Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
27-04-2013 - 17:40 Вообще то без разницы, у кого какие личные качества и косяки, в любом государстве должен быть баланс компроматов... левые поливают-разоблачают правых, а те в свою очередь их...нечто похожее, было в 90-х, взаимополивание Гусинского и Березовского,, а их всех коммунисты, а граждане сами выбирают кто из них более чист и светел...схема чем то напоминает вечную войну групп (давно не партий) демократов и республиканцев...гражданам от этого только польза... А что касается Навального, то он по типажу, мало чем отличается от тех кого он разоблачает...не претендую на абсолютную точность суждений... |
 панда Свободна |
27-04-2013 - 17:42 Вот какой интересный подход у людей: либо За Путина, либо против Путина))) крЫсота!! Да человек может быть подонком независимо от того, За или против Путина он выступает..Я уже писала об этом выше, но видимо, кому-то легче тему рассматривать из такого упрощенного ракурса))) Один навальновский популистский лозунг - "Партия жуликов и воров" о многом говорит))) Людей он считает за баранов..кстати, так он их прямо и называл на одном из митингов)) Кроме этого, доказательства, что Путин- жулик и вор я ни одного не встречала... Кстати! А кто-нибудь из- присутствующих смотрел прямую трансляцию с Путиным? |
панда Свободна |
27-04-2013 - 17:44 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 17:40)
Вот почему-то мне кажется, что все именно так... И наверняка, дело, которое ему "шьют" - не просто фальшивка! А образ мученика народного ему как раз очень кстати сейчас. |
ien Свободен |
27-04-2013 - 18:03 (i9o8 @ 27.04.2013 - время: 17:27) Только мои предположения, всего лишь навсего. Логика, личная интуиция Оставим интуицию в стороне. Но раз уж Вы сослались на логику, то не могли бы Вы дать логическую цепочку приведшую Вас к неверию? Статья №316 УК РФ предусматривает и более строгие варианты наказаний. Да. До двух лет. Но два года максимум. А Цеповяз пошёл на сделку с правосудием и значит максимум не подходит. Так сколько по Вашему ему надо было дать? |
| Sorques Женат |
27-04-2013 - 18:06 (панда @ 27.04.2013 - время: 17:44) Вот почему-то мне кажется, что все именно так... Я выше написал, что у всех кто в России занимался бизнесом, можно что то найти...поэтому из бизнеса в политику лучше не идти... |
i9o8 Женат |
27-04-2013 - 18:17 Но раз уж Вы сослались на логику, то не могли бы Вы дать логическую цепочку приведшую Вас к неверию? Он был одним из ведущих членов банды. Я не от хорошей жизни в 90-е работал на рынке и помню бандитов, державших тогда наш рынок. Два года назад они все получили реальные сроки и их получили даже те, кто пошел на сотрудничество со следствием. Ведущие члены группировки были причастны к убийствам и мне не верится чисто по жизни, что Цеповяз только лишь укрывал. Да. До двух лет. Но два года максимум. А Цеповяз пошёл на сделку с правосудием и значит максимум не подходит. Так сколько по Вашему ему надо было дать? Ну хорошо. Он пошел на сделку со следствием. Мое мнение: один год реального заключения. |
| Свободен |
27-04-2013 - 18:24 вообще, если кто то хочет стать знаменитым, у меня есть отличное предложение: снимите видео, в котором вы будете "разоблачать" людей из правительства. держите там бумаги на которых будете указывать, возмущайтесь, переодически говорите возмутительную правду 5 летней давности о которой все знают. приписывайте этим людям различные ужасы. и закиньте это видео в ютюб (ну или на свой блог). через неделю скажите что вас ограбили, и конечно же поднимите вой на весь интернет. и повесте все это на правительство. потом через неделю наруште какой нибудь мелкий закон, и пускай вас арестуют. в итоге вы станете мученником. а когда вас арестуют обьясняйте это так "они просто боятся нас!" вот только навальный уже не в той стадии, и сейчас не то время что бы с ним сюсюкались. |
| ien Свободен |
27-04-2013 - 18:33 (i9o8 @ 27.04.2013 - время: 18:17) Он был одним из ведущих членов банды. Я не от хорошей жизни в 90-е работал на рынке и помню бандитов, державших тогда наш рынок. У Вас есть какие-то данные по этому делу? Тогда надо идти в прокуратуру, в СК. Пусть открываю дело по вновь открывшимся обстоятельствам. Ну хорошо. Он пошел на сделку со следствием. Мое мнение: один год реального заключения. 8 месяцев он отсидел. Вы из-за 4х месяцев так недовольны? Вы только не подумайте, что я пытаюсь оправдать Цеповяза. |
| i9o8 Женат |
27-04-2013 - 18:41 У Вас есть какие-то данные по этому делу? Тогда надо идти в прокуратуру, в СК. Пусть открываю дело по вновь открывшимся обстоятельствам. Официальных данных нет. При желании даже Цеповяз может на меня подать в суд за клевету. 8 месяцев он отсидел. Вы из-за 4х месяцев так недовольны? 4 месяца -- это тоже в неволе немало, но Бог с ним. Вы только не подумайте, что я пытаюсь оправдать Цеповяза. Как-то не верится, но это более чем субъективно. Не придавайте значения этому фактору. |
NEMINE Свободна |
27-04-2013 - 20:31 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 17:40)
Мне он очень Немцова напоминает.)))Не внешне, а по сути |
панда Свободна |
27-04-2013 - 20:45 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 18:06) Я выше написал, что у всех кто в России занимался бизнесом, можно что то найти...поэтому из бизнеса в политику лучше не идти... Мой пост был не тебе, я тебя прочитала...Частично согласна.. |
NEMINE Свободна |
27-04-2013 - 20:50 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 18:06) (панда @ 27.04.2013 - время: 17:44) Вот почему-то мне кажется, что все именно так... И наверняка, дело, которое ему "шьют" - не просто фальшивка! А образ мученика народного ему как раз очень кстати сейчас. Я выше написал, что у всех кто в России занимался бизнесом, можно что то найти...поэтому из бизнеса в политику лучше не идти... Да посадить в России никогда не было проблемой. "был бы человек, а статья найдётся". Что же касается похода в политику... это же своего рода наркотик))) власть над деньгами- лёгкий, а дальше же во вкус некоторые входят- хочется власти над людьми...но у Навального тут проблема... страшно далёк он от народа и ни о какой популярности речи идти не может ( он только в интернете и известен). Его просто не знают обычные люди. И абсолютно непонятно, чьи интересы он выражает. Ясно, что он против Путина, ну и что?)))А дальше-то что?) В общем народный мученик из него никакой. Это сообщение отредактировал NEMINE - 27-04-2013 - 20:53 |
| NEMINE Свободна |
27-04-2013 - 21:00 (панда @ 27.04.2013 - время: 17:42) Вот какой интересный подход у людей: либо За Путина, либо против Путина))) Ну, ЕдРо-это партия номенклатуры. У каждой политической партии должен быть устав, программа... что там ещё?А у них, интересно, есть? Жулики и воры для них очень мелко как-то...Я, конечно, их за руку не ловила, но то, что у нас в стране коррупция-это уже общим место стало...с ней даже типа борются) |
| i9o8 Женат |
27-04-2013 - 21:22 .но у Навального тут проблема... страшно далёк он от народа и ни о какой популярности речи идти не может ( он только в интернете и известен) А кто на данный момент не имеет доступ в интернет? А телеканал "Дождь" имеет открытую трансляцию? Путин к народу ближе, чем Навальный? Его просто не знают обычные люди. Ты его знаешь, как ни крути. Я его знаю. Модераторы местные знают. Моя мама, которой скоро 76 исполнится, его знает. Его знает мой тесть, у которого нет доступа к интернету и теща тоже, а она из-за диабета практически слепая. Я перечислил необычных людей? |
| NEMINE Свободна |
27-04-2013 - 21:39 (i9o8 @ 27.04.2013 - время: 21:22) .но у Навального тут проблема... страшно далёк он от народа и ни о какой популярности речи идти не может ( он только в интернете и известен) А кто на данный момент не имеет доступ в интернет? А телеканал "Дождь" имеет открытую трансляцию? Путин к народу ближе, чем Навальный? Ты удивишься, но очень многие) Не потому что живут как при царе Горохе, а просто не интересен он им, интернет этот. Путин не ближе, Путин понятнее, привычнее. Его просто не знают обычные люди. Ты его знаешь, как ни крути. Я его знаю. Модераторы местные знают. Моя мама, которой скоро 76 исполнится, его знает. Его знает мой тесть, у которого нет доступа к интернету и теща тоже, а она из-за диабета практически слепая. Я перечислил необычных людей? Ты перечислил людей, которые живут в крупных городах и так или иначе интересуются политикой. Большинству людей всё это абсолютно пофигу. Они работают, пытаются как-то выживать, детей воспитывают... короче, решают бытовые проблемы, а все эти политические игрища смотрят как сериал, который к их жизни не имеет никакого отношения. О Навальном, конечно, теперь уж слышали, но понятнее от этого он не стал. |
| панда Свободна |
27-04-2013 - 22:04 Ну, ЕдРо-это партия номенклатуры. У каждой политической партии должен быть устав, программа... что там ещё?А у них, интересно, есть? Конечно есть. Их без этого никто б как партию не зарегистрировал)) Я, конечно, их за руку не ловила, но то, что у нас в стране коррупция-это уже общим место стало.. А ты уверена, что все коррупционеры из ЕдРо или тех, кто из этой партии не наказывают за коррупцию? с ней даже типа борются) ты тоже новости не смотришь и не читаешь??))Этой борьбы не увидит только слепой)) Ежедневные сводки)) |
| Sorques Женат |
27-04-2013 - 23:02 (NEMINE @ 27.04.2013 - время: 21:39) Большинству людей всё это абсолютно пофигу. Да наверное, но почему то не пофигу, когда тарифы на ЖКХ увеличиваются или налоги, а это напрямую зависит от состязательности в политике... Если убрать российскую сакральность к власти, то претенденты на руление страной предлагают некие бизнеспланы, а граждане выбирают лучший по их мнению и в случае некачественных услуг населению (руления) на следующий срок они выберут новый... Поэтому не волнует то что происходит, людей безответственных в отношении самих себя... |
| Sorques Женат |
27-04-2013 - 23:04 (панда @ 27.04.2013 - время: 22:04) Ежедневные сводки)) Ну и что нового с полей борьбы? |
| панда Свободна |
27-04-2013 - 23:10 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 23:04) Ну и что нового с полей борьбы? мне как-то неудобно пересказывать то, что показывают ежедневно по ТВ и для всех..и по нескольку раз)) Ты опять ничего не замечаешь?)) |
| панда Свободна |
27-04-2013 - 23:13 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 23:02) Да наверное, но почему то не пофигу, когда тарифы на ЖКХ увеличиваются или налоги, а это напрямую зависит от состязательности в политике... ТЫ хочешь сказать, что начальники ЖКХ состязаются с Путиным?  |
| Sorques Женат |
27-04-2013 - 23:21 (панда @ 27.04.2013 - время: 23:10) мне как-то неудобно пересказывать то, что показывают ежедневно по ТВ и для всех..и по нескольку раз)) Ты опять ничего не замечаешь?)) Почему опять, в прошлый раз на этот вопрос вышло не совсем удачно...Но если так много инфы, то назови какие нибудь значимые дела...Девушек из Оборонсервиса не предлагать... ТЫ хочешь сказать, что начальники ЖКХ состязаются с Путиным? Вообще то в задачи правительства входит и регулирование тарифов ЖКХ (социальная политика), а таможенные налоги, это ажж Внешняя политика... |
| панда Свободна |
27-04-2013 - 23:24 Почему опять, в прошлый раз на этот вопрос вышло не совсем удачно...Но если так много инфы, то назови какие нибудь значимые дела...Девушек из Оборонсервиса не предлагать... а почему это Оборонсервис не предлагать? Ректора института Управления тоже не предлагать? Русгидро тоже не надо? Вообще то в задачи правительства входит и регулирование тарифов ЖКХ (социальная политика), а таможенные налоги, это ажж Внешняя политика.. да это всем понятно..при чем тут состязательность и тарифы на ЖКХ? |
Sinnerbi Свободен |
27-04-2013 - 23:50 Всякие белые шарики, Навальные и Удальцовы это робкие(после совсем уж отмороженных заявлений Ходорковского про парламентскую республику в РФ без всяких президентов) попытки цеховиков прощупать в очередной раз крышу. Как она там? Может проржавела уже и не хрен ей столько отстегивать? Крыше ничего не остается как держать и не пущать, т.е. сажать не важно за что, но чтоб все эти прихватизаторы с миллиардами поняли, что нельзя хвост поднимать на крышу. Никакой логики и тем более законности в таких терках быть не может по определению. Тут всё по понятиям. А когда блатные трут с барыгами другие масти не при делах. Так что ишачим как ишачили. Подъем , хавка и в рабочую зону... Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 28-04-2013 - 00:18 |
| Sorques Женат |
27-04-2013 - 23:54 (панда @ 27.04.2013 - время: 23:24) а почему это Оборонсервис не предлагать? Ты же написала, что СМИ пестрят от дел, надеюсь ты не сводку криминальных новостей имела ввиду, а дела как говорится знаковые, то есть политиков и чиновников высокого ранга...Оборонсервис уже давно обсуждаем, поэтому что то другое... Ректора института Управления тоже не предлагать? Можно еще директора школы, который глобусы с откатом покупал...Нет, Алла, это не тот уровень... Русгидро тоже не надо? Вот это пожалуй да...А что еще? да это всем понятно..при чем тут состязательность и тарифы на ЖКХ? Ты выше спросила кое отношения верховная власть имеет к тарифам... в предвыборных программах или посылах претендентов на власть всех уровней, зачастую фигурирует и их замораживание или минимальное увеличении, так как электорат это весьма волнует...Объяснил? Это сообщение отредактировал Sorques - 27-04-2013 - 23:54 |
| ien Свободен |
28-04-2013 - 00:29 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 23:54) Вот это пожалуй да...А что еще? Росагролизинг. Росграница. А по мелочи пруд пруди http://mvd.ru/news/rubric/13/1/ |
| Sorques Женат |
28-04-2013 - 01:08 (ien @ 28.04.2013 - время: 00:29) (Sorques @ 27.04.2013 - время: 23:54) Вот это пожалуй да...А что еще? Росагролизинг. Росграница. А по мелочи пруд пруди http://mvd.ru/news/rubric/13/1/ Ну и чего там со Скрынник или она ничего не знала не ведала? |
| ien Свободен |
28-04-2013 - 01:19 (Sorques @ 28.04.2013 - время: 01:08) Ну и чего там со Скрынник или она ничего не знала не ведала? Не знаю что с ней. Ты в курсе? А дело уже закрыто и передано в суд? Факт, что есть "что-то другое" кроме Оборонсервиса надеюсь отрицать не будешь. |
| Sorques Женат |
28-04-2013 - 03:22 (ien @ 28.04.2013 - время: 01:19) Факт, что есть "что-то другое" кроме Оборонсервиса надеюсь отрицать не будешь. Мне не понятно, почему по всем результатам проверок Счетной палаты, нет действий. |
Плепорций Женат |
28-04-2013 - 08:18 (ien @ 28.04.2013 - время: 01:19) Факт, что есть "что-то другое" кроме Оборонсервиса надеюсь отрицать не будешь. Есть, конечно! Есть чиновничьи разборки. И способ контроля, когда воровать дозволяется всем, однако при случае тебе это припомнят. Та что будь добр играть по правилам. Те же дамы и "Оборонсервиса" годами воровали, писали в золотые унитазы, пардон, подтирались пятитысячными купюрами и принимали ванны из вдовы Клико. Это что - никто не замечал? Потом вдруг - р-р-раз! - и заметили? Навальный для власти плох тем, что он играет не по правилам. Он публикует компромат не на тех, на кого нужно, и не тогда, когда требуется. При этом прищучить его сложно. Но возможно, поскольку это Россия! Итак, Навальный договаривается с Опалевым и Офицеровым о том, что ГУП "Кировлес" продает ООО "Вятская лесная компания" партию древесины по определенной цене. Далее "ВЛК" перепродает ее же подороже, а маржу Навальный, Опалев и Офицеров делят между собой. Теперь давайте посмотрим, в чем Навального обвиняют. А обвиняют его в том, что поставленный "Кировлесом" товар был похищен путем растраты государственного имущества, вверенного в ведение Опалева, а Навальный и Офицеров являются соучастниками. При этом следствие просто проигнорировало платежные документы о том, что сделка была проплачена "ВЛК". Представляете? Такое возможно только в рамках нашего "басманного правосудия". Человеку говорят: ты украл в магазине ящик водки. Человек возражает: я его взял, понес на кассу и оплатил! Вот чек! Снимите кассу и вы все увидите! У меня есть свидетели - кассир и охранник! Однако кассу снимать никто почему-то не хочет, на чек странным образом никто не обращает внимания, в допросе свидетелей отказывают, и человек в итоге получает срок. Что-то подобное будет и с Навальным - я в этом уверен! |
Falcok Свободен |
28-04-2013 - 10:50 (Плепорций @ 28.04.2013 - время: 08:18) Человеку говорят: ты украл в магазине ящик водки. Человек возражает: я его взял, понес на кассу и оплатил! Вот чек! Снимите кассу и вы все увидите! У меня есть свидетели - кассир и охранник! Однако кассу снимать никто почему-то не хочет, на чек странным образом никто не обращает внимания, в допросе свидетелей отказывают, и человек в итоге получает срок. Что-то подобное будет и с Навальным - я в этом уверен! Вы правы, только не забывайте, что этот судебный процесс расчитан не на юристов и прочих людей, понимающих ситуация, а на электорат Путина, т.е. пенсионеров, отставников т бюджетников из провинции.. Для них такой суд прокатит? Да более чем |
панда Свободна |
28-04-2013 - 11:32 Ты же написала, что СМИ пестрят от дел, надеюсь ты не сводку криминальных новостей имела ввиду, а дела как говорится знаковые, то есть политиков и чиновников высокого ранга...Оборонсервис уже давно обсуждаем, поэтому что то другое... Влад, я подозреваю, что ты все5 прекрасно знаешь, но дабы тема развивалась ты задаешь вопросы..А я должна копаться в инете и выискивать для тебя очевидлные ответы, просто для того, чтобы был пост..Несерьезно и не вызывает желания. ТВ смотри..новости..Там все будет. Ты смотрел прямую трансляцию с Путиным? Вот это пожалуй да...А что еще? в деле с ректором института замешан зам министра Образования! Куда уж крупнее шишка? Кстати больший врем наносят именно мелкие чиновники с хищениями и коррупцией, т.к. их гораздо больше.. Ты выше спросила кое отношения верховная власть имеет к тарифам... в предвыборных программах или посылах претендентов на власть всех уровней, зачастую фигурирует и их замораживание или минимальное увеличении, так как электорат это весьма волнует...Объяснил? ах вот оно что...Теперь ясно)) |
| ien Свободен |
28-04-2013 - 12:59 (Плепорций @ 28.04.2013 - время: 08:18) При этом следствие просто проигнорировало платежные документы о том, что сделка была проплачена "ВЛК". Представляете? Проигнорирована? Простите, Плепорций, я не юрист. Могу ошибаться. И каюсь, в юридической своей безграмотности наивно полагал, что для факта растраты возмещение ущерба значения не имеет. Как смягчающее обстоятельство пойдёт, но растрату, сиречь преступное деяние наказуемое по статье 160 УК таки РФ не отменит. Но это от безграмотности так рассуждаю. Такое возможно только в рамках нашего "басманного правосудия". Человеку говорят: ты украл в магазине ящик водки. Человек возражает: я его взял, понес на кассу и оплатил! Вот чек! Ну в данном случае немного не так. Я его заставил продать только мне. Отнёс домой. Продал соседям по цене выше. При этом, соседи, купить в магазине не могли, ибо им было отказано. То есть наличествует маленькая, но неприятная деталь посягательства против собственности предполагающее изъятие, обращение чужого имущества в пользу посягавшего. Я не прав? |
| Sorques Женат |
28-04-2013 - 13:27 (панда @ 28.04.2013 - время: 11:32) Влад, я подозреваю, что ты все5 прекрасно знаешь, но дабы тема развивалась ты задаешь вопросы..А я должна копаться в инете и выискивать для тебя очевидлные ответы, просто для того, чтобы был пост..Несерьезно и не вызывает желания. ТВ смотри..новости..Там все будет. Нет, я пишу, потому что мне интересно... Я тебе помогу немного...Количество административных взысканий, которые были наложены по представлениям палаты, составило в прошлом году 616, а в 2011 году их было 500. Почти 20 чиновников самого разного ранга было освобождено от работы по итогам проверки аудиторами Счетной палаты. По представлениям палаты в отставку в полном составе было отправлено два правительства — Кабардино-Балкарии и Северной Осетии. В органы прокуратуры было направлено 150 материалов. (с) Ты не считаешь, что при той степени коррупции в стране, это как то скромно? |
| NEMINE Свободна |
28-04-2013 - 13:40 (Sorques @ 27.04.2013 - время: 23:02) (NEMINE @ 27.04.2013 - время: 21:39) Большинству людей всё это абсолютно пофигу. Да наверное, но почему то не пофигу, когда тарифы на ЖКХ увеличиваются или налоги, а это напрямую зависит от состязательности в политике... Влад, вот ты сейчас рассказал, как должно быть в идеале, а на самом деле всё совершенно по-другому. Какая состязательность? Они состязаются между собой, алюдям от этого ни хуже, ни лучше. Видишь ли, в нашей стране приходят к власти, не потому что думают о народе и России, а чтобы хапнуть побольше и вывезти за бугор, желательно хапнуть кусочек Родины, потому что стоит дороже. Все эти выборы- то туфта, профанация, сколько нужно голосов, столько и нарисуют, чтобы остаться у власти и при кормушке. В том- то и дело, что народ не дурак, понимает, что о нём вспоминают только тогда, когда его нужно использовать, а он больше этого не хочет. Поэтому на всякие "массовые гуляния" его фиг вытащишь... ровно потому что одни ничем не лучше других, может, жаднее только до "кусочка Родины", потому что хапнуть пока не удалось. Честных и порядочных людей там нет, а эти... пусть кушают друг друга, как пауки в банке. Приятного им аппетита. А на выборы мы ходим, отчего же не сходить, лично я из-за своего козерожьего упрямства, хотя и знаю, что тарифы ЖКХ мне никто не уменьшит, подоходный налог, кстати, тоже) |
| NEMINE Свободна |
28-04-2013 - 13:45 (Falcok @ 28.04.2013 - время: 10:50) (Плепорций @ 28.04.2013 - время: 08:18) Человеку говорят: ты украл в магазине ящик водки. Человек возражает: я его взял, понес на кассу и оплатил! Вот чек! Снимите кассу и вы все увидите! У меня есть свидетели - кассир и охранник! Однако кассу снимать никто почему-то не хочет, на чек странным образом никто не обращает внимания, в допросе свидетелей отказывают, и человек в итоге получает срок. Что-то подобное будет и с Навальным - я в этом уверен! Вы правы, только не забывайте, что этот судебный процесс расчитан не на юристов и прочих людей, понимающих ситуация, а на электорат Путина, т.е. пенсионеров, отставников т бюджетников из провинции.. Для них такой суд прокатит? Да более чем )))) Этим людям уж точно на Навального и этот судебный процесс глубоко наплевать. Никого он по-настоящему не интересует, хотя, конечно, как могут рекламируют. Для людей и "подсудимый", и "судьи"-это одна шайка-лейка, просто чотатам не поделили) Это сообщение отредактировал NEMINE - 28-04-2013 - 13:45 |