Взрослая социальная сеть
 Клип Свободен |
14-08-2016 - 10:15 Если есть желание оправдать доносы и стукачество, то аргументы в пользу этого занятия мржно всегда найти. Можно найти аргументы и против - в Сталинское время например. Сколько невиновных людей сидело по тюрьмам в результате доносов ? В России - к доносчикам и стукачам отношение всегда было негативное, даже у тех, кому они направляли свои доносы. Вспомните знаменитое изречение, живущее на Руси с незапамятных времён : "Доносчику - первый кнут !" Это сообщение отредактировал клипальщик - 14-08-2016 - 10:17 |
King Candy Свободен |
14-08-2016 - 10:22 Да потому что у нас традиционно нет доверия к власти Немцы почему стучат и считают это благом - потому что его жизнь станет лучше и спокойнее если он сообщит А у нас - ну донесешь ты - в итоге и преступника выпустят, и еще и расскажут ему, кто на него донес - и тебе пипец. И кто ты если не дурак, что проявил свой "гражданский долг" Это сообщение отредактировал King Candy - 14-08-2016 - 10:22 |
| Клип Свободен |
14-08-2016 - 10:35 Огромное количество людей стучит вовсе не на преступников, а просто - на своих сослуживцев, соседей. Иногда ради карьеры и желания вылизать до блеска задницу начальника... Иногда - для того, что бы просто нагадить соседу... Вспомните шутливое высказывание сотрудников НКВД : " Да, мы - не ангелы. Но ведь кто то написал 5 млн доносов..." В каждой шутке - только доля шутки |
dedO'K Женат |
14-08-2016 - 12:41 (King Candy @ 14.08.2016 - время: 11:22) Да потому что у нас традиционно нет доверия к власти У нас, "традиционно", "есть у революции начало, нет у революции конца": диссидентство, подполье, партизанщина, "воровство"(нет, не то, не русское воровство, а "классовая борьба в свете марксизма-ленинизма", террор, как самое действенное средство политической борьбы, и тому подобная "историчность", вдалбливаемая людям через школу, СМИ и т.д. Как это ни странно, эта "традиционность" началась с конца пятидесятых, и слово "стукач" начало культивироваться "в массы" с тех же времен. |
Т-90 Свободен |
14-08-2016 - 12:56 (клипальщик @ 14.08.2016 - время: 10:35) Огромное количество людей стучит вовсе не на преступников, а просто - на своих сослуживцев, соседей. Иногда ради карьеры и желания вылизать до блеска задницу начальника... Иногда - для того, что бы просто нагадить соседу... Конкретные примеры из современного мира можно? А то Вы пишете все про СССР-я тоже в разных местах работал, в настоящее время ,не встречал такого. Ну кто сейчас соседей например сдал и зачем? Давайте разберемся? Время то другое давно уже-зачем нам сейчас про Советские времена писать и рассказывать, как там по карьере двигались? Сейчас так по карьере не двигаются, и соседей если он там притон наркоманов не сделал, не сдают. Давайте про современность и конкретные случае разберем ,где кто кого сдал и правильно ли сделал. |
| Т-90 Свободен |
14-08-2016 - 13:14 (клипальщик @ 14.08.2016 - время: 10:15) Если есть желание оправдать доносы и стукачество, то аргументы в пользу этого занятия мржно всегда найти. Можно найти аргументы и против - в Сталинское время например. Сколько невиновных людей сидело по тюрьмам в результате доносов ? Вспомните еще-о покойниках либо хорошо, либо не чего. Сталин надеюсь не воскрес? Не надо сюда нести те времена ,которых 100 лет нет и людей тех тоже. Нас интересует, сейчас ,сегодня. А то сейчас начнут прыгать по годам-один нырнет 100 лет назад ,другой 200 лет ,так и до динозавров дойдем. |
| Клип Свободен |
14-08-2016 - 15:51 (Т-90 @ 14.08.2016 - время: 13:14) (клипальщик @ 14.08.2016 - время: 10:15) Если есть желание оправдать доносы и стукачество, то аргументы в пользу этого занятия мржно всегда найти. Можно найти аргументы и против - в Сталинское время например. Сколько невиновных людей сидело по тюрьмам в результате доносов ? Вспомните еще-о покойниках либо хорошо, либо не чего. Не надо забывать те времена. Если мы сегодня забудем к чему привело стукачество и доносы во времена Сталина и ранее, то очень быстро вернёмся к такой же жизни |
| Т-90 Свободен |
14-08-2016 - 16:06 (клипальщик @ 14.08.2016 - время: 15:51) Не надо забывать те времена. Если мы сегодня забудем к чему привело стукачество и доносы во времена Сталина и ранее, то очень быстро вернёмся к такой же жизни Наше время сейчас на счет законов совсем другое-можете хоть на кого доносить и так далее... Но пока вина не будет доказана-не чего не будет. А вот если Вы врете, то могут и привлечь даже ,за лже свидетельствование. Чувствуете разницу-глобальную? Просто пишете сейчас про другое совсем, а я про другое. Так кому сейчас в наше время выгодно понятие(стукач) по Вашему? И стоит ли соблюдать эти понятия? Вы вообще не туда пошли-давайте ближе как то к зоне,второму государству.  |
| Клип Свободен |
14-08-2016 - 16:15 Кстати - я не пишу про СССР. В нашем современном капитализме почвы для стукачества ещё больше Если сказать честно - то работодатель ( владелец организации ) и его работники всегда находятся "по разные стороны баррикад" Желание работодателя - что бы его работники делали как можно больше и получали за это как можно меньше. У работников - прямопротивоположное желание - делать поменьше и получать побольше. Такое положение дел существует в любой организации. И здесь всегда появится огромное количество людей, которые не умея делать карьеру своими знаниями и умением работать, начнут делать карьеру доносами и стукачеством. Такие люди нужны любому руководителю |
Деед Женат |
14-08-2016 - 16:21 (Т-90 @ 14.08.2016 - время: 12:56) Сейчас так по карьере не двигаются, и соседей если он там притон наркоманов не сделал, не сдают. Вот наив! Прям как из другого мира! Конкретики? Да на меня обе уборщицы стучат.)) Даже письменно.)) Мы с начальницей читаем их доносы и ржом до колик. |
Клип Свободен |
14-08-2016 - 16:41 (Деед @ 14.08.2016 - время: 16:21) (Т-90 @ 14.08.2016 - время: 12:56) Сейчас так по карьере не двигаются, и соседей если он там притон наркоманов не сделал, не сдают. Вот наив! Прям как из другого мира! Конкретики? Да на меня обе уборщицы стучат.)) Даже письменно.)) Мы с начальницей читаем их доносы и ржом до колик. Я - рад, что у тебя такие хорошие отношения с начальницей и тебе плевать на доносы. Но ведь стучат и на других людей.. А, у них скорее всего не такие хорошие отношения с начальством... |
Т-90 Свободен |
14-08-2016 - 16:46 (Деед @ 14.08.2016 - время: 16:21) Вот наив! Прям как из другого мира! Конкретики? Да на меня обе уборщицы стучат.)) Даже письменно.)) Мы с начальницей читаем их доносы и ржом до колик. Уборщицы? А можно и мы по теме поржом- или нельзя личное? На меня пол цеха орало вместе со всеми, что я детали вроде того тырю-на что я сказал, идите Вы далеко, они в брак ушли. А ты мне про уборщиц загнул  Так Вы то сами как думаете по теме-надо нам использовать слово(стукач)? Или чисто по понятиям надо жить-как Вы думаете?  Это сообщение отредактировал Т-90 - 14-08-2016 - 16:55 |
Тимофеич Свободен |
14-08-2016 - 22:35 Если стучишь на благо общества не преследуя личных интересов ты не стукач. Но ежель ты стучишь имея личную заинтересованность то ясен пень стукач (даже если при этом действуешь якобы в интересах этого самого общества). Так что стукачество определяется наличием личных мотивов. Но есть ли эти мотивы или нет? Тут уже вопрос домыслов и слухов. При желании личный мотив можно найти или придумать. |
| King Candy Свободен |
15-08-2016 - 05:10 (Тимофеич @ 14.08.2016 - время: 23:35) Если стучишь на благо общества не преследуя личных интересов ты не стукач. Но ежель ты стучишь имея личную заинтересованность то ясен пень стукач (даже если при этом действуешь якобы в интересах этого самого общества). Личные мотивы есть всегда - даже когда ты стучишь "на благо общества". Потому что "благо общества" - это и твое личное благо (ты же "член" этого общества) |
| King Candy Свободен |
15-08-2016 - 05:14 Стукачество оно всегда стукачество - это как оправдывать измену - если до секса "пися в писю" дело не дошло - люди успокаивают себя что это типа "не измена" Другое дело, что есть жизненная необходимость - например, когда при тебе совершается преступление или пьяный мужик садится за руль. Ты, если в тебе еще живет сознательный человек, гражданин - просто обязан сам или обратившись за помощью к государству в лице полисмена - предотвратить преступление. То есть достойный повод - это опасность для общества, которую ты предотвратишь своим донесением Стукачество же на работе никакого отношения к общественной безопасности не имеет |
Тимофеич Свободен |
15-08-2016 - 06:40 (King Candy @ 15.08.2016 - время: 05:14)
Так работа это общественное место. Ток в меньших размерах. Так что еще как имеет. Особенно если это производство. Вот представьте. Работаете вы в пищевой промышленности. И по пьянке вместо одного ингридиента положили другой. В результате как минимум десяток потребителей получат отравление. Это как минимум. А если больше? Можно взять например наш форум. Не работа канеш, но всеже. Полгода или год назад его заблокировали. На целый день. А почему? Кто там разжигал экстремизм, а модератору никто не стуканул. В результате тысячи форумчан не могли сюда попасть. Личные мотивы есть всегда - даже когда ты стучишь "на благо общества". Потому что "благо общества" - это и твое личное благо (ты же "член" этого общества) А мы все члены общества. Так что вы подмениваете понятия. |
| King Candy Свободен |
15-08-2016 - 14:27 (Тимофеич @ 15.08.2016 - время: 07:40) (King Candy @ 15.08.2016 - время: 05:14) Стукачество же на работе никакого отношения к общественной безопасности не имеет Так работа это общественное место. Ток в меньших размерах. Так что еще как имеет. Особенно если это производство. Вот представьте. Работаете вы в пищевой промышленности. И по пьянке вместо одного ингридиента положили другой. В результате как минимум десяток потребителей получат отравление. Это как минимум. А если больше? О господи! Вы вообще работаете? Или работали? Стучат на работе главным образом по каким-то мелочам, кто что сказал про кого, что сказал про начальство, во сколько уходит, во сколько приходит - исключительно с целью спихнуть кого-то кто не нравится доносчику Можно взять например наш форум. Не работа канеш, но всеже. Полгода или год назад его заблокировали. На целый день. А почему? Кто там разжигал экстремизм, а модератору никто не стуканул. В результате тысячи форумчан не могли сюда попасть. Сайт не работал потому что дерьмовый хостинг. Он и так постоянно отваливается или еле ползает. Чисто технические проблемы, а не "борьба с терроризмом и порнографией" )))) |
Тимофеич Свободен |
15-08-2016 - 14:36 (King Candy @ 15.08.2016 - время: 14:27) О господи! Вы вообще работаете? Или работали? Ну вот если по таким мелочам как кто ушел-пришел невовремя, то да. Но есть одно но... Устраиваясь на работу вы заключаете трудовой договор с администрацией. И там есть пунктик насчет трудовой дисциплины. Нарушил? Значит отвечай. Все справедливо. Чай не маленький и знал что подписывал. Ну то что он глючит временами это понятно. Переезды, перестройки и все такое прочее. Но говорю про конкретный случай. Когда можно было сюда зайти только иностранцам. А нам россиянам ток через всяческие анонимайзеры. |
| King Candy Свободен |
15-08-2016 - 15:31 (Тимофеич @ 15.08.2016 - время: 15:36) (King Candy @ 15.08.2016 - время: 14:27) О господи! Вы вообще работаете? Или работали? Ну вот если по таким мелочам как кто ушел-пришел невовремя, то да. Но есть одно но... Устраиваясь на работу вы заключаете трудовой договор с администрацией. И там есть пунктик насчет трудовой дисциплины. Нарушил? Значит отвечай. Все справедливо. Чай не маленький и знал что подписывал Следить за трудовой дисциплиной - задача кадровика и директора, а не самозванного "актива" О том и речь, что у нас очень много "стукачей по призванию", причем творят свои делишки они часто "по велению души", а не из корысти |
| King Candy Свободен |
15-08-2016 - 15:32 (Тимофеич @ 15.08.2016 - время: 15:36) Ну то что он глючит временами это понятно. Переезды, перестройки и все такое прочее Не поэтому. Просто плохой хостинг. Ненадежные каналы связи, неумелые сисадмины. Причин много Но говорю про конкретный случай. Когда можно было сюда зайти только иностранцам. А нам россиянам ток через всяческие анонимайзеры У наc, нашего народа "запретительные" мозги. Соответственно, и у чиновников (т.к. они часть народа) Если они что-то не запретят - день прожит зря Про нас Это сообщение отредактировал King Candy - 16-08-2016 - 00:03 |
| dedO'K Женат |
15-08-2016 - 15:53 (King Candy @ 15.08.2016 - время: 16:31) (Тимофеич @ 15.08.2016 - время: 15:36) (King Candy @ 15.08.2016 - время: 14:27) О господи! Вы вообще работаете? Или работали? Ну вот если по таким мелочам как кто ушел-пришел невовремя, то да. Но есть одно но... Устраиваясь на работу вы заключаете трудовой договор с администрацией. И там есть пунктик насчет трудовой дисциплины. Нарушил? Значит отвечай. Все справедливо. Чай не маленький и знал что подписывал Следить за трудовой дисциплиной - задача кадровика и директора, а не самозванного "актива" Дисциплина и самоконтроль- дело самого работника. Если он сам не может этого сделать, в дело вступает трудовой коллектив и администрация. Да и если работник такой гордый и независимый, что производство и коллектив ему до лампады, то какая ему разница, стучат на него- не стучат, уволят- не уволят... Будь уж честен в гордыне своей до конца, а не прячься трусливо, как нашкодивший малодушный ребенок. |
| Т-90 Свободен |
18-08-2016 - 15:49 Ну вот и интересное попалось случайно в соц сетях! Встретил я такую картинку-кто понимает что это означает? Ну что вломим алькаиду?  Или стучать не будем?  |