Subaru - автомобиль всех времен и народов

Правильно! Но только почти. Форестер 2.5 турбо разгоняется до 100 км/час за 5.7 сек.
Мицубиси не дотягивает. Но все равно респект. Правильно заметили.
Что касается практичности гражданских турбо машин, то действительно, распространено заблуждение, что у них ресурс несколько меньше. Но это не более, чем заблуждение. Хотя ресурс турбины, действительно ограничен приблизительно 200000-300000 км при соблюдении условий эксплуатации. (Данные FHI)
Что же касается дизайна, то не знаю, следует ли этот момент обсуждать вообще. На вкус и цвет фломастеры разные!

Вот тебя кидает-то... Ну совсем другая степь.

Автомат, как автомат. А зачем вам больше 4-х ступеней? С моментом больше 300 ньютонов (точную цифру забыла, кажется, 320) можно вообще на одной передаче ездить. Автомат вполне пристойный. Им только пользоваться надо умеючи. Меня вот не так давно добрые люди вразумили. А то я все на "D" его ставила, а это, оказывается только на трассе хорошо, а в городе - лучше на "3" - это из-за особенностей конструкции. Он намного шустрее становится - практически мгновенная реакция, особенно если еще и кнопку Power нажать, тогда вообще ураган.

Спасибо. Сайт мне этот знаком, а на конференцию я там почему-то не заглядывала. Заглянула. Сперва ничего не поняла. Ну и странный там у вас форум! Там "поиска" нет, или я не нашла? Первый раз такой вижу. Но в целом интересно.

Да это же дура здоровенная! Ого! После Форестера... Своеобразный выбор. Кремлевский дворец на колесах. Но уж этот агрегат считается по-настоящему мужской машиной, да? (Хотя я с некоторой опаской отношусь к джиповодам, и не только на дороге, но и в жизни.) Не то, что Форестер. Который, ИМХО, машинка специально для женщин. Не в смысле внешности, конечно. Он прост и понятен в управлении, на нем удобно парковаться, он прощает огрехи вождения, особенно зимой. А на шипованой резине вообще разницы нет - что зимой, что летом. Ну, почти нет разницы. Для женщины - то, что надо. И еще забавно, что никто на дороге не ожидает от него особенной прыти - с виду он скромняга.

Если я правильно поняла, машины с турбонагнетателем не кажутся вам практичными. Не могли бы вы пояснить, почему?
Только из-за ресурса? Или еще есть какие-то соображения?

Цифры, которые я привела (5.7 сек.), я взяла в материалах официального дилера. Прямо в салоне. На официальном сайте разгон до сотни вообще не указан. На вопрос почему, менеджеры туманно ответили, что из политических(?) соображений. Ну, типа потому, что тогда получится, что ближайший конкурент - Порш-Кайен турбо с 5.6 сек до сотни, оппозитным двигателем и очень сходной конструкцией полного привода. (Ха-ха!).

Ага, ваша правда, это я лопухнулась. Все точно, V8.

1. ресурс; ограниченный диапазон применения максимальных возможностей двигателя (хотя, справедливости ради, это далеко не всем и не всегда надо).

2. Системы полного привода у Субару и Порше. Распределение крутящего момента по осям: Субару - Symmetrical AWD, а у Порше - 38:62 (перед/зад).

3. И еще: не путайте премиум-класс с кроссоверами класса D. Независимо от многих тех. данных, премиум есть премиум.

2Колянус я понял, ты свой пост исправил, да? А то "РЯДНЫЙ V8"...

Да, я подумал об одном, а написал другое

Полный привод у Порша и Субару вообще сравнивать нельзя. ИМХО.

Ну, отчего же нельзя? Мне кажется, вполне можно.
Судите сами.
Главное, что роднит системы полного привода этих двух автомобилей - это идеология.
Идеология заключается в обеспечении максимальной устойчивости и управляемости машины вне зависимости от дорожных условий.
И у Порша и у Субару привод заточен не под проходимость, а под управляемость и надежность поведения на дороге.
И там и там привод постоянный полный.
Не автоматически подключаемый, как у большинства других кроссоверов. (Исключения - РАВ-4 и Аутлендер. Никого не забыла? А, еще Оллроад. RX-300 и Мерсы ML - особняком, там своя песня, хотя тоже привод формально постоянный полный)
Кроме того, даже конструкция постоянного привода у этих машин во многом сходна - перераспределение момента по осям в Порше осуществляется с помощью дифференциала с многодисковой муфтой с электронным управлением. И у Форестера с АКПП аналогичная конструкция межосевого дифференциала! Задний дифференциал и у Порша и у Форестера выполнен самоблокирующимся. Разница лишь в наличи принудительной его блокировки у Порша.
Так что сходства больше, чем различий.
Только у Субару имеется дополнительный плюс - практически идеальная развесовка - оппозитный двигатель, коробка, дифференциал расположены в точности на одной оси - оси симметрии автомобиля. Положительные стороны такой компоновки очевидны.

1. Ресурс, на мой взгляд, напрямую с практичностью не связан.
Это когда пробег перевалит за полмиллиона, ну, хотя бы, тыщ за триста, можно и про ресурс задуматься.
Но первого владельца машины этот фактор не должен особенно беспокоить.
И второго владельца, как правило, тоже. Да и третьего...
Хотя сколько ездить, конечно...

Под "ограниченным диапазоном применения максимальных возможностей двигателя" вы, вероятно, понимали наличие турбоямы? Или я неправильно поняла? Турбояма теоретически присутствует у всех наддувных машин. На практике же надо постараться, чтобы уловить ее наличие. У того же Форестера турбинка начинает работать с 2000 оборотов. И при нажатой кнопке Power обороты поддерживаются не ниже этого значения, даже при спокойной езде. Так что стоит топнуть - турбинка подхватывает и машинка просто подпрыгивает.

Единственный (единственный - это по моему мнению, если вы знаете еще что-то - поделитесь) непрактичный момент у турбодвигателей - необходимость давать турбинке остывать. Но для этого существуют турботаймеры...

Кстати, вспомнила один довод в пользу практичности турбированных моторов.
У турбодвигателей среднее потребление топлива может быть даже меньше, чем у атмосферных двигателей той же мощности.

Про систему полного привода я написала выше.

Сравнивать Порш и Субару придумала не я - это менеджеры в Субаровском салоне. Мне тоже кажется, что это не вполне некорректно. Я недаром "ха-ха" в скобочках написала.

Это вряд ли. То есть, даже не вряд ли, а точно не может быть.
Так что и обижаться не на что.
Если можно бросьте ссылочку, на то место в форуме, где это обсуждалось.
Мне любопытно посмотреть.
А то как искать в том форуме, я так и не поняла.
Слово в слово, говорите?
Ну-ну.
Очень интересно взглянуть.

Я не подозревал вас в списывании! И не считаю себя суперспециалистом в области схем полного привода. Так, кое-какой общей информацией владею.
Просто стиль похож на одного из участников той конфы, так что я, скорее, подозревал, что вы и он - одно лицо. Согласитесь, что в сети возможно все
Вот ссылка на ту тему, где про полный привод дискуссия шла ЖАТЬ СЮДА

Теперь понятно. Бывает, дежавю называется.
Почитала дискуссию на вашем форуме. Довольно интересно, но странно что мнения по сабжу так разошлись. Можно было бы обратиться за справкой к представителям сервиса - это же сайт официального дилера, там-то специалисты имеются.

Обращение к представителям сервиса бессмыслены. Они не принимают участия в конфе, и тем более не дают справок по телефону.
Единственный представитель единственного офциального дилера Субару в г. Москве, который принимает участие в конференции - менеджер по продажам салона в Крылатском. Это лучший менеджер всего У-сервиса. ИМХО. Е

Коза, а какой у тебя Форик? И какие две другие Субы у вас в семье? Почему вы выбрали именно Субару, а не другие марки, какая на то причина?

У меня тоже сложилось такое впечатление. Но я думала, что это они меня просто всерьез не воспринимают. А вообще я сначала злилась, что они ничего не хотят объяснять. А потом поняла, что они просто сами многого не до конца понимают. Кстати, именно по Субару данные оказалось собрать труднее всего. По сравнению с другими марками по Субару материалов гораздо меньше, и в прессе и в сети.

У нас два двухлитровых турбо Форестера постарше и помоложе и еще Аутбек в старом кузове.
Причин много. Главная, это НАДЕЖНОСТЬ во всех смыслах. Надежность в управлении, надежность поведения на дороге. Особенно это чувствуется зимой. Я уже писала, зимой на Форестере я чувствую себя так же уверенно, как летом.
Машинку не мотает по дороге никогда. Такое впечатление, что ее специально для наших неубраных дорог проектировали. И сугробы ей не страшны, даже большие, по бампер.
И еще Субары просто надежные машины. Собираются в Японии.
Насчет дизайна Субар многие морщатся. А мне наоборот, очень нравится. Внешность у того же Фори спокойная, без выпендрежа. Он не косит под джип, как большинство кроссоверов. В его внешности нет фальши - он такой, какой он есть. Спокойный, сильный, уверенный, быстрый. Но скромный. Хотя знает, что он лучше всех. Еще мне в нем нравится, что он довольно компактный. Везде пролезет, везде поместится. Но в то же время очень поместительный.
Нам всем приходится много мотаться по городу и загородом по работе и вообще. И Форестер для этого подходит как нельзя лучше. Эталон всепогодной городской машинки.
А тех минусов, которые приписываются Субарам, я, честное слово, просто не вижу. Про дизайн я сказала. Насчет 4-х ступенчатой коробки тоже - не понимаю, чем она не нравится. Толчков при переключении нет, едет машинка плавно, на газ реагирует шустро. Меня все устраивает. Ругают климат-контроль. Не понимаю, за что. Климат и климат. Очень эффективный. Греет быстро, охлаждает быстро. Музыка посредственная? Не знаю, я радио слушаю, мне хватает, вполне нормально играет. А надоест, ее и поменять можно.

Есть такой автомобиль. Поршики купе бывают и полноприводные и турбированные. Есть подешевле, есть подороже. Но в основном, все-таки, подороже.
Так что есть к чему стремиться. Машинка стильная невероятно.

Стильная, но исключительно летняя. Зимой на той же 911 или Бокстере по нечищенным дорогам особо не покатаешься. ИМХО.
Теоретически можно обратиться в Pro-drive и они там из Импрезы WRX сворганят по спецзаказу купе. Но это ооооочень дорого

А это почему? Из-за маленького просвета только? Или есть другие резоны? Привод-то у Поршей хорош, ехать она должна и по снегу неплохо...

Да, из-за просвета в частности. Наехать на ледяную глыбу, спрятанную в снегу, не самое большое удовольствие.
Но это толькое мое мнение, я купе от Порше считаю летними машинами для драйва, а не для ползания по заснеженным улицам.

Но что-то мы от темы Субару отошли.
Вот купе от Субару, в этом году представлено в живую на Токийском автосалоне, а в следующем году обещают серийное производство.

Тут есть несколько проблем ) проблема "подороже" - на поршей незаслуженно огромные ценники. Порши можно обслуживать по человечески в Москве, в соседних деревнях негде кроме того прикидывая посадку порша четко понимаю, что а нашем городе будут только каены. Которые у нас тут и ездят местами. ПОтому что я на хундае боюсь очень часто цепнуть (и цепляю периодически), какой тут может быть разговор про порша... Кроме того слишком мажорная такая машинка и совсем не хищная на внешность. Поршеводом надо родится, мне не очень нравится эта машина по религиозхным и генетическим соображениям ))

По вопросу симпатий к машинам - honda s2000, toyota supra, honda prelude, nissan 350z и далее того же плана ) Но они все недоприводы :( субы на диз мне не нарвятся. Категорически. Нет, форестер ничего, как раз такой, какой должен быть, но это не мой класс авто, а импрезы красивой так и не вышло ИМХО.

Колянус: а новая суба купе разочаровала тут же с твоих картинок... Я бы всех субаровских дизайнеров расстрелял на месте. такие замечатлеьные машины с такими чудными характеристиками засовывают в убогие страшные кузова ((

Хорошо сказал... Я поняла. У меня аналогичное ощущение.

Ну спасибо, хоть Форю не обругал.

Все-таки какие разные у людей вкусы. А я от Импрезочки обмираю просто. Всякий раз, как встречаю на дороге - сердце радуется, честное слово. Особенно, если фирменых цветов (сине-золотая) или черная...

Ну уж сразу расстрелял... Во-первых, не так уж плохо купешка выглядит.
Во-вторых, немного в стиле новой Трибеки. В-третьих, та же Трибека на на картинках мне сначала тоже не очень понравилась. Живьем она лучше смотрицца. Хотя, честно говоря, я от нее по-прежнему не в восторге. Но купешка лучше - динамичная и решительная.

Колянус
А есть какая-нибудь возможность на Субаровском форуме техническую инфу добыть? К кому там надо обратиться? Кому вопрос задать? А то у меня есть несколько вопросиков по приводу... Так и не разобралась.

ИМХО лучшая подборка технической информации по Субару лежит здесь, вот здесь и тут (на английском языке)

Чушь собачья. 19 сантиметров - СЛИШКОМ маленький клиренс? Ерунда! Именно такой клиренс у большинства кроссоверов. Возможно, речь шла о не рекордной геометрической прохоимости? Ну, тут верно, передний и задний свесы достаточно велики, по сравнению, скажем, с той РАВ-4, особенно трехдверкой. Так Форь и не внедорожник, это машина для уверенного движения по дороге, а не для болота.

Действительно загадка. Единственный прямой конкурент Фори - Аутлендер, особенно, если речь идет о турбоверсии. Ну, еще, в какой-то степени, РАВ-4. Остальные вообще притянуты за уши, поскольку имеют ПОДКЛЮЧАЕМЫЙ, а не ПОСТОЯННЫЙ полный привод, а это совсем другая опера. Да и вообще у них и труба пониже и дым пожиже...