Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1 Судить 18   60.00%
2 Не судить 11   36.67%
3 Не определился 0   0.00%
4 Мне все равно 1   3.33%
Всего голосов: 30

  




Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Sorques
Женат
28-04-2014 - 19:10
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 18:21)
Их цель была признать КПСС преступной организацией. Этого не получилось. Хотя очень пытались. Чем они рисковали?

Они не старались, ибо тогда пришлось бы запрещать компартию, а на тот момент это было бы опрометчиво...

Поподробнее пожалуйста что они строили и построили.

Государство РФ. Что еще подробнее, анализ построенного? Это здесь лишнее.
Мужчина Sorques
Женат
28-04-2014 - 19:13
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 18:20)
Давайте разберемся по сути что сделал Стив Джобс.

Он гениальный инженер-менеджер, понимал что нужно широким массам трудящихся и клал это на прилавок...я без иронии.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-04-2014 - 21:47
(ps2000 @ 28.04.2014 - время: 18:43)
Можно по подробнее

Предлагайте примеры.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-04-2014 - 21:51
(Sorques @ 28.04.2014 - время: 19:10)
Они не старались, ибо тогда пришлось бы запрещать компартию, а на тот момент это было бы опрометчиво...

Если не старались, зачем тогда на КПСС в Конституционный суд подали?
И решением этого суда принято было КПСС запретить.



Поподробнее пожалуйста что они строили и построили.

Государство РФ. Что еще подробнее, анализ построенного? Это здесь лишнее.

Государство это очень тонкий и работающий механизм. В 90-х этот механизм был не работающим. Пока ни пришел Путин и не подтянул гайки.



Он гениальный инженер-менеджер, понимал что нужно широким массам трудящихся и клал это на прилавок...я без иронии.

Верно. Он хороший менеджер, хороший барыга. В СССР был бы хорошим товароведом. А вот гениального инженера в нем не вижу.
Мужчина ps2000
Свободен
28-04-2014 - 21:57
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 21:47)
(ps2000 @ 28.04.2014 - время: 18:43)
Можно по подробнее
Предлагайте примеры.

Примеры чего?
"А электроника наша была на уровне западной. В конце 80-х" - Ваши слова

Я и спросил о конкретике. В чем конкретно наша электроника была на уровне западной в конце 80-х
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-04-2014 - 21:58
(ps2000 @ 28.04.2014 - время: 21:57)

Я и спросил о конкретике. В чем конкретно наша электроника была на уровне западной в конце 80-х

Все технологии в области микроэлектроники, которые были в США, были и у СССР.
Мужчина ps2000
Свободен
28-04-2014 - 22:24
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 21:58)
Все технологии в области микроэлектроники, которые были в США, были и у СССР.

Что же готовой продукции не было?
И про технологии - сомневаюсь.
Но хорошо помню шуточку тех времен.
Советские БИС - самые большие в мире
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-04-2014 - 22:33
(ps2000 @ 28.04.2014 - время: 22:24)
Что же готовой продукции не было?



Конкретнее, о какой продукции Вы говорите?


И про технологии - сомневаюсь.

Сомневаться - прерогатива человека разумного.


Но хорошо помню шуточку тех времен.
Советские БИС - самые большие в мире


Приведите какую-нибудь микросхему тех лет, а я Вам найду советский аналог выпущенный в Чечне или Дагестане, и Вы убедитесь что типы корпусов у нас были стандартизированы с ихними с точностью до сотых долей миллиметра.
Мужчина ps2000
Свободен
28-04-2014 - 23:10
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 22:33)
Конкретнее, о какой продукции Вы говорите?

Компьютеры хотя бы, персональных типа.
ЭВМ
ну и т.д.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
28-04-2014 - 23:13
(ps2000 @ 28.04.2014 - время: 23:10)
Компьютеры хотя бы, персональных типа.
ЭВМ
ну и т.д.
ДВК, ДВК-2, УК-НЦ, БК-0010/0011, Вектор, Ириша, Корвет, Львов, Орион, ПК8000, Поиск, Радио-86РК, Специалист, ЮТ-88, ну и т.д.


Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-04-2014 - 23:38
Мужчина mjo
Свободен
29-04-2014 - 00:02
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 18:20)
Диктовали. Мы не имели права даже на своей территории перемещать войска. Недра наши принадлежали уже не нам, а зарубежным компаниям. Деньги от добычи энергоресурсов в казну не шли. Как только Путин это изменил, казна тут же наполнилась и весь внешний долг был выплачен, а Путин был назван тираном и диктатором.
Это Вы о чем? 00055.gif Если о совместных предприятиях, то никакого диктата не было. Наоборот, это было привлечение многомиллиардных инвестиций из-за рубежа в нашу загибающуюся нефтянку. И отрасль ожила в аккурат к моменту удорожания нефти.

Ничего. Потому что понимают что при агрессии в отношении КНДР воевать придется не с режимом, а с народом. А народу там 25 мильенов и каждый или каждая готовы стать под ружье.

Т.е. и тут ничего не диктуют.


В конце 80-х.

Да ладно! Я в то время уже работал в одном из передовых НИИ. У нас даже нормальной измерительной аппаратуры не было. Покупали у супостата через третьи страны, чтобы измерять акустические характеристики у новых военных изделий, аппаратуру от Брюль и Къер. Напрямую купить было эмбарго. О силовых транзисторах только читали в иностранных журналах, а на микросхемы фирмы analog devices смотрели как дикарь на бусы. И меня это кстати тогда здорово удивило. Тяжело было расставаться с иллюзиями и верой в советскую науку, приобретенными за долгие годы службы. 00062.gif

Именно один шаг. Как только что-то появлялось у них, тут же у нас появлялся аналог.

Ну, во-первых далеко не на все и не тут же. Во-вторых, работал этот аналог часто через пень колоду. А в третьих, почему не наоборот? 00064.gif

Впрочем как и один му..жик может развалить любую корпорацию, если он стоит во главе ее.

Корпорация это не страна, особенно Великая. 00058.gif Тут аналогия не проходит. 00045.gif


Давайте разберемся по сути что сделал Стив Джобс. Когда он был инженером, разработал комп Эпл Макинтош, который проиграл в конкуренции ИБМ. Затем он выпустил комп НЕКСТ. В то время когда все дисплеи были цветные, некст был черно-белым. Затем уже телефоны Эпл. Что он нового открыл для мира? Я не прикалываюсь, я действительно не могу понять. Компы появились бы и без него, телефоны тоже. Разве что имидж. Ему удалось организовать выпуск имиджевых вещей, которые покупают вне зависимости от внутреннего содержания, а только потому что это престижно. Его телефоны нельзя использовать для переноса информации. В этом они уступают даже самым дешевым. Ни музыку, ни видео так просто туда не закинешь, что было бы очень удобно. Далее. Аккумулятор так просто не поменять. Даже если случайно телефон попал под воду, аккумулятор не вынуть. Неужели сделать съемный аккумулятор это настолько сложное техническое решение? iOS не совместима с признанной мировым стандартом Виндузом. Ну назовите хоть один гениальный оригинальный пункт, что сделал Стив Джобс. Так вот, Стив Джобс, при всем к нему уважении, был больше барыгой, чем инженером, впрочем как и Билл Гейтс. Никаких открытий в области микроэлектроники они не сделали, а использовали уже имеющиеся достижения. Так что очень редко когда человек совмещает в себе талантливого инженера и талантливого барыгу. Либо одно, либо другое. И при капитализме талантливый инженер скорее будет работать на барыгу и весь мир узнает именно имя барыги, а инженер скромно получит только свою зарплату. Так вот и в СССР инженер тоже получит свою зарплату, только если он сделает что-то гениальное, его имя узнают все, а вот барыге чего-либо добиться в СССР трудновато. Только шагая по ступенькам карьерной лестницы от малого начальника к большому.

Как-то Вы на Джобса резво перекинулись. Я ведь не об этом писал. Но даже если, как вы выражаетесь барыги, имеют возможность двигать технический прогресс, то это только плюс для системы в целом. А инженер в накладе не останется. У Гейтса (Джобса) программисты становились миллионерами. Хотя Гейтс(Джобс) стал миллиардером. Так и пусть. Сумел организовать - получи. А СССР при этом со своими пролетарскими принципами оказался в заднице. И это факт, от которого не отмахнуться.

В СССР такого вопроса не возникало. Непроизводственная сфера всегда существовала за счет производственной и финансировалась из общественно-экономических фондов. Просто все понимали что детсады, школы, медучреждения, дома юношеского творчества, лектории, спортивные секции, все это нужно нам же.

Конечно. До тех самых пор, пока он не обанкротился, из-за не эффективности этой самой производственной сферы.

Какие я написал выше. А гонку вооружений не мы навязываем, а нам навязывают. И что случается когда мы добровольно отказываемся участвовать в этой гонке, я убедился в 90-е. И многие страны убедились.

И что в 90-е? Пришел злой дядя с пулеметом в детский сад? 00045.gif А отказались мы вовсе не добровольно. С таким же успехом можно утверждать, что проигравшийся в казино добровольно закончил игру. 00043.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 29-04-2014 - 01:21
Мужчина mjo
Свободен
29-04-2014 - 01:01
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 22:33)
Приведите какую-нибудь микросхему тех лет, а я Вам найду советский аналог выпущенный в Чечне или Дагестане, и Вы убедитесь что типы корпусов у нас были стандартизированы с ихними с точностью до сотых долей миллиметра.
Судить ли Горбачева? 00034.gif


Это цифро - аналоговый преобразователь 17 разрядов. Время преобразования
10 мксек!!!! ТУ от 1987 года!

Это сообщение отредактировал mjo - 29-04-2014 - 01:05
Мужчина Sorques
Женат
29-04-2014 - 03:26
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 21:51)
Если не старались, зачем тогда на КПСС в Конституционный суд подали?
И решением этого суда принято было КПСС запретить.


Я тебе уже несколько раз писал, что это был демократический популизм, какой нафиг суд над КПСС, когда большая часть ее функционеров перекрасилась в демократов...люстрации затем вводить и Ельцина и К на пенсию отправлять?

Верно. Он хороший менеджер, хороший барыга. В СССР был бы хорошим товароведом. А вот гениального инженера в нем не вижу.

Задача гениального инженера выпускать продукт, который востребован...он осуществлял на практике то, чего люди хотели...барыга, это тот, кто втюхивает туфту втридорога, не изобретая ее...Или все инженеры должны быть бессребреники и ничего не иметь за свой труд? Это у тебя советские штампы.
Мужчина de loin
Свободен
29-04-2014 - 09:20
Несколько запоздало, но тем не менее для наглядности, возвращаясь немного к началу обсуждения, где запостили ссылку на депутата Фёдорова по поводу Цоя. Вот интервью Виктора в Мурманске 1989 г., в котором есть его собственная оценка своих песен, являются ли они остро социальными (примерно перед началом 10 минуты) и его отношение к Горбачёву (где-то после 15 минуты).



Это сообщение отредактировал de loin - 29-04-2014 - 09:25
Мужчина ps2000
Свободен
29-04-2014 - 09:33
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 23:13)
(ps2000 @ 28.04.2014 - время: 23:10)
Компьютеры хотя бы, персональных типа.
ЭВМ
ну и т.д.
ДВК, ДВК-2, УК-НЦ, БК-0010/0011, Вектор, Ириша, Корвет, Львов, Орион, ПК8000, Поиск, Радио-86РК, Специалист, ЮТ-88, ну и т.д.

Ну-ну
Иногда с Вами не просто интересно, а очень интересно.
Вы бы поработали в 80-х с ЭВМ (а не по интернетам шарились), тогда говорили бы.
Но спорить в такой ситуации - лишено смысла.
СССР во всем был впереди всей планеты ("И пусть французы со своим минетом заткнутся" (с))
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-04-2014 - 21:16
(mjo @ 29.04.2014 - время: 01:01)
Это цифро - аналоговый преобразователь 17 разрядов. Время преобразования
10 мксек!!!! ТУ от 1987 года!

Прецизионный АЦП Точностью 0,01% 17-разрядный. Сегодня у AD есть хоть аналоги с такой точностью? Я не нашел. Вас размеры развеселили? Ну так Вы лучше меня знаете что размер микросхемы зависит не от того что там внутри, а от количества выводов и типа корпуса. DIP-40 может быть хоть процессором, хоть резисторной сборкой, размеры одни.
Мужчина mjo
Свободен
29-04-2014 - 22:11
(Crazy Ivan @ 29.04.2014 - время: 21:16)
Прецизионный АЦП Точностью 0,01% 17-разрядный. Сегодня у AD есть хоть аналоги с такой точностью? Я не нашел. Вас размеры развеселили? Ну так Вы лучше меня знаете что размер микросхемы зависит не от того что там внутри, а от количества выводов и типа корпуса. DIP-40 может быть хоть процессором, хоть резисторной сборкой, размеры одни.

Конечно есть. И с гораздо большей точностью и быстродействием. И с гораздо меньшими габаритами и т.д. Например этот: http://www.analog.com/static/imported-file...s/AD5791-EP.pdf
А корпус у того монстра (59х39) раза в полтора больше, чем DIP-40 (52.4х13.8).
Кроме того, сейчас применяется 0,18 микронная технология в то время как в России, как я слышал, только готовится 0,65 микронная.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
29-04-2014 - 22:43
(mjo @ 29.04.2014 - время: 22:11)
(Crazy Ivan @ 29.04.2014 - время: 21:16)
Прецизионный АЦП Точностью 0,01% 17-разрядный. Сегодня у AD есть хоть аналоги с такой точностью? Я не нашел. Вас размеры развеселили? Ну так Вы лучше меня знаете что размер микросхемы зависит не от того что там внутри, а от количества выводов и типа корпуса. DIP-40 может быть хоть процессором, хоть резисторной сборкой, размеры одни.
Конечно есть. И с гораздо большей точностью и быстродействием. И с гораздо меньшими габаритами и т.д. Например этот: http://www.analog.com/static/imported-file...s/AD5791-EP.pdf
А корпус у того монстра (59х39) раза в полтора больше, чем DIP-40 (52.4х13.8).
Кроме того, сейчас применяется 0,18 микронная технология в то время как в России, как я слышал, только готовится 0,65 микронная.

В Вашем примере не АЦП, а ЦАП, который на порядок проще по конструкции чем АЦП.
То что прогресс идет и степень интеграции за последние четверть века шагнула значительно вперед, это очевидно. Мы же долго стояли в своем развитии благодаря герою этой темы.
Ну а процессора восьмибитные в восьмидесятых у нас были такими же как зарубежные аналоги, в тех же корпусах DIP-40, при чем сам кристалл был размерами 5х5 мм.Так что в уровне технологий мы были равны.
Мужчина Sorques
Женат
29-04-2014 - 23:36
(Crazy Ivan @ 29.04.2014 - время: 22:43)
В Вашем примере не АЦП, а ЦАП, который на порядок проще по конструкции чем АЦП.
То что прогресс идет и степень интеграции за последние четверть века шагнула значительно вперед, это очевидно. Мы же долго стояли в своем развитии благодаря герою этой темы.
Ну а процессора восьмибитные в восьмидесятых у нас были такими же как зарубежные аналоги, в тех же корпусах DIP-40, при чем сам кристалл был размерами 5х5 мм.Так что в уровне технологий мы были равны.

АПЦ и ЦАП ,это очень далеко от темы топика, вернемся к Горбачеву...
Мужчина 1NN
Свободен
30-04-2014 - 22:06
С Горбачевым все боле-мене понятно. Не слишком умный, не больно образованный, не шибко сильный духом человек попал на слишком
высокий для него пост. Ну, не справился с управлением! И напортачил...
Мужчина mjo
Свободен
02-05-2014 - 00:27
(Crazy Ivan @ 29.04.2014 - время: 22:43)
В Вашем примере не АЦП, а ЦАП, который на порядок проще по конструкции чем АЦП.
То что прогресс идет и степень интеграции за последние четверть века шагнула значительно вперед, это очевидно.
Нет. Это в Вашем примере. Я приводил картинку именно ЦАПа.

Мы же долго стояли в своем развитии благодаря герою этой темы.

Как раз возвращаясь к теме, Горбачев сделал все, чтобы отрасль получила огромное финансирование. Но и это не помогло.

Ну а процессора восьмибитные в восьмидесятых у нас были такими же как зарубежные аналоги, в тех же корпусах DIP-40, при чем сам кристалл был размерами 5х5 мм.Так что в уровне технологий мы были равны.

О да! Все, что делал Intel в корпусах DIP-40, включая 16-разрядный Intel 8086 (K1810BM86) получалось как-то копировать, хотя и с очень большим опозданием. Т.е. получить результат от промышленного шпионажа. Но это было в 70-х. Но как только Intel создал Intel 286 совсем в другом корпусе, подпрыгивание в мешках прекратилось. И это было в начале 80-х.

Это сообщение отредактировал mjo - 02-05-2014 - 00:29
Мужчина arisona
Влюблен
02-05-2014 - 08:28
Интересно, а кого хотели бы видеть в то время на посту генсека ярые противники Горбачёва? Кого то типа Брежнева, эдакого манекена, обвешанного медалями? Или полуживого Черненко? Или Андропова?
Кстати, Горбачёв был наверное первым, кто не читал по бумажке и был здоровым человеком, а не доходягой каким то.. Тогда даже анекдот появился.
Встречаются двое.
-Слышал?. Горбачёв генсеком стал
-Да? А кто его поддерживает?
-Да никто.., он вроде сам ходит..
Мужчина Sorques
Женат
02-05-2014 - 16:27
(arisona @ 02.05.2014 - время: 08:28)
Интересно, а кого хотели бы видеть в то время на посту генсека ярые противники Горбачёва? Кого то типа Брежнева, эдакого манекена, обвешанного медалями? Или полуживого Черненко? Или Андропова?
Кстати, Горбачёв был наверное первым, кто не читал по бумажке и был здоровым человеком, а не доходягой каким то.. Тогда даже анекдот появился.
Встречаются двое.
-Слышал?. Горбачёв генсеком стал
-Да? А кто его поддерживает?
-Да никто.., он вроде сам ходит..

Наверное какого нибудь фанатичного коммуниста, который бы пошел по пути КНДР и до конца бы боролся за чистоту коммунистических идей...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-05-2014 - 20:31
(mjo @ 02.05.2014 - время: 00:27)
О да! Все, что делал Intel в корпусах DIP-40, включая 16-разрядный Intel 8086 (K1810BM86) получалось как-то копировать, хотя и с очень большим опозданием. Т.е. получить результат от промышленного шпионажа. Но это было в 70-х. Но как только Intel создал Intel 286 совсем в другом корпусе, подпрыгивание в мешках прекратилось. И это было в начале 80-х.

Неужели Вы считаете что в СССР копировали микросхемы сдирая послойно корпуса и рассматривая в мелкоскоп как там и что там? СССР на тот момент имел свою технологию выращивания монокристаллов кремния и монтажа на нем цифровых и аналоговых схем. Вот и скажите, зная как сделать на кристалле элемент И-НЕ, нужно ли нашим шпиёнам раскрывать импортный триггер? А имея АЛУ и регистры много ли надо ума что бы собрать мелкопроцессор? Тем более что из архитектуры никто тайны не делал. Да, делали точно такие же как и в США с таким же расположением контактов, но так же делали все страны, что бы была взаимозаменяемость и стандартизация. И еще неизвестно какие из этих технологий придумали коренные американцы, а какие коренные русские. 286 процессор уже не делали потому что Горбачев пришел.
Да и претензии по лицензиям нам не предъявляли, потому что все необходимые лицензии СССР покупал. Сегодня 286 процессор я могу сам сделать у себя дома на матрице ПЛИС. Сегодня как минимум два лично моих изобретения используют китайцы в своей продукции. А сколько всего такого публиковали наши студенты не удосуживаясь регистрировать авторские права? Да, сегодня отстаем, но наверстать упущенное недолго. Не десятки лет, а пару лет при наличии должного финансирования.
Мужчина 1NN
Свободен
03-05-2014 - 21:01
(arisona @ 02.05.2014 - время: 08:28)
Интересно, а кого хотели бы видеть в то время на посту генсека ярые противники Горбачёва? Кого то типа Брежнева, эдакого манекена, обвешанного медалями? Или полуживого Черненко? Или Андропова?

Я совсем не ярый противник Горбачева. И считаю, что роль личности в истории
достаточно весома. Но личность может сделать лишь то, что возможно в данных
конкретных условиях. Тот же Ленин перехватил власть у Керенского только потому,
что история предоставила ему такой шанс. И он его не упустил! Так же и в гражданскую большевики выиграли, максимально использовав свой шанс. А Горбачев
с КПСС были всего лишь выродившимися потомками титанов... И шансов им история
не оставила.
Мужчина de loin
Свободен
03-05-2014 - 23:20
В голосовании, похоже, не хватает пункта: «без суда и следствия...». 00064.gif
Мужчина Sorques
Женат
04-05-2014 - 03:21
Crazy Ivan
Я попросил же про микросхемы закончить.
Мужчина mjo
Свободен
04-05-2014 - 03:38
(Crazy Ivan @ 03.05.2014 - время: 20:31)
Неужели Вы считаете что в СССР копировали микросхемы сдирая послойно корпуса и рассматривая в мелкоскоп как там и что там? СССР на тот момент имел свою технологию выращивания монокристаллов кремния и монтажа на нем цифровых и аналоговых схем. Вот и скажите, зная как сделать на кристалле элемент И-НЕ, нужно ли нашим шпиёнам раскрывать импортный триггер? А имея АЛУ и регистры много ли надо ума что бы собрать мелкопроцессор? Тем более что из архитектуры никто тайны не делал. Да, делали точно такие же как и в США с таким же расположением контактов, но так же делали все страны, что бы была взаимозаменяемость и стандартизация.

Т.е. в кр580 случайно получилась одна и та же система команд и одинаковый с i8080 ассемблер, при чем на английском языке. 00058.gif

И еще неизвестно какие из этих технологий придумали коренные американцы, а какие коренные русские. 286 процессор уже не делали потому что Горбачев пришел.

Национальность тут не при чем. Важно в какой стране впервые реализуется. И это почему-то не СССР.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
04-05-2014 - 09:18
(mjo @ 04.05.2014 - время: 03:38)
Т.е. в кр580 случайно получилась одна и та же система команд и одинаковый с i8080 ассемблер, при чем на английском языке. 00058.gif

Национальность тут не при чем. Важно в какой стране впервые реализуется. И это почему-то не СССР.

Предлагаю продолжить здесь.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 04-05-2014 - 09:19
Мужчина mjo
Свободен
04-05-2014 - 09:45
(Crazy Ivan @ 04.05.2014 - время: 09:18)
Предлагаю продолжить здесь.

Ок
Мужчина tomsoyer3
Свободен
13-05-2014 - 00:17
(mjo @ 26.04.2014 - время: 10:01)
(tomsoyer3 @ 26.04.2014 - время: 04:04)
Почему Горбачев не провел реформы по китайскому образцу (реформы в Китае начались на 10 лет раньше чем в СССР)? Почему он избрал сценарий, по которому распадалась вся Система Социализма?
Ответ видится в том, что М.С. ГОРБАЧЕВ ЯВЛЯЕТСЯ АГЕНТОМ ВЛИЯНИЯ США!!!
Выдвинув эту версию, можно найти ответы на все вопросы, связанные с прекращением деятельности СССР именно по сработавшему варианту!
Причин полагаю много.
1. Горбачев вообще не собирался сначала делать настолько глобальные реформы. Он начал с безобидного на первый взгляд призыва о гласности и социализме с человеческим лицом. А китайские реформы для Горбачева и ЦК выглядели слишком радикальными. Тогда Горбачев просто не понимал, что социализма с человеческим лицом не бывает, а гласность, борьба мнений и поиск истины для социализма советского образца, основанного на глобальной лжи - смертельны. Он полагал, что социалистическая система и советская экономика совершенны и надо сделать маленькое политическое усилие, чтобы все стало идеальным.
2. Как я уже писал, не было в стране силы на которую он мог бы опереться для реформ китайского образца.
3. Китай не конфликтовал с Западом, по той простой причине, что китайские реформы выглядели для Запада как реставрация капитализма и Китай не стремился к гегемонии. Поэтому Запад с энтузиазмом воспринял китайские реформы и видел в Китае источник дешевой рабочей силы.
Ну вот как-то так для начала. А вообще это отдельная тема.

А по моему, Вы очень точно ухватили суть проблемы! Именно его и избрали США в качестве своего агента влияния. Он не обладал достаточной силой воли. Не имел идейных основ, не имел команды. Конечно нуждался в помощи мощной державы, тем более в интересах последней.
Мужчина mjo
Свободен
13-05-2014 - 16:26
(tomsoyer3 @ 13.05.2014 - время: 00:17)
А по моему, Вы очень точно ухватили суть проблемы! Именно его и избрали США в качестве своего агента влияния. Он не обладал достаточной силой воли. Не имел идейных основ, не имел команды. Конечно нуждался в помощи мощной державы, тем более в интересах последней.

И избрал его целиком подкупленный США ЦК КПСС. Пришли злые дядьки с бородками в цилиндрах и раздали членам ЦК конфетки с марихуаной и по банке малинового варенья. 00003.gif
Мужчина 1NN
Свободен
15-05-2014 - 19:57
Видимо закономерности развития социализма привели СССР к краху. И не
важно, кто стоял во главе Партии и Государства, результат был бы тот же
самый. Попался бы более умный и сильный лидер, процесс затянулся бы
на пару лет. И все!
Мужчина tomsoyer3
Свободен
25-06-2014 - 15:14
Ваше мнение имеет право на существование. Когда создавал топик думал обсудить не личность М.С. Горбачева и устойчивость социалистической системы. Мне интересно обсудить саму возможность цивилизованного привлечения к ответственности Топ менеджера государства, действия которого привели к уничтожению этого государства. Если такое случится в коммерческой компании, то его бы привлекли к ответственности.
Мужчина ps2000
Свободен
25-06-2014 - 22:59
(tomsoyer3 @ 25.06.2014 - время: 15:14)
Если такое случится в коммерческой компании, то его бы привлекли к ответственности.

Если такое случается в коммерческой компании - это называется банкротством и никого не судят.
Грубо говоря СССР обанкротился
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх