Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Мужчина efv
Женат
12-10-2013 - 19:43
Ну у нас было два кесаревых. Я бы не сказал что это легко. Была бы возможность, я бы лучше вместо жены сам рожал бы. Второе кесарево вообще далось очень тяжко. Врачи заподозрили гепатит и положили на 8 месяце в инфекционную больницу, прямо к желтушникам! А потом в роддом. А там конечно боялись, вдруг правда желтуха и качали кровь из вены два раза каждый день. Дошло до того, что вес её в конце беременности сравнялся с весом до беременности, а когда надо было делать наркоз, не могли даже вены найти. Всю истыкали, я её из роддома до машины на руках нёс, потому что ходить она уже не могла. А дома когда развернул, чуть в обморок сам не упал - вся спина и извиняюсь попа были сплошным чёрным местом. А вы говорите кесарево.
Мужчина shrayk
Свободен
12-10-2013 - 19:44
(efv @ 12.10.2013 - время: 16:34)
Здрасьте, не подойдёт! В жестокой Библии прямо говориться, что роды должны быть болезненными,
То бишь методы обезболивания при родах это и есть не православные методы лечения, об искоренении которых призвал Гундяев?

Ладно, хоть я и не православный, подскажу. По утверждению православного богословия, те божьи проклятия искуплены кровью Иисуса. Так, что хоть за это не вините ни себя, и не заставляйте испытывать чувство вины других.

Это сообщение отредактировал shrayk - 12-10-2013 - 19:48
Мужчина efv
Женат
12-10-2013 - 21:01
(shrayk @ 12.10.2013 - время: 19:44)
То бишь методы обезболивания при родах это и есть не православные методы лечения, об искоренении которых призвал Гундяев?

Ладно, хоть я и не православный, подскажу. По утверждению православного богословия, те божьи проклятия искуплены кровью Иисуса. Так, что хоть за это не вините ни себя, и не заставляйте испытывать чувство вины других.

Да я это...лишь подначивал вас. 00043.gif
Мужчина mjo
Свободен
12-10-2013 - 22:16
(dedO'K @ 11.10.2013 - время: 15:52)
А степень разумности веры определяется какими стандартами чего? Или это должно быть некое "слегкаверие" в некое "святенькое", но "без фанатизма", для приятности общения и деликатности в обращении? Так не бывает. Что делаешь, какое слово даёшь и держишь, какие помыслы владеют тобой сдесь и сейчас, то ты и любишь абсолютно, в то и веришь абсолютно, на то и надеешься абсолютно. И стремишься ты не к намеченной тобою цели, а к тому, что получишь в итоге, истово и фанатично. Поскольку именно это и получишь.

Следовательно, в вере отсутствует разумность напрочь. Так я и думал. Именно это я и предполагал. 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
13-10-2013 - 02:03
(mjo @ 12.10.2013 - время: 22:16)
Следовательно, в вере отсутствует разумность напрочь. Так я и думал. Именно это я и предполагал. 00064.gif

с чего Вы взяли?
Мужчина Martin_Keiner
Женат
13-10-2013 - 10:41
(shrayk @ 12.10.2013 - время: 19:44)
(efv @ 12.10.2013 - время: 16:34)
<q>Здрасьте, не подойдёт! В жестокой Библии прямо говориться, что роды должны быть болезненными,</q>
<q>То бишь методы обезболивания при родах это и есть не православные методы лечения, об искоренении которых призвал Гундяев?

Ладно, хоть я и не православный, подскажу. По утверждению православного богословия, те божьи проклятия искуплены кровью Иисуса. Так, что хоть за это не вините ни себя, и не заставляйте испытывать чувство вины других.</q>

Единственное что мы можем вменить в вину пользующимся суррогатным материнством это отказ от естества. Но это уже включает в себя первородный грех. Он был побежден Иисусом Христом, распятым за нас, но не отменен. Зачинают во грехе в любом случае. Но опять же в Библии нет запрета пользоваться плодами своих творений. Такой запрет от людей может быть при желании провозглашен ересью, поскольку Святое Писание напротив предписывает человеку пользоваться плодами своего труда в наказание за тот самый первородный грех, то есть Божий промысел частично заменяется деятельностью самого человека. Были секты в частности отвергавшие переливание крови и лекарственные препараты, но они заведомо были еретичны.

Вообще мне обсуждение некоторых вопросов напоминает суд Инквизиции в хорошем смысле этого слова. Изначально она должна была сформировать отношение к явлениям с точки зрения Святого Писания.
Мужчина Реланиум
Женат
13-10-2013 - 10:46
(efv @ 12.10.2013 - время: 15:37)
2. Что должно происходить, если что-то пойдёт не так. Вдруг выявится какая-то патология во время беременности или при родах. Заказчики имеют право отказаться от ребёнка и оплаты? Ведь как любому покупателю никому не нужен некачественный товар. И куда девать такого некачественного ребёнка? Оставлять вынашивающей матери, сдавать в детдом? Как всё это прописывается в суррогатном материнстве?

Это один из самых главных вопросов.
К сожалению, те, кто здесь ратует за суррогатное материнство об этом не думают. Это говорит о том, что они не из интересов ребенка исходят, а из интересов родителей.
А такие случаи есть: пара-заказчик (само по себе звучит ужасно) от больного ребенка отказалась, суррогатная-мать - само собой - тоже, в результате ребеночек с тяжелой болезнью попал в дет.дом.
Нашлись потом добрые люди, усыновили.
Мужчина Реланиум
Женат
13-10-2013 - 13:02
Недавняя передача по России.



Мужчина Барон_Питер
Свободен
13-10-2013 - 13:35
Как не крути, а суррогатное материнство, это зачатие плода не естественным образом. Ребенок в данном случае не является плодом обоюдной любви, основой семейных отношений. Это всего лишь плод науки. Инкубаторное решение, словно на птицефабрике производство куриного яйца для торговой сети.
Мужчина alim
Свободен
13-10-2013 - 13:39
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 10:46)
(efv @ 12.10.2013 - время: 15:37)
2. Что должно происходить, если что-то пойдёт не так. Вдруг выявится какая-то патология во время беременности или при родах. Заказчики имеют право отказаться от ребёнка и оплаты? Ведь как любому покупателю никому не нужен некачественный товар. И куда девать такого некачественного ребёнка? Оставлять вынашивающей матери, сдавать в детдом? Как всё это прописывается в суррогатном материнстве?
Это один из самых главных вопросов.
К сожалению, те, кто здесь ратует за суррогатное материнство об этом не думают. Это говорит о том, что они не из интересов ребенка исходят, а из интересов родителей.
А такие случаи есть: пара-заказчик (само по себе звучит ужасно) от больного ребенка отказалась, суррогатная-мать - само собой - тоже, в результате ребеночек с тяжелой болезнью попал в дет.дом.
Нашлись потом добрые люди, усыновили.

Ровно наоборот! Именно те, кто здесь ратует за суррогатное материнство об этом и думают!
И именно те, кто кричит о том, что это якобы "против Бога" мешают об этом думать!
Такие крики приводят только к тому, что общество "стесняется" открыто обсуждать эти проблемы, "стесняется" принимать соответствующие законы, и в результате в правовом вакууме творится то, что является следствием именно правового вакуума, а не самих новых технологий, как таковых.
ДА, необходимо открытое обсуждение вопросов, связанных с суррогатным материнством, необходимо принятие законов, регулирующих эту сферу. Законов продуманных специалистами: юристами, медиками, психологами, законов защищающих интересы и права всех участников и в первую очередь детей.
И еще хочу сказать: любая технология несет в себе опасности и проблемы. Начиная от самого первого открытия человечества - овладения огнем. Сколько за всю историю человечества было пожаров? Сколько смертей, слез и горя принес человечеству огонь? Так может быть откажемся?
Единственным естественным образом жизни является: бегать по лесу голыми, рвать добычу зубами, трахаться со всеми подряд под каждым деревом, в остальное время спать. Для этого Бог сотворил человека?
Мужчина alim
Свободен
13-10-2013 - 13:46
(Барон_Питер @ 13.10.2013 - время: 13:35)
Как не крути, а суррогатное материнство, это зачатие плода не естественным образом. Ребенок в данном случае не является плодом обоюдной любви, основой семейных отношений. Это всего лишь плод науки. Инкубаторное решение, словно на птицефабрике производство куриного яйца для торговой сети.

Просто поражаюсь, читая такое!
Любовь - это по Вашему процесс совокупления?
Решение о рождении ребенка при помощи суррогатной матери - это осознанное, а главное, ответственное решение семьи, основанное на взаимном доверии, уважении, взаимных планах, устремлениях, т.е. именно на ИСТИННОЙ ЛЮБВИ, а не на случайном подзаборном залете.
Мужчина dedO'K
Женат
13-10-2013 - 14:22
(alim @ 13.10.2013 - время: 14:46)
Просто поражаюсь, читая такое!
Любовь - это по Вашему процесс совокупления?
Решение о рождении ребенка при помощи суррогатной матери - это осознанное, а главное, ответственное решение семьи, основанное на взаимном доверии, уважении, взаимных планах, устремлениях, т.е. именно на ИСТИННОЙ ЛЮБВИ, а не на случайном подзаборном залете.
Вы в словах об ответственном решении семьи всех четверых имеете в виду: отца, мать, родительницу и ребёнка? Или родительница не входит в семью, ответственности перед ребёнком иметь не должна и подзаборный залёт ей не возбраняется?
Кстати, об ответственности: грудным вскармливанием кто будет заниматься? Мать силиконом из груди кормить или папаша чего нибудь придумает?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2013 - 14:23
Мужчина Реланиум
Женат
13-10-2013 - 15:00
(alim @ 13.10.2013 - время: 13:39)
Ровно наоборот! Именно те, кто здесь ратует за суррогатное материнство об этом и думают!
И именно те, кто кричит о том, что это якобы "против Бога" мешают об этом думать!
Такие крики приводят только к тому, что общество "стесняется" открыто обсуждать эти проблемы, "стесняется" принимать соответствующие законы, и в результате в правовом вакууме творится то, что является следствием именно правового вакуума, а не самих новых технологий, как таковых.
ДА, необходимо открытое обсуждение вопросов, связанных с суррогатным материнством, необходимо принятие законов, регулирующих эту сферу. Законов продуманных специалистами: юристами, медиками, психологами, законов защищающих интересы и права всех участников и в первую очередь детей.
И еще хочу сказать: любая технология несет в себе опасности и проблемы. Начиная от самого первого открытия человечества - овладения огнем. Сколько за всю историю человечества было пожаров? Сколько смертей, слез и горя принес человечеству огонь? Так может быть откажемся?
Единственным естественным образом жизни является: бегать по лесу голыми, рвать добычу зубами, трахаться со всеми подряд под каждым деревом, в остальное время спать. Для этого Бог сотворил человека?
А не в законе дело.
Никакой закон не может запретить родителям отказаться от детей, если ребенок их чем-то не устроил.
ИМХО, тут вообще невозможно такой "грамотный закон" создать. Все равно кто-то будет несчастен, все равно кому-то будет тяжело.
Я в первом посте этой темы высказывал свои мысли насчет опасностей суррогатного материнства. Так вот, с последствиями такого плана (морально-этического) ни один закон справиться не может.

(Барон_Питер)
Как не крути, а суррогатное материнство, это зачатие плода не естественным образом. Ребенок в данном случае не является плодом обоюдной любви, основой семейных отношений. Это всего лишь плод науки. Инкубаторное решение, словно на птицефабрике производство куриного яйца для торговой сети.

Категорически не согласен!
ЭКО, например, разве не плод обоюдной любви?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2013 - 15:01
Женщина Marinw
Замужем
13-10-2013 - 15:21
(alim @ 13.10.2013 - время: 13:46)
Просто поражаюсь, читая такое!
Любовь - это по Вашему процесс совокупления?
Решение о рождении ребенка при помощи суррогатной матери - это осознанное, а главное, ответственное решение семьи, основанное на взаимном доверии, уважении, взаимных планах, устремлениях, т.е. именно на ИСТИННОЙ ЛЮБВИ, а не на случайном подзаборном залете.

Интересно поставлен вопрос, о взаимном решении.
А всегда ли ребенок, зачатый естественным путем, есть осознанный выбор обоих родителей?
Каждый, наверно, может привести примеры, что не всегда.
В Англии, кто -то из ученых исследовал вопрос о том, через сколько времени после вступления брак, женщины рожали первого ребенка (В Англии сохранились хорошо все документы первичных записей) в 17 и 18 веке по данным церковных книг. И пришел к интересному выводу - 30 или 40% (точно не помню) женщин родили недоношенных детей. Объяснил ученый это явление тем, что женщины вступали в брак уже будучи беременными. Мы сейчас называем это брак "по залету". И в таких браках естественно сознательного выбора обоих родителей на просматривается. Но такие дети, наверняка были родителями любимы.
В принципе и желание усыновить ребенка это тоже ответственное осознанное решение обоих родителей.
Поэтому мне кажется, что рождение ребенка суррогатной матерью по этому признаку не может служить основанием для того, чтобы оправдать этот саособ
Женщина Marinw
Замужем
13-10-2013 - 17:45
Сейчас увидела по ТВ Пугачеву, услышала, как диктор говорит - Счастливая мать!
Переключила канал.
Может ли она считаться матерью? Если не рожала детей, не будет кормить их грудью, заниматься с детьми будет нянька.
Пугачева будет только позировать с ними перед камерами. Получается что эти дети для нее куклы-игрушки.
Мужчина Барон_Питер
Свободен
13-10-2013 - 17:58
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 15:00)
Категорически не согласен!
ЭКО, например, разве не плод обоюдной любви?

Нет. Нарушается промысел Божий. Проявляется самость. Нет здесь ЛЮБВИ.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
13-10-2013 - 18:11
(Marinw @ 13.10.2013 - время: 17:45)
Может ли она считаться матерью?

Дети несут ее генетический материал - значит мать. Все остальное болтовня и эмоции.

Серое приземистое здание всего лишь в тридцать четыре этажа. Над
главным входом надпись "ЦЕНТРАЛЬНОЛОНДОНСКИЙ ИНКУБАТОРИЙ И ВОСПИТАТЕЛЬНЫЙ
ЦЕНТР" и на геральдическом щите девиз Мирового Государства: "ОБЩНОСТЬ,
ОДИНАКОВОСТЬ, СТАБИЛЬНОСТЬ".
...
-- Здесь у нас Зал оплодотворения, -- сказал Директор Инкубатория и
Воспитательного Центра, открывая дверь.
Склонясь к микроскопам, триста оплодотворителей были погружены в тишину
почти бездыханную, разве что рассеянно мурлыкнет кто-нибудь или посвистит
себе под нос в отрешенной сосредоточенности.

© Олдос Хаксли. О дивный новый мир
Мужчина Реланиум
Женат
13-10-2013 - 19:14
(Барон_Питер @ 13.10.2013 - время: 17:58)
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 15:00)
Категорически не согласен!
ЭКО, например, разве не плод обоюдной любви?
Нет. Нарушается промысел Божий. Проявляется самость. Нет здесь ЛЮБВИ.

Железные дороги тоже нарушают промысел Божий.
Уходите в лес от цивилизации.
Бог наделил человека мозгами, чтобы он жил и развивался и пользовался плодами своего труда.
Но убеждать Вас в чем-то смысла не имеет. Как только человек пишет: здесь есть любовь, здесь ее нет - это все, точка. Лично меня такая наглость всегда удивляла.
Мужчина sergei 1980
Свободен
13-10-2013 - 19:21
По большому счету все Вы не правы - Вы отказываетесь пройти дорогой смерти.И когда я пройду далиной смертной -не убаюсь я зла- ибо он со мной.А в рай все хотят?

Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 13-10-2013 - 19:27
Мужчина Барон_Питер
Свободен
13-10-2013 - 19:39
(sergei 1980 @ 13.10.2013 - время: 19:21)
По большому счету все Вы не правы - Вы отказываетесь пройти дорогой смерти.И когда я пройду далиной смертной -не убаюсь я зла- ибо он со мной.А в рай все хотят?

Не совсем понял какое отношение это имеет к суррогатному материнству?
Мужчина sergei 1980
Свободен
13-10-2013 - 19:45
(Барон_Питер @ 13.10.2013 - время: 19:39)
(sergei 1980 @ 13.10.2013 - время: 19:21)
По большому счету все Вы не правы - Вы отказываетесь пройти дорогой смерти.И когда я пройду далиной смертной -не убаюсь я зла- ибо он со мной.А в рай все хотят?
Не совсем понял какое отношение это имеет к суррогатному материнству?

Прямое терпеть надо -а не прибегать к дьявольским помыслам 00064.gif
Мужчина dedO'K
Женат
13-10-2013 - 20:16
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 20:14)
(Барон_Питер @ 13.10.2013 - время: 17:58)
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 15:00)
Категорически не согласен!
ЭКО, например, разве не плод обоюдной любви?
Нет. Нарушается промысел Божий. Проявляется самость. Нет здесь ЛЮБВИ.
Железные дороги тоже нарушают промысел Божий.
Уходите в лес от цивилизации.
В своё время так сделало много вымерших животных. Сейчас вот панды на очереди. Аппетиты у "цивилизации" немерянны. Так можно до полюсов дойти, а дальше- куда? А у человека такого права нет: землю сатане на потеху отдавать.
Неправильно это. Прежде всего, для души неправильно, для разумности, логичности, ответственности человеческой. Все эти аборты, бросания детей, да "хитрые оплодотворения"... Кому Бог не дал- имеют детей, кому дал- избавляются от них любым путём. А вокруг им поощрения, да аплодисменты, переходящие в овации: молодцы, чем противоестественней, тем лучше! А может, природе то лучше знать, кто пустоцвет духовный, а в ком ещё есть способность человека вырастить и в себе и в ребёнке?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2013 - 20:22
Мужчина efv
Женат
13-10-2013 - 20:18
(Nancy @ 13.10.2013 - время: 18:11)
Дети несут ее генетический материал - значит мать. Все остальное болтовня и эмоции.

Так всё-таки как насчёт "не та мать, что родила, а та, что воспитала"?
Женщина Marinw
Замужем
13-10-2013 - 20:25
(dedO'K @ 13.10.2013 - время: 20:16)
Неправильно это. Прежде всего, для души неправильно, для разумности, логичности, ответственности человеческой. Все эти аборты, бросания детей, да "хитрые оплодотворения"... Кому Бог не дал- имеют детей, кому дал- избавляются от них любым путём. А может, природе то лучше знать, кто пустоцвет духовный, а в ком ещё есть способность человека вырастить и в себе и в ребёнке?
А как же в таком случае с выводом, что Бог дал человеку разум, чтобы он сам определял свой путь?
В противном случае шаг вправо, шаг влево от канонов - это не побег, а гибель души?
Но в таком случае у нас не было бы прогресса.

Заметки на полях. Знаете ли ВЫ, что современный метод аборта, первыми начали использовать Древние Римляне две тысячи лет тому назад? В Средние века о нем "забыли", а "открыли" заново только в конце 19 века во Франции (Что с них возьмешь, они уже тогда были безбожниками).

Это сообщение отредактировал Marinw - 13-10-2013 - 20:26
Мужчина sergei 1980
Свободен
13-10-2013 - 20:30
(efv @ 13.10.2013 - время: 20:18)
(Nancy @ 13.10.2013 - время: 18:11)
Дети несут ее генетический материал - значит мать. Все остальное болтовня и эмоции.
Так всё-таки как насчёт "не та мать, что родила, а та, что воспитала"?

Нет такого это придумали грешники-все дети наши 00064.gif
Мужчина efv
Женат
13-10-2013 - 20:35
(alim @ 13.10.2013 - время: 13:39)
Единственным естественным образом жизни является: бегать по лесу голыми, рвать добычу зубами, трахаться со всеми подряд под каждым деревом, в остальное время спать. Для этого Бог сотворил человека?

Конечно! Бог сотворил человека, чтобы он ходил голым в саду, ел плоды деревьев, а не рвал добычу зубами, про трахаться вначале он вообще ничего не говорил. И конечно сладко поспать после обеда.
Мужчина efv
Женат
13-10-2013 - 20:38
(sergei 1980 @ 13.10.2013 - время: 20:30)
(efv @ 13.10.2013 - время: 20:18)
(Nancy @ 13.10.2013 - время: 18:11)
Дети несут ее генетический материал - значит мать. Все остальное болтовня и эмоции.
Так всё-таки как насчёт "не та мать, что родила, а та, что воспитала"?
Нет такого это придумали грешники-все дети наши 00064.gif

Может Вы и правы. Вот индейцы говорили - Вы любите только своих детей, а мы любим всех детей своего племени.(у них там никто не заморачивался, кто с кем и когда спал, это не возбранялось)
Мужчина Барон_Питер
Свободен
13-10-2013 - 21:04
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 19:14)
Железные дороги тоже нарушают промысел Божий.
Уходите в лес от цивилизации.
Бог наделил человека мозгами, чтобы он жил и развивался и пользовался плодами своего труда.
Но убеждать Вас в чем-то смысла не имеет. Как только человек пишет: здесь есть любовь, здесь ее нет - это все, точка. Лично меня такая наглость всегда удивляла.

Мы говорим о суррогатном материнстве. Где плод вынашивает сторонняя женщина. О какой любви идёт речь в данном случае? Любовь к кому или чему? Поясните мне, пожалуйста. В отношениях появляется сторонний человек. Господь по каким то причинам (за грехи наши) не дал детей, так мы применим науку и обойдём Его решение. Так что ли?
А насчет железных дорог это не по теме. Этот мир погубит именно Цивилизация. Именно она всё дальше отводит от Бога. На Него просто не будет времени в итоге.
Мужчина dedO'K
Женат
13-10-2013 - 21:05
(Marinw @ 13.10.2013 - время: 21:25)
А как же в таком случае с выводом, что Бог дал человеку разум, чтобы он сам определял свой путь?
В противном случае шаг вправо, шаг влево от канонов - это не побег, а гибель души?
Но в таком случае у нас не было бы прогресса.

Это очень вредное и опасное заблуждение. Во первых, прогресс был(ежели вы о технологическом прогрессе) родом, в основном, из пуританской Америки и протестантской(я имею в виду протестантов-пуритан, а не то болото, что развели неопротестанты) Европы.
А во вторых, не в противном случае, а всегда. Бог не давал человеку разум. Бог дал ему Дух Божий. А жить в соответствии с разумностью мироустройства или вопреки ему- личный выбор человека, влияющий не только на него самого, но и на окружающий его мир. Так что, если что и дал человеку Бог- это свободу быть неразумным.
Заметки на полях. Знаете ли ВЫ, что современный метод аборта, первыми начали использовать Древние Римляне две тысячи лет тому назад? В Средние века о нем "забыли", а "открыли" заново только в конце 19 века во Франции (Что с них возьмешь, они уже тогда были безбожниками).
Именно, что две тысячи лет назад... Ну и где они, эти римляне? И когда на карте мира появилась Италия? А сейчас посмотрим на безбожную Францию и безбожную Россию: никакого сходства не замечаете?
Мужчина dedO'K
Женат
13-10-2013 - 21:28
(efv @ 13.10.2013 - время: 21:35)
(alim @ 13.10.2013 - время: 13:39)
Единственным естественным образом жизни является: бегать по лесу голыми, рвать добычу зубами, трахаться со всеми подряд под каждым деревом, в остальное время спать. Для этого Бог сотворил человека?
Конечно! Бог сотворил человека, чтобы он ходил голым в саду, ел плоды деревьев, а не рвал добычу зубами, про трахаться вначале он вообще ничего не говорил. И конечно сладко поспать после обеда.

Лежит негр под пальмой... Подходит к нему американец: я с тебя удивляюсь! У тебя такая плодовитая пальма, а ты лежишь и ничего не делаешь!
- А что я должен делать?- спрашивает негр?
- Как что! Собрал бы бананы, пошёл бы продал, потом, на вырученные деньги набрал бы рабочих, они посадили бы тебе другие пальмы, развели бы плантацию, начали бы работать на экспорт, закупили бы судов, организовали бы всемирную рекламную кампанию, ваши бананы прославились бы на весь мир!
- А дальше?
- А дальше: на тебя работала бы куча народу, по морям ходили бы твои корабли, во всём мире на тебя работали бы рекламные агенства, у тебя был бы солидный счёт в банке!
- А я то чего?
- А ты бы просто лежал под пальмой и ничего бы не делал!
- Да я и так лежу под пальмой и ничего не делаю...
- Так вот я об этом и говорю... и далее по кругу, сначала...
Интересно, чем отличается пьянка в турецком отеле от пьянки в отеле Ниццы, а и та, и другая- от пьянки на берегу реки Волги?
sxn2972178319
Свободен
14-10-2013 - 00:08
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 10:46)
(efv @ 12.10.2013 - время: 15:37)
2. Что должно происходить, если что-то пойдёт не так. Вдруг выявится какая-то патология во время беременности или при родах. Заказчики имеют право отказаться от ребёнка и оплаты? Ведь как любому покупателю никому не нужен некачественный товар. И куда девать такого некачественного ребёнка? Оставлять вынашивающей матери, сдавать в детдом? Как всё это прописывается в суррогатном материнстве?
Это один из самых главных вопросов.
К сожалению, те, кто здесь ратует за суррогатное материнство об этом не думают. Это говорит о том, что они не из интересов ребенка исходят, а из интересов родителей.
А такие случаи есть: пара-заказчик (само по себе звучит ужасно) от больного ребенка отказалась, суррогатная-мать - само собой - тоже, в результате ребеночек с тяжелой болезнью попал в дет.дом.
Нашлись потом добрые люди, усыновили.

Это говорит только об одном : наши законодатели слишком увлекаются православием, а не урегулированием шатких правовых вопросов.До сих пор существует правовая дыра пока все страна перетирает и слюной брызжет.Права и обязанности суррогатной матери не прописаны практически НИКАК, как и права и обязанности родителей.В результате именно в нашей стране де факто не защищена ни одна из сторон : ни суррогатная мать, ни родители, ни ребенок.
ЗЫ.Простите, а какая разница в отказе от ребенка хоть рождённого дедовским способом, хоть в пробирке?
Мужчина Martin_Keiner
Женат
14-10-2013 - 00:49
Маленькая общая поправка: мы обсуждаем суррогатное материнство не с точки зрения психологии, а именно христианской морали согласно Святого Писания. И пока не нашли в Библии прямого запрета.
Мужчина dedO'K
Женат
14-10-2013 - 00:56
(martin.keiner @ 14.10.2013 - время: 01:49)
Маленькая общая поправка: мы обсуждаем суррогатное материнство не с точки зрения психологии, а именно христианской морали согласно Святого Писания. И пока не нашли в Библии прямого запрета.

А история Агари и сына её?
Женщина Marinw
Замужем
14-10-2013 - 05:13
(dedO'K @ 13.10.2013 - время: 21:05)
(Marinw @ 13.10.2013 - время: 21:25)
Но в таком случае у нас не было бы прогресса.
Это очень вредное и опасное заблуждение. Во первых, прогресс был(ежели вы о технологическом прогрессе) родом, в основном, из пуританской Америки и протестантской(я имею в виду протестантов-пуритан, а не то болото, что развели неопротестанты) Европы.

Почему же в таком случае Бог не остановил прогресс?
Священники пользуются сотовыми телефонами, а Патриарх летает на самолете.
Ведь в Библии о таких технических средствах не пишут?
Мужчина efv
Женат
14-10-2013 - 11:12
(sxn2972178319 @ 14.10.2013 - время: 00:08)
(Реланиум @ 13.10.2013 - время: 10:46)
(efv @ 12.10.2013 - время: 15:37)
2. Что должно происходить, если что-то пойдёт не так. Вдруг выявится какая-то патология во время беременности или при родах. Заказчики имеют право отказаться от ребёнка и оплаты? Ведь как любому покупателю никому не нужен некачественный товар. И куда девать такого некачественного ребёнка? Оставлять вынашивающей матери, сдавать в детдом? Как всё это прописывается в суррогатном материнстве?
Это один из самых главных вопросов.
К сожалению, те, кто здесь ратует за суррогатное материнство об этом не думают. Это говорит о том, что они не из интересов ребенка исходят, а из интересов родителей.
А такие случаи есть: пара-заказчик (само по себе звучит ужасно) от больного ребенка отказалась, суррогатная-мать - само собой - тоже, в результате ребеночек с тяжелой болезнью попал в дет.дом.
Нашлись потом добрые люди, усыновили.
Это говорит только об одном : наши законодатели слишком увлекаются православием, а не урегулированием шатких правовых вопросов.До сих пор существует правовая дыра пока все страна перетирает и слюной брызжет.Права и обязанности суррогатной матери не прописаны практически НИКАК, как и права и обязанности родителей.В результате именно в нашей стране де факто не защищена ни одна из сторон : ни суррогатная мать, ни родители, ни ребенок.
ЗЫ.Простите, а какая разница в отказе от ребенка хоть рождённого дедовским способом, хоть в пробирке?

Вы какие предлагаете меры конкретно? Какие права должны быть у суррогатной матери и какие у родителей-заказчиков? Вот скажем в случае рождения некачественного ребёнка как должен решаться вопрос? Кто должен платить налоги - заказчик или исполнитель?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх