужем |
17-03-2016 - 12:57 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 12:51) (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 12:43) Времени кстати у ходит не так уж много....если делать это умеючи и с удовольствием. Быстрое коронное блюдо в студию, плиз! Любая каша...закинул в мультиварку и занимайся чем тебе нужно. Коронное блюдо для внезапных гостей...мое фирменное - яйца фаршированные гренками. 15-20 минут. И еще я люблю делать заготовки. |
| Просто Кошка Замужем |
17-03-2016 - 13:00 (Wiya @ 17.03.2016 - время: 12:50) время на варку диетического супа ушло (сам труд) минут 5))) ну вот, а Вы говорите времени много уходит)) |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 13:03 (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 12:55) (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 12:40) Хм... у меня сейчас 48размер сверху) 46(?) или меньше снизу... У меня видны мышцы рук, ног, спины. Какая, я к черту, пышка?)) ну не знаю...судя по тому как девочки описывают что они кушают и какой образ жизни ведут (силовые тренажеры, беговые дорожки на сумашедшей скорости и подсчет каждой калории...) по лично мне представляются тонюсенькие тельца. Если девочки астеники,то для них вполне реально иметь вес и объёмы в 50кг и 90-60-90. Я всегда буду крупнее выглядеть и весить соответственно. Не парюсь. Мне важен % жира в моем теле и развитые мышцы. Я тоже "убиваюсь" в спортзале)) Но это мой любимый способ убийства. Я люблю это. А еда - это лишь правильные или неправильные дрова для моего организма. Я стараюсь выбирать "правильные" дрова, которые не коптят) |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 13:04 (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 12:57) (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 12:51) (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 12:43) Времени кстати у ходит не так уж много....если делать это умеючи и с удовольствием. Быстрое коронное блюдо в студию, плиз! Любая каша...закинул в мультиварку и занимайся чем тебе нужно. Эээ... а мясо? рыба? Каша не считается))) Походу, я тут один гурман... Хех... |
| Wiya Свободна |
17-03-2016 - 13:06 (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 12:43) (Wiya @ 17.03.2016 - время: 11:13) много времени тратиться на ту самую жрачку, в ущерб другим интересам) время тратится и на пошив одежды и на ремонт авто и много еще на что нужное. Не все питаются листиками. И молодой растущий организм ребенка листиком не обманешь. Пригодится готовить. Времени кстати у ходит не так уж много....если делать это умеючи и с удовольствием. я люблю готовить. И кстати..в процессе готовки редко пробую конечный продукт)))) если вы одежду шьете-это ваше хобби, машина атагжэ, мы щас про жрачку говорим) так вы же почему то аппелировали тем, что бедные вы бедолаги (утрирую канеш) и заниматься вам надо и колории подсчитывать, тело свое совершенствовать)) ага, вот люблю я свое тело совершенствовать, люблю находиться в гармонии с собой, чо не так то?))) люблю нагрузки, люблю когда на жрачке не заморочена, люблю когда от секса чувствуешь удовольствие, а не одышку)) как в том анеке-мы астму за секс принимали (с)))))) вот стыдно ли мне быть пышкой? нет, просто противно находиться не в своем теле, противно и гадко не иметь способность свое тело усовершенствовать, превращаться в тряпкО, которая не способна найти в себе силы воли, дабы свое тело подтянуть на сколько это возможно и мы щас не про подростков говорим, когда организм растущий, многие здесь уже на рубиже, когда метаболизм замедляется, огромное кол-вы еды не то что не способствует поддержанию организма в хорошей форме, но наоборот, причиняет вред тот же сахар, те же жиры уже пора бы как то принять свой возраст, что не нужно ему столько питательных вещевств, как много лет назад та же предрасположенность к онкологии у женщин, тот же диабет, и все врачи в один голос говорят- следите за весом , не допускайте ожирения, делайте зарядку по мере своих сил здесь правильно было подмечено, ведь никто еще не высказал желания поправится, многие с удовольствием приняли бы пилюлю , чтоб завтра похудеть и я бы приняла такую таблэтку, с удовольствием но т к ее не существует, значит надо работать над собой, хотя бы для себя же, тем более если это в кайф ) |
| Wiya Свободна |
17-03-2016 - 13:06 (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 13:00) (Wiya @ 17.03.2016 - время: 12:50) время на варку диетического супа ушло (сам труд) минут 5))) ну вот, а Вы говорите времени много уходит)) это диетическая еда, не путайте)) |
| Просто Кошка Замужем |
17-03-2016 - 13:09 (Roxy_Todd @ 17.03.2016 - время: 13:04) Эээ... а мясо? рыба? аналогично. Мясо закинул и пусть тушится. Рыбу тоже. позавчера делала скумбрию с овощами. Закинула и пошла заниматься своими делами) Через 40минут мне посигналило, что все готово. |
| Roxy_Todd Свободна |
17-03-2016 - 13:10 (Wiya @ 17.03.2016 - время: 13:06) (Просто Кошка @ 17.03.2016 - время: 13:00) (Wiya @ 17.03.2016 - время: 12:50) время на варку диетического супа ушло (сам труд) минут 5))) ну вот, а Вы говорите времени много уходит)) это диетическая еда, не путайте)) Да? Хорошая еда, обожаю такие супчики) У меня вся семья их очень полюбляет!  |
