vegra Свободен |
14-02-2008 - 20:28
О живопмси по картинам. о уровне генетике по созданию клонов(не расскажете причём здесь Лысенко?). Только наука сама по себе не хорошая и не плохая и таковой себя не считает, это знания. Живописцы просто рисуют и не предлагают заделаться всем и каждому в художники. и т.д. А что там с Бушковым не так? Хороший цикл фэнтези про Сварога написал, неплохие детективы пишет. А о христианстве, фашизме и коммунизме судят по поступкам христиан, фашистов и коммунистов. Ведь эти учения учат людей как вести себя и как поступать. А насчёт благих и идей и намерений, так ими дорога в ад выстлана. Об этом ещё сами христиане высказывались.
Не несёт. фашизм придумали в Италии. Это учение об объединении(дословный перевод) людей.
В идеях, также как и у христианства ничего. И было бы совсем хорошо если бы эти идеи не продвигали бы вжизнь
С чего вы взяли? Где неопровержимые доказательства? Речь была о партнёрстве, разве это плохо?
А что доносит? Не расскажете? Написав о смерти на которую обрёк массу народа папа Римский я имел ввиду современность. Конечно христианство потеряло былое могущество и не может устроить религиозную бойню, но кое что может |
||||||||||||||
megrez Свободен |
14-02-2008 - 20:29
Вы, наверное, устали и плохо прочитали мой ответ. Еще раз: что плохого в коммунизме? Это номер раз. Да, нацизм в версии Германии соответствующего периода времени, призывал к возрождению германской нации. Это - хорошо! Но каким путем он призывал это возрождение реализовать? Вооруженной экспансией. А ВОТ ЭТО УЖЕ НЕХОРОШО. И идеи расового превосходства - это тоже нехорошо. ПОЭТОМУ нацизм плох. Это номер два. А к крестовым походам Писание не призывает. И не призывает уничтожать неверных. Следовательно, это уже отсебятина. Такая отсебятина имеет отношение к христианству такое же, как совет отрезать ногу, чтобы не болел зуб, относится к медицине. Следует понимать, что если завтра Папа Римский скажет, что священники могут насиловать малолетних детей, что нужно убивать нехристиан и что негры - низшая раса, ЭТО НЕ БУДЕТ ПОЗИЦИЕЙ ХРИСТИАНСТВА, ЭТО БУДЕТ ПОЗИЦИЕЙ ПАПЫ как отдельно взятого человека. Потому, что основа христианства - не в голове Папы, а в Писании.
А вы не знали? Пора бы знать уже. |
||||||||||||||
vegra Свободен |
14-02-2008 - 20:38
Но когда вместо того чтобы объявить папу психом и поставить того кто будет соблюдать заповеди, крестоносцы отправляются убивать нехристиан, христиане считают негров низшей расой, а насилие над маленькими мальчиками не более чем обыденность. Это становится позицией всего христианства, или по крайней мере всех католиков. |
||||||||||||||
megrez Свободен |
14-02-2008 - 21:10
Вот и о христианстве судите по его идеям и сути. А о людях судите по делам их. А то будете выглядеть как тот еврей Изя, который судит о группе Битлз по тому, что ему напел скверным голоском еврей Лейба. О группе Битлз нужно судить по тому, как поет Джон Леннон, а не еврей Лейба.
Он еще историю занятно профанирует.
))) Приведите цитату из источников, свидетельствующие, что коммунизм пропагандирует концлагеря и репрессии, а христианство - крестовые походы и сжигание красивых женщин на кострах. Если не найдете - то по этим явлениям судите не христианство, так как оно здесь не при чем. Кто причем? Церковь (т.е. люди), инквизиция, Сталин, Берия. Но христианство и коммунизм - не при делах, они не несут в себе реализованных идей. Христианство и коммунизм - это одно, а то, как их реализовывали некоторые личности - это совсем другое. Пока что из ваших измышлений следует такая мысль: неважно, о чем говорит учение: стоит назваться его адептом и делать что угодно - и твои действия будут основаны на учении. То есть, если человек, считающий себя христианином, отрицает существование какого-либо Бога - он христианин? Или человек, считающий себя христианином, верит в Кришну и совершает кришнаитские обряды - он все равно христианин?
Я скорее имел в виду нацизм. К фашизму как концепции организации общества и экономики претензий не имею.
Чем вам так не угодили эти идеи?
Где доказательства - не знаю, не копал эту тему. Повторю: если не было мошенничества, а была случайность - в МММ нет ничего плохого, кроме нестабильности.
Что доносит? Почитайте Писание, а также базовые труды, основывающиеся на Писании. Там все написано. Надеюсь, например, заповедь "не убий" не вызовет у вас затруднений в понимании? Вывод: несет в частности порицание убийства. И так далее. У меня создается впечатление, что вы все время имеете в виду некую бюрократическую организацию - церковь. Я имею в виду учение, а не бюрократический аппарат. |
||||||||||||||
megrez Свободен |
14-02-2008 - 21:13
Что значит позиция христианства? Позиция христианства следующая: не убий. Точка. А убийство неверных - это уже не позиция христианства. Не путайте людей и идею |
||||||||||||||
vegra Свободен |
14-02-2008 - 21:44 Не отвлекайтесь от темы : СУЩНОСТЬ И ЗНАЧЕНИЕ ЦЕРКВИ. Коммунисты и прочая, к церкви имеют отношение такое же, как тяжелоатлет к балету. С одной стороны вы правы. А с другой связь есть. В последние несколько десятков лет власть христианства ослабела настолько, что люди получили возможность выбирать себе религию не боясь репрессий(конечно и раньше меняли религию но не столь просто и массово). Причём речь не только в выборе между разными видами христианства, но и остальными религиями. Конечно большинству т.н. православных всяческие духовные поиски абсолютно неинтересны. О своём "православии" они вспоминают только на венчании крестинах и похоронах. И по каким принципам выбирать религию тем для кого этот вопрос важен? По словам? Так на словах большинство религий самые правильные и хорошие. По делам? Вот тут то восточные религии имеют преимущество. Достаточно напомнить о том что история христианства и Европы это в основном история войн из которых самые жестокие - религиозные. Не случайно растут ряды кришнаитов, причём случайных людей среди них практически нет и не было. Что до коммунистов, то у них много общего с православием, впрочем это вопрос не этой темы. ЗЫ чего то я намудрил с этим постом в техническом плане. Намудрили. И все-таки ближе к теме топика, прошу... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-02-2008 - 13:18 |
||||||||||||||
megrez Свободен |
15-02-2008 - 02:04
Отдельного не бывает. Но бывает банальное соблюдение и несоблюдение канонов. Если Папа и еще несколько миллионов человек по своему интерпретировали (а вернее просто извратили) учение Христа, то почему критике подвергается именно учение Христа?
Нет. Но значения это не имеет. Историю судить по нему глупо, как и о христианстве по злодеям, дела которых идут в разрез с тем, что это христианство завещало.
Да какая разница. Хоть часть, хоть все. Есть конкретное учение с конкретным названием и конкретными канонами. Все то, что не соответствует его канонам - не есть деятельность в рамках этого учения. Это есть отсебятина. А отсебятина порочит не учение, а личность или организацию. А запрещают ведь и свастику, не только "фашизм" и "коммунизм" - но это нельзя назвать благоразумием. Потому что есть символ (который означает цикличность и плодородие), а есть несколько человек, которые этот символ использовали по-своему. Только вот недалекие личности продолжают плеваться на символ, вместо того, чтобы плеваться на конкретных людей. Свастика - не символизирует какую-то высшую расу и не призывает жечь людей с кудряшками. Отношения к расизму она не имеет.
Думаете, не хотят? Вы уверены, что при объективной оценке количество хороших дел не перевесит плохие? Я вот сомневаюсь. Другое дело, что, как я уже писал, плохое на виду, а про хорошее никто не задумывается обычно.
Кто убивает? Кого? До сих пор? Даже если и да, то это опять не имеет отношение к учению. Учение говорит четко. А тот, кто убивает - идет против учения, и это оскверняет не учение, а убийцу. Учение остается чистым, как идея. megrez Вы тоже увлеклись..Ближе к теме , прошу... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-02-2008 - 10:54 |
||||||||||||||
vegra Свободен |
15-02-2008 - 12:12
Люди которые пытаются быть святее папы римского редкость. Ловите + |
||||||||||||||
Свободен |
13-06-2010 - 10:16 Тема закрыта, т.к не развивается |