Взрослая социальная сеть
 mi621 Женат |
18-07-2013 - 20:37 Свобода должна заканчиваться там,где она переходит в бардак.Все эти свободы-слова,прессы и т.д. и т.л. породили огромное количество бездельников,не умеющих ничего,кроме шлёпанья языком.От них и бардак.От хорошего сантехника больше пользы,чем от всех вместе взятых правозащитников и прочих адвокатов.В государстве,где работает закон правозащитники без надобности. |
Безумный Иван Свободен |
18-07-2013 - 20:52 (Sorques @ 18.07.2013 - время: 20:05) Crazy Ivan Я вот на свободе. А если украду - сяду. И это правильно. Это смотря сколько украдешь...если очень много, то вряд ли... А сколько надо украсть что бы не сесть? Столько сколько Уралшов или Ходорковский, или Сердюков? |
| Безумный Иван Свободен |
18-07-2013 - 21:04 (Victor665 @ 18.07.2013 - время: 19:35) ну и где ответ, когда же наступит такое время в России чтобы честные люди не сидели? А чем я лучше других? Если я невиновен, я не сижу. Если Навальный виновен, он сидит. Кто невиновен, тот не сидит. |
shrayk Свободен |
18-07-2013 - 22:52 (Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 21:04) Если я невиновен, я не сижу. Если Навальный виновен, он сидит. Кто невиновен, тот не сидит. Или на вас нет зуба у власть предержащих. "Если на вас не заведено дело, то это не ваша заслуга, а наша недоработка" (с) |
RDR В поиске |
18-07-2013 - 23:08 (Victor665 @ 18.07.2013 - время: 19:24)
Во-первых, Белых четко сказал, что никаких поручений по Кировлесу Навальному не давал, что если руководство области работает с бизнесменами, то только с очень крупными и другими методами. Что изначально частный посредник не расматривался как выход из положения. Как ни стремился Навальный выдавить из Белых фразу "да - советник мог работать с частным бизнесом в интересах области" Белых на это не повелся и сказал, что в его команде и в правительстве есть другие структуры, кто должен заниматься этим. Таким образом Навальный не смог никоем образом объяснить на суде, что он действовал в интересах области - ПОДОБНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НЕ БЫЛА В ИНТЕРЕСАХ ОБЛАСТИ и помочь таким образом было НЕВОЗМОЖНО . Это Навальный сам подтвердил и доказательства у следствия этому есть. На одной чаше фемиды у следствия есть показания Опалева, что у Навального был корыстный интерес, показания Белых, что Навальному никто не поручал заниматься Кировлесом, тем более привлекать частного посредника. А вот у Навального не было ни одного вразумительного объяснения - чем же именно его достал этот Опалев, что он так живо полез в лесные дела, минуя департамент лесного хозяйства , правительственные структуры и друга губернатора. Если ковырять этот момент, то вероятнее всего Белых был при делах, но "поумолчанию" Навальный его не сдал, а взял всю вину на себя - оставив, как соломенку для спасения, детский лепет про благие намерения в интересах области, рассчитанный только на веру. Но его чаша не перевесила груз обвинения. Благими намерениями выстилается дорога в ад. А уж характер Навального не дает ни малейшего повода для сомнения в том, что корыстный интерес у него был. Во-вторых, посмотрите - какой бизнес был у ВЛК? Ни копейки из своего кармана в дело не вкладывать - стричь купоны с продаж, и только с тех, с которых проходит постфактная проплата!!! Замечательно!!! Кто захочет продавать таким образом свой товар через посредника, которого впервые видит и точно знает, что у него дырка в кармане и ни гроша за душой и случись чего (кидок на рынке), то кто рискует, кто погорит ? Наверное Опалев спал и мечтал, что вот наконец-то найдется Офицеров - и облагодетельствует. Нет ребяты - вывернули руки Опалеву - вот можно засомневаться, что тот именно Навального испугался. Но испугался здорово, видно что жаловаться ему не было возможности. А мож и вправду глуп? Навальный упирает именно на это. А я сомневаюсь. Но факт давления и принуждения к работе через ВЛК очевиден и он опять на чаше обвинения. Что Навальный привел в противовес? Показания директоров лесхоза? Так они его не видели даже. Они и Белыха не видели живьем. Не тот уровень свидетелей. В третьих, как наглядный пример, если Я РЕШИЛ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ, НО КО МНЕ ПРИЕХАЛИ КРЕПКИЕ РЕБЯТА, ЗАСТАВИЛИ ВЫПИСАТЬ НА НИХ ДОВЕРЕННОСТЬ НА ПРОДАЖУ, ПРОДАЛИ САМИ КОМУ ХОТЕЛИ МОЮ КВАРТИРУ, ВЗЯЛИ СЕБЕ ПРОЦЕНТ И ОСТАЛЬНОЕ ВРУЧИЛИ МНЕ И ТО НЕ ПОЛНОСТЬЮ - это преступление! Вот такие действия Верховный суд РФ определил, как хищение чужого имущества с целью растраты, причем в вину правоохранительные органы ОБЯЗАНЫ вменять именно сумму, равную цене имущества, а не долю, оставшуюся после компенсации. Юрист Навальный это прекрасно знает. Ему вменили лес на 16 миллионов - так предписано законом. Возможно этот закон родился для борьбы с рэкетом и рейдерством. Но закон есть закон. Все остальное для выдавливания слез из публики. Вот если бы ВЛК дало рекламу, что мол закупает крупные партии леса, или там берет лес на реализацию, и Опалев сам пришел и заказал реализацию леса в ВЛК, (как при продаже квартир люди ходят к риэлторам), то тогда все было бы законно. Тогда Опалев сам бы продал лес своим покупателям, а остатки предложил бы посредникам. Но всё было совсем не так. Вот за всё вот это будет Алексей мотать срок. И зицпредседатель с ним. |
Молодой Вулкан Свободен |
18-07-2013 - 23:46 (RDR @ 18.07.2013 - время: 23:08) В третьих, как наглядный пример, если Я РЕШИЛ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ, НО КО МНЕ ПРИЕХАЛИ КРЕПКИЕ РЕБЯТА, ЗАСТАВИЛИ ВЫПИСАТЬ НА НИХ ДОВЕРЕННОСТЬ НА ПРОДАЖУ, ПРОДАЛИ САМИ КОМУ ХОТЕЛИ МОЮ КВАРТИРУ, ВЗЯЛИ СЕБЕ ПРОЦЕНТ И ОСТАЛЬНОЕ ВРУЧИЛИ МНЕ И ТО НЕ ПОЛНОСТЬЮ - это преступление! с этой точки зрения, любая сеть супермаркетов, например - тоже преступники. Смотрите, батон хлеба при отпуске с хлебозавода стоит 15 руб, супермаркет продает его за 20. То есть супермаркет: БЕРЕТ У ХЛЕБОЗАВОДА ХЛЕБ, ПРОДАЕТ ЕГО КОМУ ХОЧЕТ, БЕРЕТ СЕБЕ ПРОЦЕНТ И ОСТАЛЬНОЕ ВРУЧАЕТ ХЛЕБОЗАВОДУ И ТО НЕ ПОЛНОСТЬЮ - это преступление! Итаг, вслед за Навальным можно сажать любого директора любой Пятерочки, Дикси, Магнита, 7К и им подобных по территории всей страны. Каждый директор любого супер- или гипермаркета - преступник. Владельцы торговых сетей - вообще главы организованных преступных сообществ.  А вот у Навального не было ни одного вразумительного объяснения - чем же именно его достал этот Опалев, что он так живо полез в лесные дела факта намечавшегося (и в итоге случившегося) банкротства Кировлеса под руководством этого самого Опалева, видимо, недостаточно? но не буду тут о частностях. Напишу глобальнее. Все ж прекрасно понимают, что авторитаризм Путина - полный фейк, держащийся исключительно на нефтегазовых деньгах. У Сталина, Гитлера и многих других известных тиранов было одно несомненное преимущество над ним - на заре своей тирании, когда она только зарождалось, у них имелась большая прослойка людей, готовых поддерживать тиранию ради идеи. Готовых жить в самых спартанских условиях (советские чекисты - в коммуналках жили, фашистские штурмовики - в военных бараках), но осуществлять репрессии во имя вождя и по его приказу. Сейчас же судьи судят, омоновцы бьют дубинками, а следаки заводят дела исключительно потому, что хорошо платят. Делать то же самое за идею никто не будет. Не на тех напали. Некоторые следаки по болотному делу не стесняются выкладывать в соцсетях на своих страничках фотки, как они отдыхали на Мальдивах и Канарах. Отберите у них Мальдивы с Канарами - и они плюнут на того Путина и разотрут. А ведь те пайки, которые им выдаются - это все нефтегазовые деньги. И солдатики, стоящие в оцеплении - все оплачиваются нефтью и газом. Никаких иных серьезных финансовых источников у путинского режима нет. Убери этот источник - и он рухнет немедленно и с треском. Потому что готовых поддерживать его не за деньги нет. Ну или очень мало их есть. Это единственное, что вызывает сдержанный оптимизм. Хоть какой-то.  Другое дело, что когда режим рухнет, судья Блинов сам пойдет под суд. (и не он один, конечно. Ротенберги, Ковальчуки, Путины и всякие там Бастрынкины с приспешниками - все будут там же. Вор должен ситдеть в тюрьме. От этого не уйдешь, сколько ни своруй) И в этой ситуации мне его даже в чем-то жаль. Что он настолько глуп, что не понимает этого. |
| Sorques Женат |
18-07-2013 - 23:50 (mi621 @ 18.07.2013 - время: 20:37) Свобода должна заканчиваться там,где она переходит в бардак.Все эти свободы-слова,прессы и т.д. и т.л. породили огромное количество бездельников,не умеющих ничего,кроме шлёпанья языком.От них и бардак.От хорошего сантехника больше пользы,чем от всех вместе взятых правозащитников и прочих адвокатов. Без свободы слова, начинается та форма жизни, как ее видит некая группа людей..А если они ее видят не как вы, то где можете оказаться вы лично? В СССР были всякие там идеологические отделы и институты, с штатом гораздо большем количестве чем сейчас, плюс советские СМИ... В государстве,где работает закон правозащитники без надобности. Кто будет контролировать государство, как не СМИ и правозащитники? |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 00:06 (Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2013 - время: 23:46) с этой точки зрения, любая сеть супермаркетов, например - тоже преступники. Смотрите, батон хлеба при отпуске с хлебозавода стоит 15 руб, супермаркет продает его за 20. То есть супермаркет: БЕРЕТ У ХЛЕБОЗАВОДА ХЛЕБ, ПРОДАЕТ ЕГО КОМУ ХОЧЕТ, БЕРЕТ СЕБЕ ПРОЦЕНТ И ОСТАЛЬНОЕ ВРУЧАЕТ ХЛЕБОЗАВОДУ И ТО НЕ ПОЛНОСТЬЮ - это преступление! Итаг, вслед за Навальным можно сажать любого директора любой Пятерочки, Дикси, Магнита, 7К и им подобных по территории всей страны. Каждый директор любого супер- или гипермаркета - преступник. Владельцы торговых сетей - вообще главы организованных преступных сообществ. Не путайте ситуацию - если в сделку вступают добровольно - то нет нарушения закона. А если бойцы из супермаркета приехали на хлебзавод и заставили директора продавать хлеб через них, то это преступление - фактически отъем имущества хлебозавода. Насчет осуждения судьи Блинова - вину надо доказать в честном суде - не так ли? Иначе Вы, рвущиеся к власти вместо Путина, будете еще хуже. На мой взгляд судья Блинов сработал формально. Если он был не прав, вышестоящий суд подправит. Но в чем Вы меня никогда не убедите, это в том, что либеральная интеллигенция в борьбе за власть со словами о свободе, думает о рабочих и крестьянах, инженерах, лесниках, врачах и учителях. В любой борьбе должна быть достояная цель и объявлен хотя бы один понятный простым людям лозунг, типа "Землю крестьянам, фабрики рабочим". Вот лозунг борьбы с коррупцией совсем не понятный ни с какой точки зрения. От того, что чиновникам вместо мерседесов закупят жигули ни в бюджете не прибавится, ни на дорогах мы не увидим жигулей с мигалками - будут ездить на личных авто, покупаемых за свой "наворованный" счет - это будут те же бэнкли. Или либералы, если придут к власти, прославят жигули? Борьба за власть - это тоже работа, которая оплачивается очень высоко, порой даже кровью людей, которых как обычно нагреют при дележе пирога. Это сообщение отредактировал RDR - 19-07-2013 - 00:29 |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-07-2013 - 00:10 (RDR @ 19.07.2013 - время: 00:06) если в сделку вступают добровольно а имеются доказательства того, что Кировлес заключал контракт с ВЛК недобровольно? Не имеется никаких, кроме одного - слов самого Опалева. То есть он в суде это сказал - и суд ему поверил. И все. А если бойцы из супермаркета приехали на хлебзавод То есть бойцы Навального и Офицерова приезжали в Кировлес и под дулом автомата заставили Опалева подписать контракт на поставку леса? Вам самому то не смешно такие глупости писать? Или нефтегазовые деньги вам все окупают - в том числе выставление себя не самым умным человеком? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-07-2013 - 00:13 |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 00:36 (Uno Bono Rogazzo @ 19.07.2013 - время: 00:10) (RDR @ 19.07.2013 - время: 00:06) если в сделку вступают добровольно а имеются доказательства того, что Кировлес заключал контракт с ВЛК недобровольно? Не имеется никаких, кроме одного - слов самого Опалева. То есть он в суде это сказал - и суд ему поверил. И все. А если бойцы из супермаркета приехали на хлебзавод То есть бойцы Навального и Офицерова приезжали в Кировлес и под дулом автомата заставили Опалева подписать контракт на поставку леса? Вам самому то не смешно такие глупости писать? Или нефтегазовые деньги вам все окупают - в том числе выставление себя не самым умным человеком? Нет! Это Опалев побежал к Офицерову по доброй воле!!!! Он давно мечтал о таком посреднике!!! Методы выкручивания рук очень обширные. И Навальный ими воспользовался. Примерно, как Остап Бендер с господином Корейко поступил. Это факт. Это сообщение отредактировал RDR - 19-07-2013 - 00:39 |
 панда Свободна |
19-07-2013 - 00:37 Получается, Навальный начал антикоррупционную борьбу, будучи сам не чист на руку? Он- дурак что ли? Это сообщение отредактировал панда - 19-07-2013 - 00:37 |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 00:42 (панда @ 19.07.2013 - время: 00:37) Получается, Навальный начал антикоррупционную борьбу, будучи сам не чист на руку? Что есть борьба с коррупцией? Война компроматов! К ней надо готовиться, и "чтобы не упасть лицом в грязь, нужно переходить дорогу только на зеленый свет светофора" (с). |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-07-2013 - 00:45 (RDR @ 19.07.2013 - время: 00:36) (Uno Bono Rogazzo @ 19.07.2013 - время: 00:10) (RDR @ 19.07.2013 - время: 00:06) если в сделку вступают добровольно а имеются доказательства того, что Кировлес заключал контракт с ВЛК недобровольно? Не имеется никаких, кроме одного - слов самого Опалева. То есть он в суде это сказал - и суд ему поверил. И все. А если бойцы из супермаркета приехали на хлебзавод То есть бойцы Навального и Офицерова приезжали в Кировлес и под дулом автомата заставили Опалева подписать контракт на поставку леса? Вам самому то не смешно такие глупости писать? Или нефтегазовые деньги вам все окупают - в том числе выставление себя не самым умным человеком? Нет! Это Опалев побежал к Офицерову по доброй воле!!!! Он давно мечтал о таком посреднике!!! то есть вы считаете, что Кировлесу (совковой организации с ужасающим положением дел почти во всех сферах, включая продажи) вообще не были нужны посредники в продаже леса? Методы выкручивания рук очень обширные. И Навальный ими воспользовался. Примерно, как Остап Бендер с господином Корейко поступил. Это факт. Каким именно способом? И какими доказательствами по делу это подтверждается (исключая показания Опалева)? Обвинение должно быть конкретным, чтобы считаться доказанным. |
панда Свободна |
19-07-2013 - 00:47 (RDR @ 19.07.2013 - время: 00:42) Что есть борьба с коррупцией? Война компроматов! К ней надо готовиться, и "чтобы не упасть лицом в грязь, нужно переходить дорогу только на зеленый свет светофора" (с). совершенно верно..надо быть абсолютно "чистым". Ведь, имея за спиной, противозаконные сделки, Навальный не мог не думать, что когда-нибудь это все вылезет наружу.. Поэтому, я думаю, что на самом деле, все это дело либо слишком утрированно, либо сфабрикованно.. Политической подоплеки не увидит здесь только слепой. Это сообщение отредактировал панда - 19-07-2013 - 00:49 |
| Sorques Женат |
19-07-2013 - 00:52 Борьба с НавальнымИ, это по сути внутренняя борьба в пределах одного политического спектра, так как каких то глубоких политических разногласий между Властью и либеральной оппозиций нет, в отличии от тех же коммунистов... RDR прав, в том что должны быть некие политические лозунги, которые понятны массам...Когда Немцов и Касьянов были во власти, то их упрекали в тех же грехах... |
dedO'K Женат |
19-07-2013 - 00:58 (панда @ 19.07.2013 - время: 01:37) Получается, Навальный начал антикоррупционную борьбу, будучи сам не чист на руку? Наоборот, сам себя перемудрил. Вроде как тот генерал с "чемоданами компромата". |
| панда Свободна |
19-07-2013 - 01:03 (Sorques @ 19.07.2013 - время: 00:52) Борьба с НавальнымИ, это по сути внутренняя борьба в пределах одного политического спектра, так как каких то глубоких политических разногласий между Властью и либеральной оппозиций нет, в отличии от тех же коммунистов... RDR прав, в том что должны быть некие политические лозунги, которые понятны массам...Когда Немцов и Касьянов были во власти, то их упрекали в тех же грехах... это не борьба., ибо силы не равны.. Навальный просто сосредоточился на всех минусах и погрешностях нынешнего правительства и постоянно "жужжит над ухом", изрядно мешая проводить свою политику.. И вот когда он стал надоедать, ему просто решили указать, что на самом деле, чтобы кого-то критиковать, нужно.."чтобы не упасть лицом в грязь, нужно переходить дорогу только на зеленый свет светофора" (с). Ну а на счет "продажности СМИ"))) Ну этот факт нужно уже давно принять по умолчанию.. Кто бы не был у власти, тот же Навальный, они всегда будут представлять интересы правительства... ну или влачить жалкое существование.. Это сообщение отредактировал панда - 19-07-2013 - 01:05 |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 01:09 (Uno Bono Rogazzo @ 19.07.2013 - время: 00:45) то есть вы считаете, что Кировлесу (совковой организации с ужасающим положением дел почти во всех сферах, включая продажи) вообще не были нужны посредники в продаже леса? При 200 млн задолженности нужен был крупный инвестор с вложением не менее миллиарда в реструктуризацию всего хозяйства. Но по большому счету нужно было уменьшать арендные площади, с целью уменьшения налога. Никакие посредники никогда не помогали выбраться из долгов, если они не закупали продукцию 100 процентной предоплатой в объеме на много лет вперед. Что в принципе аналогично инвестированию. Потому что при таком подходе заказчик-посредник имеет право контролировать выполнение заказа и вмешиваться в организацию производства (это предусматривается в договоре). Показания не только Опалева, но и его плановиков-экономистов - принимавших участие в процессе - это второе. Сам факт приказа о работе через ВЛК - это доказано. Содержание договора с ВЛК - где постоплатные переводы записаны. Перезаключение договоров с бывшими покупателями в ущерб КОГУП. Заключение аудиторской проверки о невыгодности договора с ВЛК. К сожалению в суде не представлены видеозаписи ситуаций о которых рассказали аж 3 свидетеля. Но все по совокупности - это доказательства, подверждающие правду Опалева. А вот доказательств, подтверждающих честность и добровольность заключения договора КОГУП и ВЛК со стороны Навального не было. Ни одного документа, ни одного свидетеля, который бы встал и заявил, что Опалев сам лично упрашивал Офицерова взять на реализацию лес. Таким образом ни одно из доказательств обвинения по этому вопросу не было опровергнуто. |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 01:30 (панда @ 19.07.2013 - время: 00:47) (RDR @ 19.07.2013 - время: 00:42) Что есть борьба с коррупцией? Война компроматов! К ней надо готовиться, и "чтобы не упасть лицом в грязь, нужно переходить дорогу только на зеленый свет светофора" (с). совершенно верно..надо быть абсолютно "чистым". Ведь, имея за спиной, противозаконные сделки, Навальный не мог не думать, что когда-нибудь это все вылезет наружу.. Поэтому, я думаю, что на самом деле, все это дело либо слишком утрированно, либо сфабрикованно.. А политическую подоплеку не скрывает и господин Маркин. Всегда в первую очередь достается тем, кто больше всех высовывается с амбициями. А насчет дурак-не дурак - тут нужно понимать, что в 2009 году Навальный хотел хозяйничать в Кирове, а потом захотел другого. Он наверное и не ожидал, что за то, что делают почти все чиновники во всех губерниях вот так просто можно попасть на 5 лет в колонию. Обидно, что из всех чиновников пошел он в самых первых рядах. Но увы, очередь в суд у нас в стране уже огромная. Попасть вне очереди - нужно заслужить. И он это заслужил. Этого никто не скрывает. И опять таки вполне заслужанно потопчет зону. Потому что закон един для всех. Он может теперь только успокаивать себя тем, что когда сядут те, которых он так хотел посадить раньше себя, то он уже выйдет на свободу с чистой совестью. |
панда Свободна |
19-07-2013 - 01:38 Потому что закон един для всех. ой ли? Жириновский В.В. @Zhirinovskiy Приговор Навальному – прямое предупреждение нашей «пятой колонне». Это путь для всех, кто связан с Западом и работает против России. 1:22 после полудня - 18 июля 2013 Почему до сих пор не сидит Чубайс? Это сообщение отредактировал панда - 19-07-2013 - 01:39 |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 01:48 (панда @ 19.07.2013 - время: 01:38) Потому что закон един для всех. ой ли? Жириновский В.В. @Zhirinovskiy Приговор Навальному – прямое предупреждение нашей «пятой колонне». Это путь для всех, кто связан с Западом и работает против России. 1:22 после полудня - 18 июля 2013 Почему до сих пор не сидит Чубайс? Ну у Вас и авторитеты))) Владимр Вольфович еще тот "сын юриста", "друг Каддафи", "друг Хусейна". Поди когда у них деньги брал на ЛДПР не собирался голосовать за закон об иностранных агентах?  Насчет современных олигархов, типа Чубайса или Якунина или...Дурова , Б.Гейтса, Цуккерберга и т.п. - особенность всех демократических судов в том, что таким людям "верят наслово" (с). Они не лезут в политику - они её заказывают. Это сообщение отредактировал RDR - 19-07-2013 - 01:58 |
панда Свободна |
19-07-2013 - 01:55 Ну у Вас и авторитеты))) сорри..это наша Законодательная власть!!! А кто тогда должен быть моим авторитетом? Насчет современных олигархов, типа Чубайса или Якунина или...Дурова - Б.Гейтса, Цуккерберга и т.п. - особенность всех демократических судов в том, что таким людям "верят наслово" (с). как интересно..Вы написали выше, что у нас "закон един для всех" Это сообщение отредактировал панда - 19-07-2013 - 01:55 |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 02:01 (панда @ 19.07.2013 - время: 01:55) как интересно..Вы написали выше, что у нас "закон един для всех" ну да, конечно един для всех! Вот только со сбором доказательств туго. На кого они есть, тогда закон и применяется. Об этом и Путин говорит: Если есть доказательства, то предъявите. Если нет, то не высовывайтесь. Это сообщение отредактировал RDR - 19-07-2013 - 02:03 |
| панда Свободна |
19-07-2013 - 02:04 (RDR @ 19.07.2013 - время: 02:01) ну да, конечно един для всех! Вот только со сбором доказательств туго. На кого они есть, тогда закон и применяется. Об этом и Путин говорит: Если есть доказательства, то предъявите. Если нет, то не высовывайтесь. а может быть дело не в этом? А в том, что Чубайс не мешает нынешней власти? А что, несправедливая приватизация в свое время, еще нуждается в доказательствах? Это сообщение отредактировал панда - 19-07-2013 - 02:10 |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 02:18 (панда @ 19.07.2013 - время: 02:04) (RDR @ 19.07.2013 - время: 02:01) ну да, конечно един для всех! Вот только со сбором доказательств туго. На кого они есть, тогда закон и применяется. а может быть дело не в этом? А в том, что Чубайс не мешает нынешней власти? Если власть - это Путин - то я не склонен преувеличивать роль личности в истории. Власть держат олигархи - промышленники - потому что экономика - это базис, а политика - надстройка. Скорее всего нужно говорить, что Путин устраивает олигархов, поэтому он у власти. Сами олигархи, если они настоящие олигархи, не лезут в политику - потому что деньги - это власть. Деньги есть - значит и власть есть. В политику лезут за властью, которая принесет деньги и может быть политик станет олигархом. Вы слышали, что бы Морганы лезли в президенты? Если Вы вспомните Ходарковского, то вспомните и Абрамовича. Кто из них повел себя, как настоящий олигарх? |
| панда Свободна |
19-07-2013 - 02:24 (RDR @ 19.07.2013 - время: 02:18) Если власть - это Путин - то я не склонен преувеличивать роль личности в истории. Власть держат олигархи - промышленники - потому что экономика - это базис, а политика - надстройка. Скорее всего нужно говорить, что Путин устраивает олигархов, поэтому он у власти. Сами олигархи, если они настоящие олигархи, не лезут в политику - потому что деньги - это власть. Деньги есть - значит и власть есть. В политику лезут за властью, которая принесет деньги и может быть политик станет олигархом. Вы слышали, что бы Морганы лезли в президенты? Если Вы вспомните Ходарковского, то вспомните и Абрамовича. Кто из них повел себя, как настоящий олигарх? )))) Почему тогда лезет во власть Прохоров? Это как раз более логично..Когда люди имеют много денег им хочется власти всеобъемлющей. Конечно, не всем, но имея власть экономическую, чаще хочется еще и иметь власть политическую. А почему бы и нет? Человек становится настолько уверенным в своих возможностях, что ему становится мало того,что он уже имеет..И дело не в том, что Ходорковский повел себя ни как настоящий олигарх..Он просто переоценил свои силы и недооценил сменившуюся обстановку. Вы ушли от темы. Почему Путин у власти- это и так понятно. Вот на счет верховенства закона в нашей стране- это вопрос! А также то, что народ- это источник власти)))) тоже как-то на деле не подтверждается.. Это сообщение отредактировал панда - 19-07-2013 - 02:26 |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 02:28 (панда @ 19.07.2013 - время: 02:24) (RDR @ 19.07.2013 - время: 02:18) Если власть - это Путин - то я не склонен преувеличивать роль личности в истории. )))) Почему тогда лезет во власть Прохоров? Это как раз более логично..Когда люди имеют много денег им хочется власти всеобъемлющей. Конечно, не всем, но имея власть экономическую, чаще хочется еще и иметь власть политическую. А почему бы и нет? Человек становится настолько уверенным в своих возможностях, что ему становится мало того,что он уже имеет..И дело не в том, что Ходорковский повел себя ни как настоящий олигарх..Он просто переоценил свои силы и недооценил сменившуюся обстановку. Про Мишу Прохорова! Лучше не скажешь!!! |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-07-2013 - 02:41 (RDR @ 19.07.2013 - время: 01:09) Показания не только Опалева, но и его плановиков-экономистов - принимавших участие в процессе - это второе. муж и жена одна сатана, однако я не про конкретику тут пришел с вами спорить. (на все остальное как-нибудь потом отвечу) почему вы так выгораживаете Блинова и заказчика неправосудного приговора? Вы надеетесь, что они не будут сидеть? ... или что вы не будете сидеть вместе с ними? |
| RDR В поиске |
19-07-2013 - 07:46 "не суди и судим не будешь"! Как Вы не поймете, что голословно обвинять и угрожать посадками - это самое гнусное дело, которое противоречит самой сути борьбы за становление нормального общества. Правосудие должно быть непредвзятым. Но это другая тема. В отношении Навального были нарушены именно эти базовые постулаты: независимость и непредвзятость правосудия. И, хотя это не суть уголовного дела, выносить обвинительный приговор в этих условиях еще большее преступление, нежели дело Навального. Сама ситуация коррупционной связи чиновников из управления делами президента, следователей, прокуратуры и судейства -а она также явна, как и деяния самого Навального в деле Кировлеса - является еще более преступной, а её действия еще менее лигитимны, более общественно опасны и также уголовно преследуемы. Нельзя творить правосудие, нарушая законы. В этом смысле я внутренне так же возмущен действиями государственной правоохранительной системы. Поэтому уверен, что нужно отменять решения суда и назначать новое разбирательство, в том числе возбуждать проверку и уголовное дело на действия отдельных участников процесса со стороны государства. Но при этом я категорически против такого же политически мотивированного разбирательства с этими людьми. Это сообщение отредактировал RDR - 19-07-2013 - 07:58 |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 08:21 (Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2013 - время: 23:46) Некоторые следаки по болотному делу не стесняются выкладывать в соцсетях на своих страничках фотки, как они отдыхали на Мальдивах и Канарах. Неделя отдыха на Мальдивах стоит 2 тыс$. На Канарах и того дешевле. Даже я могу себе такое позволить, только не хочу. Тоже мне роскошь нашли. Это при Ельцине было чем-то недосягаемым, а при Путине любой инженер может на Канары или Мальдивы раз в год слетать. |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-07-2013 - 10:36 (Crazy Ivan @ 19.07.2013 - время: 08:21) (Uno Bono Rogazzo @ 18.07.2013 - время: 23:46) Некоторые следаки по болотному делу не стесняются выкладывать в соцсетях на своих страничках фотки, как они отдыхали на Мальдивах и Канарах. Неделя отдыха на Мальдивах стоит 2 тыс$. На Канарах и того дешевле. Даже я могу себе такое позволить, только не хочу. Тоже мне роскошь нашли. Это при Ельцине было чем-то недосягаемым, а при Путине любой инженер может на Канары или Мальдивы раз в год слетать. 2 тыс. у.е. самая дешевая путевка в трехзвездочный отель на условиях BB, то есть чтоб не помереть с голода - обязательно надо тратиться еще. И я не думаю, что у следаков были такие путевки. Но не буду спорить по частностям. Следаки 30х, которые прессовали репрессированных, жили в коммуналках. На завтрак пили чай - и на работу. В отпуске не были годами (ситуация не та), а когда все-таки выходили - максимум ездили к бабушке в деревню. Никаких Канар и Мальдив. Да вообще связь с любой заграницей, даже однократный выезд за пределы страны, даже разговор с иностранцем - был под строгим запретом. И при этом идеологически они были преданы вождю. Да и сам вождь давал им пример. Когда ваш кумир Иосиф Виссарионович умер, говорят, он не наследовал никого имущества, кроме трубки и кителя. Нынешние - не преданы Путину лично вообще. Они работают на него честно, только по одной причине - он дает им брать взятки и на них шикарно жить. Ну и сам вождь не отстает. Шикарные дворцы, дочки пристроены за границей. То есть эта система существует не сама по себе, а пока в турбину машины сыплются нефтегазовые сверхдоходы. Убери этот источник (а умные экономисты говорят, что в 10-х гг. он будет гораздо менее щедрым, чем в нулевые), и она сломается. |
| ps2000 Свободен |
19-07-2013 - 10:36 (Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 18:51) В концлагере будут сидеть те, кто ворует. А честные люди сидеть не будут. Там сидеть будут также и те, кто чем-то недоволен  Вас посадят за то, что уволились из ВС в сложный для них момент, или за то, что на буржуина проворовавшегося хорошо работали Да и честных людей нетути - просто мы про т.н. "честных" не все знаем  (Crazy Ivan @ 18.07.2013 - время: 20:52) А сколько надо украсть что бы не сесть? Главное во-время поделиться с кем надо и не вякать за политику Это сообщение отредактировал ps2000 - 19-07-2013 - 10:42 |
| Безумный Иван Свободен |
19-07-2013 - 11:25 (ps2000 @ 19.07.2013 - время: 10:36) Там сидеть будут также и те, кто чем-то недоволен Богатая у Вас фантазия. Пока что никто до такого не додумался. |
Mamont Свободен |
19-07-2013 - 11:59 (mi621 @ 18.07.2013 - время: 17:49) Хорошо бы,если б ВВП расправлялся с этим гнильём более эффективно и жёстко,массово,а не выборочно. Генерал Лебедь, кандидат в Президенты – авиакатастрофа. Генерал Трошев командующий на Кавказе – авиакатастрофа. Генерал Баранов тяжело ранен. Генерал Романов - тяжело ранен в покушении при подготовке договора о мире. Генерал Рохлин - убит, за убийство была осуждена жена. Генерал Шаманов - ранен в автокатастрофе. Генерал Дубров - погиб под электричкой на перроне. Генерал Дебашвили: тело найдено на улице Москвы. Генерал Гусев - погиб в автокатастрофе. Генерал Баранников - скоропостижно умер, получив пакет. Генерал-майор Виктор Чевризов, бывший начальник разведуправления главкомата внутренних войск МВД России - убит в Москве. По официальной версии он якобы сам пустил себе пулю в голову из наградного пистолета в подъезде собственного дома. Генерал-майор Юрий Иванов , заместитель начальника Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба Вооруженных сил РФ погиб «при неустановленных обстоятельствах». Офицер ГРУ Антон Суриков в 2009 умер странным образом . 2009 в Москве умер генерал Петров - лидер партии КПЕ. Генерал ФСБ РФ Александр Рогачев умер от сердечного приступа» в 2009 – прямо за рулём своего автомобиля. Позже стало известно, что следователи «нашли» у генерала огнестрельное ранение в голову. Полковник ВДВ Валентин Полянский был застрелен в январе 2009 года . Как «установило» следствие, полковник застрелился. Причём, десантник, очевидно, подзабыл навыки стрельбы из пистолета, ибо с первого раза сумел попасть только в пол, а в себя – только со 2-го. Генерал КГБ Шебаршин, начальник Внешней разведки КГБ, «застрелился», расследование проводила – полиция(!). Прокурор В.Илюхин, умер от инфаркта, через месяц после вынесения приговора офицерского суда чести в отношении господина Путина В.В. Ранее на сердце не жаловался. *** Сегодня, на 13 лет строгого режима, за организацию партизанских отрядов, на случай войны осудили легенду ГРУ – полковника Квачкова! Аналогичная ситуация происходила в нашей стране – накануне Второй мировой войны. (С) |
| Яромир Свободен |
19-07-2013 - 12:07 (RDR @ 19.07.2013 - время: 01:30) в 2009 году Навальный хотел хозяйничать в Кирове, а потом захотел другого. Он наверное и не ожидал, что за то, что делают почти все чиновники во всех губерниях вот так просто можно попасть на 5 лет в колонию. Обидно, что из всех чиновников пошел он в самых первых рядах. Но увы, очередь в суд у нас в стране уже огромная. Попасть вне очереди - нужно заслужить. И он это заслужил. Этого никто не скрывает. И опять таки вполне заслужанно потопчет зону. Потому что закон един для всех. Он может теперь только успокаивать себя тем, что когда сядут те, которых он так хотел посадить раньше себя, то он уже выйдет на свободу с чистой совестью. На этот раз это дело, по которому Навальный ранее уже был признан невиновным, было поднято из-за того, что Навальный вскрыл факты о том, что Бастрыкин, имеющий доступ к гостайне, имеет так же бизнес и за рубежом. да, такое прощать нельзя. |
