Взрослая социальная сеть
 Sr71 Свободен |
18-12-2013 - 08:54 долг- обычный вагинальный секс Да и это не долг, если хорошо подумать.. Никто никому ничего не должен. Как только секс превратится в отдавание долгов, поверьте, Вы его возненавидите и он станет пыткой.. Только в удовольствие и никак иначе. |
 Fioletta Замужем |
01-02-2014 - 14:22 Мне стало интересно мнение людей по некоему спорному вопросу. Какие виды секса относятся к классическим, то есть необходимым для брачного союза, а какие относятся лишь к дополнительным, и их наличие не является обязательным, а лишь желательным? Словом, из-за отсутствия каких удовольствий вы бы были готовы разрушить брак с конкретным партнером, а с чем могли бы и смириться, либо как-то трансформировать? |
| Fioletta Замужем |
01-02-2014 - 21:19 Народ, алё!  Начнем с того, что в классический секс входит вагинальный. Если в паре он отсутствует, то причиной для расставания это является вполне весомой. Помимо вагинального секса что еще можно смело относить к классике? Какие еще виды секса можно вменить в обязанность брачному партнеру? (хе-хе, чую я так и буду сама с собой разговаривать) |
Alice90 Свободна |
01-02-2014 - 21:57 Нельзя никому ничего вменять в обязанность. Нет тут никаких рамок. Кто-то без "золотого дождя" жить не может, а кому-то и обычный вагинальный секс раз в полгода надо. В брак вступать никто никого заставить не может. А классическим сексом вроде как только вагинальный и считается. |
| Fioletta Замужем |
01-02-2014 - 22:54 (Alice90 @ 01.02.2014 - время: 21:57) А классическим сексом вроде как только вагинальный и считается. Вот и я была такого же мнения до недавнего времени. Но тут вдруг мне сообщают, что например оральный секс тоже должен входить в классику, а без него партнер якобы считается неполноценным. |
lady Yad Замужем |
01-02-2014 - 23:23 Все очень индивидуально. Что человек понимает под классическим сексом формируется под воздействием воспитания, темперамента, собственных потребностей, среды, в которой живет, предубеждений. Что классика для одной пары, то для другой может быть верхом разврата. |
| Fioletta Замужем |
01-02-2014 - 23:27 (lady Yad @ 01.02.2014 - время: 23:23) Что классика для одной пары, то для другой может быть верхом разврата. Ну а в ситуации-то, когда внутри пары у двоих разные представления о классике, чем им руководствоваться? |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 12:58 Многими людьми семейный секс воспринимается как обязанность. Именно поэтому и идет речь о вменении в обязанность. С тем, что вагинальный секс является обязательным "блюдом" в секс-меню семейной пары, я согласна. А как быть со всем остальным? Если в каждой паре - свои границы, то логично предположить, что эти границы устанавливаются кем-то одним из пары, потому что не существует двух совершенно одинаковых людей. Соответственно границы самопроизвольно устанавливаются на рубеже "наименьшей развращенности", назовем это так. В таком случае по каким критериям можно определить, что граница имеет право на существование, а не является следствием просто неполноценности данного лица. |
| lady Yad Замужем |
02-02-2014 - 14:43 (Fioletta @ 01.02.2014 - время: 23:27) (lady Yad @ 01.02.2014 - время: 23:23) Что классика для одной пары, то для другой может быть верхом разврата. Ну а в ситуации-то, когда внутри пары у двоих разные представления о классике, чем им руководствоваться? значит , паре надо руководствоваться тем, что приемлемо для них обоих и ни одного партнера не вынуждает идти против своих пристрастий, переступать через себя, иначе отношения обречены. Это сообщение отредактировал lady Yad - 02-02-2014 - 14:44 |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 15:51 (lady Yad @ 02.02.2014 - время: 14:43) значит , паре надо руководствоваться тем, что приемлемо для них обоих и ни одного партнера не вынуждает идти против своих пристрастий, переступать через себя, иначе отношения обречены. В этом я с вами полностью согласна. Но если в этой ситуации тот, кому хочется чего-то сверх обозначенных границ, считает второго просто ограниченным в сексуальном плане или даже, как некоторые выражаются, неполноценным? Если их представления о классике расходятся, и именно на этой почве возникают взаимные требования? Ведь существует же некие хотя бы приблизительные нормы касательно того, что входит в классический секс, а что - лишь бонус для семейной жизни. |
| lady Yad Замужем |
02-02-2014 - 16:05 Если один в паре считает второго ограниченным в сексе, если это порождает требования и , как следствие, конфликт, то этим людям нечего делать вместе. постоянно будут возникать упреки, трения на этой почве. в паре очень важна совместимость в каких-то сексуальных предпочтениях, темпераментах . если этого нет, а бывает это часто, то начинаются ссоры, поиски партнера, подходящего по желаниям и хотениям, на стороне. а это тупик уже. проще разойтись и не терять годы и нервы. |
LordStanis Женат |
02-02-2014 - 17:21 Надеюсь Вы, Fioletta , не будете против, если я, как человек весьма сильно поспособствоваший, чтобы Вы создали эту тему, тоже в ней выскажусь. Так вот. Не считаю вообще правильной изначальную постановку вопроса. Нельзя выделить некий минимальный набор действий, обьявить его классикой и сделать его обязательным. Старики, особенно овдовевшие, часто создают пары, в которых даже обозначенный Вами вагинальный секс отсутствует. Поэтому имеет смысл вести речь не об обязательной классике, а о каком-то общем наборе, используемом подавляющим большинством пар в указанной возрастной группе. В этом случае, думаю буду не далек от истины, если скажу, что девять из десяти пар оральный секс, секс-игрушки и эротическое белье используют. Следовательно, если, скажем, мужчина из тех девяти "стандартных" встретит ту самую единственную не приемлющую ничего, кроме вагинального секса, то он вполне справедливо будет чувствовать себя обделенным.И может вполне посчитать данную девушку бракованной, оставить ее и найти себе более качественную. Не вижу в чем в этом случае его можно упрекнуть. Почему, собственно, он должен гасить свои вполне обоснованные желания, в то время как она, будучи не такой как большинство, будет жить в комфорте. Если она одна на десяток, то пусть и ищет аналогичного парня. А вот если она хочет удержать возле себя "стандартного" парня, то видимо ей нужно предпринять какие-то усилия, чтобы самой приблизиться к стандарту. Аналогично ВАЗ 2107 имеет все атрибуты классического автомобиля. Фастфуд полностью соответствует классике общепита. Но каковы шансы парня, везущего девушку на первое свидание на Жигулях в Макдоннальдс, получить второе свидание? Они безусловно есть, но вероятность заметно ниже 50%. И в этом случае как-то речь не идет о том, что девушкам нужно поумерить аппетиты. Речь идет о том, что парню стоило бы получше работать и побольше зарабатывать, если хочет иметь рядом с собой "стандартную" девушку, а не выискивать отчаявшихся, согласных на чизбургер. Если в машине нет магнитолы, электростеклоподьемников, кондиционера, подогрева сидений и зеркал, она не перестает быть машиной в классическом понимании, но определенная ущербность будет иметь место. |
| LordStanis Женат |
02-02-2014 - 17:26 Да. И еще. Если вспомнить обстоятельства, способстаовавшие возникновению данного спора, нетерпимость к чему-либо, основанная на отрицательном опыте, прощается легче, чем нежелание предпринимать усилия. Другими словами, если даже не пытается, то не дорожит. А вот если попытаться, но возникли проблемы, то это вызывает больше уважения. Тем более, что часто люди втягиваются в то, о чем раньше даже подумать не могли. |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 17:31 (LordStanis @ 02.02.2014 - время: 17:21) Надеюсь Вы, Fioletta , не будете против, если я, как человек весьма сильно поспособствоваший, чтобы Вы создали эту тему, тоже в ней выскажусь. Да бог с вами, конечно не буду против, а только за. Я даже ссылку дала в той теме, откуда это пошло, чтоб народ пришел и всё объяснил здесь. Не совсем правда поняла, чем существенно отличается предложенное мной понятие "классика" от вашего понятия "стандарт". Если вы предлагаете учитывать возрастную группу, значит можно вести речь о стандарте для данной возрастной группы. Суть в принципе не особо меняется, просто выйдет несколько групп. Вообще если я правильно поняла вашу идею, то вы предлагаете исходить из простого следования большинству, так? То есть не существует никаких чисто природных рамок и ограничений, а все рычаги управления границами находятся всецело в руках человеческого стремления к удовольствиям? |
Хорёкиус Женат |
02-02-2014 - 17:49 (Fioletta @ 01.02.2014 - время: 14:22) Какие виды секса относятся к классическим, то есть необходимым для брачного союза, а какие относятся лишь к дополнительным, и их наличие не является обязательным, а лишь желательным? к классическим - вагинальный как приятное дополнение к всеобязанному быть траханью мозга :) Словом, из-за отсутствия каких удовольствий вы бы были готовы разрушить брак с конкретным партнером, а с чем могли бы и смириться, либо как-то трансформировать? имхо, все обсуждаемо... |
Lynx1 Свободен |
02-02-2014 - 18:04 в классический секс - вагинальный секс. а есть диапазон приемлемости для партнера и пары. минет, куни . анилингус, анал - многие считают классикой |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 18:05 (Soron @ 02.02.2014 - время: 17:49) имхо, все обсуждаемо... Согласна. Чем станете аргументировать свое личное понимание границ классики при условии, что у другого человека это понимание отличается? Согласны сменить свое понимание на более суженное, дабы не травмировать партнершу, которая до ваших границ "не дотягивает"? |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 18:07 (Lynx1 @ 02.02.2014 - время: 18:04) минет, куни . анилингус, анал - многие считают классикой Исходя из чего? К примеру я всё это классикой не считаю. И исхожу при этом из вполне определенных вещей. |
| Хорёкиус Женат |
02-02-2014 - 18:16 (Fioletta @ 02.02.2014 - время: 18:05) (Soron @ 02.02.2014 - время: 17:49) имхо, все обсуждаемо... Согласна. Если честно, то мне все равно что называет классикой моя партнерша :) Вагинальный секс - это must. Все остальное - не дотягивает, так это просто вопрос тактичности, доверия и интереса. Я буду надеятся, что время и такт смогут что-то изменить. Для меня многие вещи тоже не приемлимы: sw, золотой дождь, груповой. |
morigan Замужем |
02-02-2014 - 18:20 Для меня классика-это вагинальный,оральный и куни. Для меня это все вместе должно быть обязательно в классике. |
| Lynx1 Свободен |
02-02-2014 - 18:29 (Fioletta @ 02.02.2014 - время: 18:07) (Lynx1 @ 02.02.2014 - время: 18:04) минет, куни . анилингус, анал - многие считают классикой Исходя из чего? анал и анилингус не все считают - но многие любят и регулярно практикуют |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 18:30 (Soron @ 02.02.2014 - время: 18:16) Все остальное - не дотягивает, так это просто вопрос тактичности, доверия и интереса. Я буду надеятся, что время и такт смогут что-то изменить. А если время идет, но границы партнера остаются почти теми же? То есть остаются какие-то ваши желания, которые не приемлемы для другого, и у него в свою очередь остаются желания, которые вас не впечатляют? При этом есть устраивающий обоих вагинальный секс с элементами эротики, не выходящими за пределы брезгливости или аморальности. Разве это не стоит того, чтобы ценить наличие этого? В каком месте человек из недополучающего самого насущного превращается в зажравшегося? Ведь определение классики именно для понимания этого и существует, разве не так? |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 18:32 (morigan @ 02.02.2014 - время: 18:20) Для меня классика-это вагинальный,оральный и куни. Для меня это все вместе должно быть обязательно в классике. Но согласитесь, что оральный секс никогда к классическому не причислялся, а стоял особняком. Так по каким же причинам сейчас он должен быть признан классикой? Должны же существовать какие-то веские аргументы. Lynx1 анал и анилингус не все считают - но многие любят и регулярно практикуют И к вам тот же вопрос: те, кто оральный секс классикой считает, какими идеями руководствуются? Практикуют, нравится - это понятно, это одно. А считают классикой в общепризнанном понимании (не лично для своей пары), считают людей, не приемлящих этого неполноценными - это другое. Понимаете о чем я? Это сообщение отредактировал Fioletta - 02-02-2014 - 18:37 |
| Хорёкиус Женат |
02-02-2014 - 18:41 (Fioletta @ 02.02.2014 - время: 18:30) (Soron @ 02.02.2014 - время: 18:16) Все остальное - не дотягивает, так это просто вопрос тактичности, доверия и интереса. Я буду надеятся, что время и такт смогут что-то изменить. А если время идет, но границы партнера остаются почти теми же? То есть остаются какие-то ваши желания, которые не приемлемы для другого, и у него в свою очередь остаются желания, которые вас не впечатляют? При этом есть устраивающий обоих вагинальный секс с элементами эротики, не выходящими за пределы брезгливости или аморальности. Разве это не стоит того, чтобы ценить наличие этого? это стоит ценить, но знаете поговорку: рыба ищет где глубже, а человек где лучше так и тут. вопрос не в том, кто зажрался, а кто нет. вопрос в аппетите. представьте, что у вас все время "голод" по *****, вместо звездочек напишите свой любой секс-каприз, который вам не предоставляет партнер. с каждым месяцем голод растет. и тут как-бы три варианта: или найти его на стороне или заменить его чем-то другим или забить и голодать вопрос лишь в вашей силе воли. У вас есть общепринятое определение классического секса? Странно, вот общепринятого я не нашел. Потому что для кого-то это анал, орал и вагинально Для других это только вагинально Для дЭвушек южных кровей до свадьбы только анально-орально А есть еще другие подкатегории - кому-то вагинально в виде 5-8 поз за раз, а кому-то поза на коленках недопустим - мол унижает женщин и т.п., третьим - только ноги в стороны на спине... В общем, я за "терпение и трут - все перетрут" :) |
Ник 35 Женат |
02-02-2014 - 18:48 Разговаривал с женщиной. У них с мужем только оральный секс в позе 69. По другому сексом они не занимаются. Так что классика у каждого своя. |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 18:52 (Soron @ 02.02.2014 - время: 18:41) У вас есть общепринятое определение классического секса? Как вариант я бы предложила воспользоваться данными чисто физиологического порядка, взятыми из природы. То бишь логика такая: вагинальный секс вполне естественен, так как является механизмом продолжения рода; всё остальное физиологической функции не несет, механизмом чего является - неизвестно, стало быть может считаться лишь дополнением к классике. |
| Хорёкиус Женат |
02-02-2014 - 18:57 (Fioletta @ 02.02.2014 - время: 18:52) (Soron @ 02.02.2014 - время: 18:41) У вас есть общепринятое определение классического секса? Как вариант я бы предложила воспользоваться данными чисто физиологического порядка, взятыми из природы. То бишь логика такая: вагинальный секс вполне естественен, так как является механизмом продолжения рода; всё остальное физиологической функции не несет, механизмом чего является - неизвестно, стало быть может считаться лишь дополнением к классике. ок, тогда вопрос к вас. я в детстве часто ездил в деревню. обычная такая деревня, с животными. и иногда видел как кобель - кобеля, или конь - коня (именно коня, а не лошадку-самку). что это - классический секс или неживотный "аппетит"? |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 19:00 (Ник 35 @ 02.02.2014 - время: 18:48) Разговаривал с женщиной. У них с мужем только оральный секс в позе 69. По другому сексом они не занимаются. Так что классика у каждого своя. Вы опять про конкретную пару говорите. Которая с границами вполне договорилась. То есть им наплевать считает ли их кто-то извращенцами или наоборот представителями так называемой нормы. Но в таком раскладе (когда им именно наплевать) они и не станут спорить и утверждать, что они - образец нормы. Им нет в этом никакой необходимости. А вот в ситуациях разницы понимания этой нормы начинаются споры кто "правее". И оттолкнуться людям собственно не от чего. Потому что кому-то вздумалось поменять нормы и он их меняет как ему больше нравится. А тот, кто ,опять же назовем так, "не дотягивает" становится для него автоматически недоделанным (ну любой эпитет тут вставьте). Где тут компромисс? Неужели двое людей в такой ситуации никогда не договорятся? |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 19:03 (Soron @ 02.02.2014 - время: 18:57) что это - классический секс или неживотный "аппетит"? Это отсутствие достаточного разума при наличии мощного инстинкта. Я тоже видела как кот коту пытается играючись присунуть. Но опытный самец этим не страдает уже. иногда видел Ключевое слово тут иногда. Это сообщение отредактировал Fioletta - 02-02-2014 - 19:05 |
| Хорёкиус Женат |
02-02-2014 - 19:31 (Fioletta @ 02.02.2014 - время: 19:03) иногда видел Ключевое слово тут иногда. дык это иногда - у всех свое. одно дело конь в поле, а рядом табун. там и самки и самцы. и то самцу присунуть наровит другое дело - два партнера. к слову, АС у многих тоже иногда. И ОС. И позы некоторые тоже редко меняют. |
| morigan Замужем |
02-02-2014 - 19:44 (Fioletta @ 02.02.2014 - время: 18:32) (morigan @ 02.02.2014 - время: 18:20) Для меня классика-это вагинальный,оральный и куни. Для меня это все вместе должно быть обязательно в классике. Но согласитесь, что оральный секс никогда к классическому не причислялся, а стоял особняком. Так по каким же причинам сейчас он должен быть признан классикой? Должны же существовать какие-то веские аргументы. анал и анилингус не все считают - но многие любят и регулярно практикуют И к вам тот же вопрос: те, кто оральный секс классикой считает, какими идеями руководствуются? Дык вопрос здесь,что конкретно для каждого человека входит в классику. Я не считаю,что классика-это исключительно вагинальный,а оральный это из ряда вон ... Для меня оральный ,наверное,даже больше классика ,чем вагинально |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 19:50 (Soron @ 02.02.2014 - время: 19:31) к слову, АС у многих тоже иногда. И ОС. Ну вот вы сами и подтвердили, что это не классика. Вот заметьте, все дополнительные виды секса существовали еще фиг знает с каких времен, ничто из этого совсем не ново. То есть говорить об изменении норм в результате продвинутости нынешнего поколения не приходится. Однако же до сего времени дошло понимание классики как вагинального секса. Я считаю это следствием именно того, что люди всегда руководствовались соображениями природной данности. Я не понимаю для чего вдруг понадобилось вводить в понятие классики дополнительные виды секса? Зачем это вдруг стало кому-то нужно? Запрета на это как не было так и нет. Практиковать эти виды секса люди могут совершенно свободно. Так зачем они хотят обязательно расширить норму? Чтобы что? Это сообщение отредактировал Fioletta - 02-02-2014 - 19:51 |
| Fioletta Замужем |
02-02-2014 - 19:55 (morigan @ 02.02.2014 - время: 19:44) Дык вопрос здесь,что конкретно для каждого человека входит в классику. Ну а с чего бы вдруг, ведь физиологически все люди одинаковы? Вы вот как считаете, у того, кто преемлет больший диапазон нежели его партнер(ша), есть право судить об его(ее) нормальности и исходя из этого требовать "повышения планки" в интиме? |
| morigan Замужем |
02-02-2014 - 20:26 (Fioletta @ 02.02.2014 - время: 19:55) (morigan @ 02.02.2014 - время: 19:44) Дык вопрос здесь,что конкретно для каждого человека входит в классику. Ну а с чего бы вдруг, ведь физиологически все люди одинаковы? ох,здесь уж как договорятся. Я не пытаюсь расширить понятие классики и поэтому и говорю,что у каждого классика своя,главное,чтобы в паре для обоих классика была с одинаковым набором. Требовать повышения планки... Опять таки ,у всех повышения свои , для кого-то это будет всего лишь минет,а у кого-то это групповушка на 10 человек. Но как правило те,кто хотят повысить планку и разнообразить классику требовать не могут,так как встречают просто "баранье" упрямство . |
| Ник 35 Женат |
02-02-2014 - 20:44 (Fioletta @ 02.02.2014 - время: 19:00) Вы опять про конкретную пару говорите. Которая с границами вполне договорилась. То есть им наплевать считает ли их кто-то извращенцами или наоборот представителями так называемой нормы. Но в таком раскладе (когда им именно наплевать) они и не станут спорить и утверждать, что они - образец нормы. Им нет в этом никакой необходимости. Не договорятся расстанутся. В личных отношениях норма это то, что устраивает обоих. Я не приемлю куни. У других, как я написал куни является нормой. Компромисса нет, потому что при компромиссе кто то кому то должен уступить, а это уже не правильно. Классика, это когда все устраивает двоих. |