Вадиус Свободен |
28-04-2011 - 17:05
Очень грамотно и разумно написано, не добавить не убавить. |
||||||||||||
Ainara Замужем |
28-04-2011 - 18:44
Я вижу к концу диалога у тебя и зрение хромать начало… Кто ж тебе говорил о том, что кто-то кого-то может заставить забеременеть и родить, не нарушая УК? Покажи хоть одну цитату?... А то не к лицу носителю игрек хромосомы базарным треплом слыть… |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 19:17
пока вы тут дурью маялись, я успел уже на дачу съездить... воздух загородом супер... правильно, правильно...вот именно при наличии здравомыслия...)) собственно это от девушек и требуется, данная тема обсуждается здесь на форуме, а не где-то там в постеле с бестолковой мадам... вот меня и удивляет отсутствие здесь здравомыслющих дам...
это совсем другой вопрос...)) лично у меня с этим проблем нет. да думаю и у других мужчин тоже...ты слишком сгущаешь краски...
у вас действительно проблемы с пониманием...)) с человеком, который не заслуживает доверия вообще лучше никаких дел не иметь...в том числе и секс.)) любой контакт с женщиной основан на доверии...ибо она может поставить себе пару синяков и обвинить мужика в изнасиловании...посадить, может не посадят, а вот мозги ему прокомпостируют по полной программе...)) тоже самое и женщина доверяет мужчине, ложась к нему в постель, вдруг он маньяк какой...сколько таких случаев... а вот контрацепция, это совсем из другой оперы...женщина отвечает за свой организм, мужчина за свой...поэтому, если женщина не захочет забеременеть, мужчина никак на это повлиять не сможет...ну никак. другое дело, что для этого женщине нужно предпринимать кое-какие шаги, и не всегда она этого хочет делать, надеясь на мужчину и на русский авось пронесет...не пронесло, что мужик виноват? меньше на авось надейтесь...
я не знаю, может ты не в курсе, но сейчас у ребят с этим особых проблем нет...и не какие-нибудь там шмары из неблагополучных семей...а девочки модельной внешности из высших учебных заведений...так что ты полную фигню пишешь...в Москву приезжай и глазками своими погляди...а то они у тебя там замылились...))) |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 19:32
Если он уж и без УК заставить не может, то каким же образом он повлияет на женщину, если она не хочет забеременеть? ха-ха-ха... что, никак не можешь логично опровергнуть тезис? даже не пытайся...
уважаемый, если вы признаете особые биологические причины, то придется признать и разную вину...сказавши "А", надо говорить "Б"... никак не может быть равной вины, при разных биологических причинах...ну никак. хотя мужчина и является поставщиком спермы, он никак не может повлиять на процесс зачатия. который происходит в организме женщины...а женщина может, или мужчина берет свой сперматозоид ручками и насильно впихивает его в яициклетку? странные мужчины пошли, никакой логики...
я не имел ввиду насилие...)) ты ж понимаешь...вот Тебя, может кто-то заставить забеременеть? если ты не хочешь...
вы где живете то? в России, или в Германии? может в Германии действительно есть уверенность в качестве покупаемого продукта...а в нашей стране я не был бы столь наивен...)) у нас лекарства и те подделывают, а вы про презервативы... лично у меня был факт разрыва дорогого презерватива известной марки, купленного в нормальной аптеке, хорошо еще это произошло до того, как я кончил...и я это почувствовал...а так бы, кто был бы виноват в возможной беременности? ха-ха. производитель кондомов? или женщина, которая например совсем не предохранялась? |
||||||||||||
Lessa Замужем |
28-04-2011 - 20:08
ya777, такое ощущение, вы считаете, что женщинам известен какой-то тайный 100% метод контрацепции, просто они, какашки такие, специально им не пользуются, чтобы всем сделать плохо. Единственный 100% метод - это не заниматься сексом! Что по-вашему значит, что женщина должна в ответе за свой организм и беременеет, только если сама захочет? Вы, например, можете контролировать, как работают ваши почки или любой другой орган? Так вот и женщина не может, а любые оральные контрацептивы могут дать сбой. Да конечно, может быть, что виноваты не оба, а один. Например, когда женщина врет, что принимает таблетки, или когда мужчина сначала неправильно начал одевать презерватив, а потом просто переодел наоборот, поленился новый достать. Но т.к. последствия все равно на плечи женщин ложатся, кто бы ни был виноват, именно она и должна быть аккуратнее. Это мужчины могут себя вести, как им совесть позволяет, а разумная женщина вообще не допустит случайной связи, только длительные отношения с тем, кто сам готов в случае чего быть отцом ее детей. |
||||||||||||
medusa Влюблена |
28-04-2011 - 20:23
нет не требуется, наоборот здравомыслие девушки это преграда для случайного незащищенного секса, а хочется именно его. соответственно мужчина осознано выбирает ту, у которой в голове мозгов поменьше. так что это лицемерие с твоей стороны, говорить что девушка должна думать..как же она будет думать если её и выбрали потому что она думать не умеет. а у этого обстоятельства очень вероятно будет последствие, которое мужчина, если уже у него с головой все в порядке, предусмотрит.
идиотов от шишек никто и ничто не убережет. в ситуации нежелательной беременности от случайного секса - два идиота, которые стоят друг друга. хотя каждый конечно может думать что он лучше второго))
ну кто ж ему виноват, его не насиловали. а он чё думал, что в жизни ни за что не надо платить? не учёл, недосмотрел.
они что, беременеют от первого встречного? классно там у вас в москве .. Это сообщение отредактировал medusa - 28-04-2011 - 20:33 |
||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
28-04-2011 - 20:28
Я? Просила о чем-то ВАс?? Окститесь, милейший, покашта Вы тут мечетесь со своими просьбами-требования (зачастую дурацкими) среди оппонентов, будучи не в силах парировать оргументированно)) Не стану я никакие практические данные коэффициентов реализации разных методов контрацепции изучать, ибо смысла не вижу.) Сколь бы волшебными те данные ни были, все в жизни гораздо проще у нормальных людей: ни одна нормальная женщина не будет жрать гармоны, вставлять спирали и т д, чтобы потом трахаться в презервативе, равно как и те, кто предохраянется презервативом не станут не пойми зачем жрать лишние гармоны и ставить спираль, с риском возникновения массы нежелательных последствий для репродуктивного здоровья.
P/S/ Для тренировки своих умственных способностей я кроссворды разгадываю, очень способствует, знаете ли, рекомендую))))) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 28-04-2011 - 20:48 |
||||||||||||
medusa Влюблена |
28-04-2011 - 20:31
что-то все эти слова противоречат рассказанной автором истории. кто-то из вас двоих обманывается))
мужик виноват не в том что не пронесло, а в том что дал свою сперму той, у которой мозгов не хватает на адекватные действия. когда секс добровольный, значит обое друг друга устраивают. а значит будьте добры наслаждаться последствиями, вдвоём)) |
||||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
28-04-2011 - 20:32 У мну полное впечатление, что я на форуме тинейджеров )) Такой наивности стоит еще поискать...
Есть 100 % метод, не связанный с отсутствием секса, не барьерный, с принятием медицинских препаратов не связанный. Анальный секс называется
Ничего ей не придется, сделает аборт или откажется от ребенка в роддоме, и полная свобода. Большинство и делают или то, или другое.
Можно заставить и забеременеть, и родить, не нарушая никакого УК. Чувствуется, что вы, дети, об экономических методах давления еще ничего не слышали Это сообщение отредактировал SUPER PROSTO - 28-04-2011 - 20:34 |
||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
28-04-2011 - 20:38
А если бы женщина предохранялась, а контрацептив не сработал, и у Вас презерватив порвался , кто был бы виноват?) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 28-04-2011 - 20:39 |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 20:43
хе-хе...Медуза)) если парню нужен секс про который ты говоришь, он пойдет и снимет проститутку... причем не какую-нибудь там, а вполне приличную...ничем не отличающуюся от тех девченок. которые якобы не проститутки, но которых уже трахнула дюжина парней... а вот ежеле нужен секс незащищенный, то тут вот надо фантазию проявить...снять например замужнюю даму, которой все равно от кого рожать(конечно не от дебилов), только лишь в семье...ребенок то ее будет. да и потом. защищенный секс на мой взгляд всеже лучше со всех сторон, и от заразы можно уберечься, да и просто спокойнее будет...а если никак нельзя получать удовольствие с презиком, то надо искать постоянных парнерш, которые сами предохраняются и стараться всеж не эякулировать во влагалище и не сувать туда сразу после того, как кончил...)) мужчина все равно без удовольствия не останется, минет и анал никто не отменял...
от омбана никто не застрахован...почему трудно помешать покушению? потому, что ты не знаешь, когда, где и кто...а вот преступник готовиться и готовиться наверняка... если ты так уперлась, что виноваты оба, тогда и ты опровергни мой тезис... при всем своем желании, мужчина не может заставить женщину не только родить ребенка, еще и забеременеть, если этого женщина не хочет...))) давай, давай... |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 20:51
смысл обсуждать фантастические ситуации? а если б он вез патроны?(с) |
||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
28-04-2011 - 20:54
Замужние дамы, вообще-то, от мужей рожают) Можно, наверное, поискать тщательно и таки найти моральную уродку, которой пофигу от кого, при живом-то муже, рожать и чье дите потом на мужа записать, но в массе своей, как раз замужние дамы никогда не станут заниматься незащищенным сексом, и чтобы заразу какую в дом не принести, и чтобы не залететь не пойми от кого.)
|
||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
28-04-2011 - 20:56
А не надо так явно соскакивать))) Абсолютно жизненная ситуация: презервативы бывает рвуться, у некоторых часто; контрацептивы не срабатывают еще чаще, что в ситуации фантастического?) Так кого виноватить-то будем и почему?) |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 20:57
ну и что, мало ли что там девченка со спермой делает...собирается обмануть, на нее тоже можно управу найти...если хорошо подумать с мошенниками не стоит церемониться... до секса было обговорено, что секс доброваольный и каждый потом отвечает сам за себя...мало ли. может ей до секса заплатили...а может она так хотела потрахаться. что согласилась на все условия...ситуации разные бывают... |
||||||||||||
Lessa Замужем |
28-04-2011 - 20:59
Ну, если анальный секс был без презерватива, то сперма вполне себе может вытечь и потом потечь не туда, так что никакой это не 100% метод. И потом, ну разве ж вас кто-то заставляет заниматься с женщиной традиционным сексом? Нет! Не занимайтесь на здоровье. Удовлетворяйте женщину орально и потом она, может быть, и вам минет сделает, а может и анальным сексом займется. Правда, найти такую женщину будет нелегко, но вдруг повезет. Другое дело, раз уж вы занялись вагинальным сексом и метод контрацепции не сработал, за ребенка вы оба должны нести ответственность.
Из моих знакомых НИКТО не делал аборт. И тут на форуме было голосование, большинство аборт тоже не делали. А уж если женщина рожает, то совсем мизерный процент отказывается от ребенка, хотя и догадываются, как тяжело быть матерью одиночкой. Возможно дело все-таки в материнском инстинкте, потому что большинство женщин не отказываются от детей, как вы тут пишете, а совсем наоборот, готовы постоянно одну кашу есть и в штопаных колготках ходить, но купят ребенку фрукты и необходимое лекарство. |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 20:59
Женщине у врача надо чаще провереться, если она ведет шалавистый образ жизни...)) заодно и проверять свои методы контрацепции... |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 21:02
почему? на вагинальном сексе настояла она, значит все проблемы на ее совести...она тоже может предложить мужчине замену вагинального секса на другие виды. если он настаивает, значит уверен в себе и берет ответственность на себя... и опять я вам напомню...оплодотворение происходит не в мужчине, не в пробирке, а в женщине...вот пусть и настраивает свой организм таким образом, чтобы незапланированного зачатия не произошло, а это сделать можно, применяя разные методы...
да что вы говорите?)) а то я не знаю замужних дам... Это сообщение отредактировал ya777 - 28-04-2011 - 21:07 |
||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
28-04-2011 - 21:07
У какого специалиста следует почаще проверяться мужчине, который презервативом пользоваться не умеет настолько, что тот у него рвется?) Так все же, кто виноват-то будет? В третий раз настойчиво интересуюсь)) |
||||||||||||
Габонская_Гадюка Замужем |
28-04-2011 - 21:09
Знаете, сугубо тех, кого к Вам притягивает, а притягивает, видимо, моральных уродок - это все объясняет, если Вы настаиваете на том, что замужним дамам пофигу от кого рожать) Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 28-04-2011 - 21:10 |
||||||||||||
Lessa Замужем |
28-04-2011 - 21:10 Почитав мужчин, некоторые вещи становятся понятнее. Например, почему одна моя подруга хочет родить ребенка от донора спермы, лишь бы ни с кем не связываться, хотя она и нравится мужчинам. И почему вторая, если случайно забеременеет до предложения руки и сердца предпочтет тайно сделать аборт и без объяснений исчезнуть из жизни своего мужчины. Просто мне в жизни не встречались такие мужчины, а им видно встречались. Уважаемые мужчины, у меня тогда к вам вопрос. Раз уж по вашему мнению, беременность женщины - это только ее проблема и ее дело, то имеет ли право эта женщина без вашего ведома сделать аборт, если вы, например, хотите ребенка. Или родить, но не записать на ваше имя и не давать видеться, хотя вы бы хотели его воспитывать? На нет и суда нет, понятно, но вдруг вот мужчина хочет стать отцом? Физически-то она так может сделать, но имеет ли моральное право? Ведь это не только ее ребенок и мужчина должен иметь равные права. |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 21:16
Женщина будет виновата...проглядеть готовую яициклетку, это ж надо так лопухнуться... у нее что, яициклетки непрерывным конвеером появляются? и потом, вероятность зачатия в благоприятное время составляет лишь 25%...и это в благоприятный период... а ведь мы еще говорим про презерватив и какой нибудь метод контрацепции... я удивляюсь, вы женщины, и НИЧЕГО не знаете про свой организм? офигеть не встать... |
||||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
28-04-2011 - 21:23
Вам стоит, во-первых, поменьше порнухи смотреть, и во-вторых, заняться сексом с реальной девушкой хоть раз в жизни Перетекание спермы из одной дырки в другие - ходовой сюжет в порнофильмах, но не в реальной жизни.
Щас. Чтоб мужчина нес ответственность за ребенка, рождение которого он не хотел? А тут вы уже пересмотрели голливудских фильмов.
Уровень вашей наивности зашкаливает все мыслимые пределы. Разумеется, сделав аборт, девушка первым делом извещает об этом всех своих знакомых. Письменно, под расписку Иначе аборт считается несделанным |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 21:24
здрасьте приехали...большинство женщин только ТАК и делают...причем закон на их стороне... даже в браке мужчина не имеет ровно никакого права помешать жене сделать аборт...у него есть только одно право, расстаться с ней...но, отцом то он не стал...
1) женщине запретим аборты, без официального, письменного согласия биологического отца ребенка... хотя бы... тогда да. у женщины будет отсутствовать право делать аборты по своему усмотрению а мужчина будет знать, что на нем лежит доля ответственности на появление на свет ребенка... 2) в случае раздельного проживания родителей, отдавать ребенка тому из родитель, кто этого желает и при этом имеет лучшее материальное положение...второго родителя освобождать от уплаты алиментов... 3) в случае отказа обоих родителей, забирать ребенка в роддом, и брать с обоих алименты... тогда у нас будет порядок... Это сообщение отредактировал ya777 - 28-04-2011 - 21:27 |
||||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
28-04-2011 - 21:31
А я, почитав женщин, начинаю понимать, почему вазэктомия - сейчас самая популярная операция у мужчин на западе. И у нас тоже скоро станет (потому что подобные вещи идут с Запада в Россию, а не наоборот). |
||||||||||||
Lessa Замужем |
28-04-2011 - 21:37
Во-первых, я девушка, и заниматься сексом с другой девушкой не собираюсь. Во-вторых, о том, что можно так забеременеть, я узнала не из порнухи, а от гинеколога, думаю, врачи хоть немного в этом, но понимают:) В-третьих, мужчина не хочет этого ребенка, но не предохраняется, почему бы ему ответственность тогда не нести, головой надо думать. И тогда женщина, которая ребенка не хотела, предохранялась, но таблетки не сработали, то почему она эту ответственность нести должна? Справедливости в этом нет никакой, поэтому я все-таки настаиваю, чтобы женщина сама о себе заботилась и вообще никогда не допускала случайных связей с черти кем. И, как справедливо тут девушки заметили, нормальная умная девушка, знающая себе цену никогда не согласится на случайный секс с кем попало. Поэтому если мужчине хочется единоразово потрахаться, приходится делать это с дурами, а от дур вообще-то с вашей, мужчины, стороны глупо ожидать разумных действий. А так как эта дура потом по закону сможет потребовать с вас алименты, почему бы вам самим о себе не позаботиться? |
||||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
28-04-2011 - 21:43
не, круто слишком, внесу поправки: 1) не биологического оттца, а мужа женщины. Отцовство мужа предполагается, а вот если девушка не замужем, то забеременеть может откого угодно. Установить отцовство можно только после рождения ребенка, это лишает норму смысла. 2) алименты все-таки брать с той стороны, которая имеет хорошее материальное положение, но отказалась от ребенка, в пользу той стороны, которая не отказалась. Если же обе не отказываются - согласен с вашим предложением, справедливо отдать ребенка той стороне, с которой ему будет лучше (и здесь не только материальный фактор должен учитываться). Но алименты с другой стороны, не отказавшейся от ребенка, не брать. Если кто-то заявляет в суде, что готов воспитывать ребенка после развода без участия второго родителя, то это должно подразумевать, что он имеет материальную возможность это сделать, иначе бы это не заявлял. |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 21:47
Тогда ответьте на вопрос, если допустила, значит это ее проблема? и не станет ли она в этом случае дурой? и еще меня смущает "с кем попало"...если мужчина приличный, но вам говорит, что не готов брать ответственность на себя за рождение ребенка, "он с кем попало"? или нет?
в принципе, я в некотором роде согласен с вашей точкой зрения....только надо официально объявить тут на форуме, что те девушки, которые трахаются с разными мужчинами вне брака - ДУРЫ... и у меня к вам просьба...создайте здесь же об этом тему... тему назовем "когда женщины дуры" и озаглавим первый пост следующим образом... "Женщина должна сама о себе заботиться и не допускать случайных связей...женщина, знающая себе цену, никогда не согласится на случайный секс...все те, кто практикует случайный секс - та дура"... я преднамеренно убрал слова "с кем попало" ибо случайный секс, только "с кем попало" и бывает... |
||||||||||||
Lessa Замужем |
28-04-2011 - 21:52
Какое-то дурацкое у Вас большинство женщин...
Отличная кстати мысль. Нужно внести некоторые поправки, например, женщина может сделать аборт по медицинским показаниям, или если оба члена семьи временно не работают и просто нет денег содержать ребенка. А так, конечно же муж имеет такое же право решать судьбу ребенка, как и жена. |
||||||||||||
SUPER PROSTO Свободен |
28-04-2011 - 21:54
скрытый текст
Потому что нет никакой необходимости нести эту ответственность
Она и не должна. Сделает аборт, или оставит ребенка в роддому, и никакой ответственности. |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 21:54
я настаиваю на биологическом отце...женщина обязана знать, от кого ребенок...если она не уверена, либо не знает, не помнит, значит она теряет право на алименты вообще и может надеяться только на помощь государства... если же она обманула, то должна нести административную ответственность... в этом случае, если мужчина заинтересован в своем отцовстве, он получит право отслеживать беременность своей партнерши...если он тоже обманул, значит должен нести административную ответственность... Это сообщение отредактировал ya777 - 28-04-2011 - 21:56 |
||||||||||||
Lessa Замужем |
28-04-2011 - 22:06
Если допустила, то не станет дурой, а наверное ею уже и была. На девушке это конечно не написано, но коль у Вас разовый секс, лучше это предполагать на всякий случай. И хорошо, пусть будет по-Вашему, не "с кем попало". Но чисто ИМХО, нормальная девушка не будет заниматься одноразовым сексом без обязательств, даже если мужчина красив, умен и обладает массой других достоинств. Я честно не осуждаю таких девушек, просто на мой взгляд, им же от этого и хуже. И физически и психологически. |
||||||||||||
ya777 Свободен |
28-04-2011 - 22:12
я не очень понимаю термин "без обязательств", он что, обязуется на ней жениться? или обязуется в случае ее беременности заплатить за аборт или выплачивать ей алименты? собственно, где вы это видели при одноразовом сексе?)) |
||||||||||||
Lessa Замужем |
28-04-2011 - 22:27
Уважаемый SUPER PROSTO, я Вас очень попрошу не переходить на личности, я же Вашу личность не трогала. И я Вам честно написала, что информацию я получила именно от гинеколога, когда из любопытства поинтересовалась. На практике, я уверена, Вы 100% лучше меня разбираетесь в анальном сексе, ибо я им вообще не занималась. Поэтому я вовсе не хотела оспаривать Ваши знания:) Что касается меня, то я в принципе занимаюсь сексом только с одним человеком, с которым мы вместе и планируем детей, так что лично для меня в детях ничего страшного нет. Я планирую сама воспитывать своего ребенка, поэтому я смогу работать только на полставки. Это значит, что полставки должно хватать на моего ребенка, на меня и на няню, которая будет с ним, пока меня нет. Кстати, когда я обмолвилась об этом при любимом, он на меня страшно обиделся, спросил, а он-то на что? Но тем не менее, я просто хочу быть спокойна. И даже если я сейчас забеременею, то беды не случится, мы его прокормим. Даже я одна прокормлю. Так что за мой интеллектуальный уровень можете не беспокоиться:) |
||||||||||||
Nikion Свободна |
28-04-2011 - 22:32
Не ясна логика такого поведения. Т.е. она готова встречаться только до залета? |