Взрослая социальная сеть
 Юлий Северенко Свободен |
07-02-2015 - 18:05 (Mark III @ 07.02.2015 - время: 15:31) (Юлия Северенко @ 07.02.2015 - время: 15:14) ...Рогозин, Жириновский, Соловьев, Милонов и иже с ними. Эт Вы об чёмс...? Это вообще то у Федора Михайловича из "Униженные и оскорблённые" "За кого ты себя почитаешь, фря ты этакая, облизьяна зелёная" Вот его еще одна интересная цитата: Я думаю, самая коренная духовная потребность русского народа есть потребность страдания, всегдашнего и неутолимого, везде и во всем…. Страданием своим русский народ как бы наслаждается… Фёдор Михайлович Достоевский И еще вот одна забавная: У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте! Чего-то хотелось: не то конституции, не то севрюжины с хреном, не то кого-нибудь ободрать. Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин |
Victor665 Женат |
07-02-2015 - 19:27 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 13:17) (aaleks @ 03.02.2015 - время: 13:07) (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Ну вот в Никарагуа гражданская война длилась лет 10. Поэтому все зависит оттого, как долго западные страны будут поддерживать хунту. Вариант, что Россия прекратит поддержку ДНР и ЛНР, вы даже не рассматриваете? Конечно не рассматривают )) Они же знают что власть РФ не отступит (это они верно знают), а дальше варианты они не только не видят, они не способны даже их осознать )) А все просто- дальше есть простейший вариант смены власти, да и всё )) И конечно никакая "хута" долго не живет, тоталитарная власть в современном мире это заведомо ВРЕМЕННОЕ явление. Вопщем если вопрос слегка уточнить- не "Россия", и не "нынешняя власть России", а просто- "власть России прекратит поддержку Донбасса?"- то ответ очевиден, конечно прекратит ибо выгода правит миром, а бабло всегда побеждает зло. ЛеРТ Нина Хрущева: реакция Путина на вооружение Украины США будет страшной Профессор кафедры международных отношений Новой школы Нью-Йорка, правнучка Никиты Хрущева Нина Хрущева считает, что реакция Москвы, в случае если США примут решение о поставках оружия для украинской армии, будет крайне резкой. «Отреагирует он (президент России Владимир Путин. – «Газета.Ru») плохо. Москва уже заявляла ранее, что Украине не удастся одержать верх в этом конфликте при помощи силовых методов, и если США действительно начнут поставлять оружие, Россия повысит ставки, а сама война может перестать быть опосредованной и превратится в нечто гораздо более страшное для Европы и США, — ведь в нее может втянуться весь европейский континент», — заявила Хрущева в ходе эфира американского кабельного телеканала MSNBC. совершенно верно, Гос Власти со всех сторон будут наращивать и наращивать риски. И никто не отступит, и даже если Германия на своём опыте помнит чем всё это кончается... Тем более что для США это как обычно- чужая далекая территория, и от проблем в чужбине ушлые амеры только выиграют. А вот соседи по Европе, как члены ЕС так и Украина с Россией- запросто все проиграют. Да будет страшно, но НИКТО не остановится. Зато когда всё грохнет, до некоторых лояльных ура-патриотов наконец-то дойдет чего и кого они поддерживают! Отрезвление мозгов всегда происходит только через крах и поражения. А кстати если Путин своей "очень очень страшной реакцией" заденет интересы своих же друзей по Властной Вертикали, то последствия могут быть очень забавными и смешными )) Это ведь не демонстранты с плакатиками, это серьезные ребята, это и есть хозяева страны. И не у всех интересы завязаны на Украину, многим и ранее и сейчас будет нужен доступ к Развитому Миру, к Европе, к США. Юлия Северенко Главные рекомендации доклада: - немедленное предоставление Украине военной помощи (оборонным оружием летального характера); - рекомендуемый размер предоставляемой помощи – 3 млрд.дол. (по 1 млрд.дол. в 2015, 2016, 2017 годах); - краткосрочная цель военной помощи – остановка российской агрессии против Украины; - среднесрочная цель военной помощи – вывод российских войск со всей континентальной части Украины; - конечная цель – восстановление суверенитета Украины над всей ее территорией в международно признанных границах. ну вот именно так и будут наращивать риски... Кому война, а кому мать родна, увы но это реальность. Гонку вооружений проиграла царская Россия, и СССР, и РФ проиграет- ибо невозможно биться против всего мира да еще и без всякой выгоды для себя. Ставки будут нарастать все больше и больше, до полного краха правящих режимов. Кто рухнет раньше, власть США или власть РФ, скоро узнаем )) Многие впрочем уже сейчас знают ответ на этот детский вопрос )) free sex Речь о законности, которой не было и нет на Украине. Если собирались строить справедливое цивилизованное демократическое общество, то начинать надо было с уважения и соблюдения собственных же законов. Или отменять старые и вводить новые и действовать уже на основании новых законов. А так - как начали, так и закончат ВСЕ, абсолютно все страны мира начали НЕ так как закончили )) Везде было рабство- а теперь нету, был феодализм- теперь нету, были племена и вожди- теперь нету племен и скоро не будет последних "вождей" типа как в Этой стране, в "ресурсной федерации". Везде прошли революции, везде выкинули царьков и их дружков, везде сломали старые законы и создал новые, основанные на Правах Человека. При этом во время революции везде был период перемен и проблем, был национализм и даже фашизм и даже самый страшный фашизмо-коммунизм... И ничего, прихлопнули всех, даже коммуняк. И причиной нынешних проблем Украины как раз и явилось БЕЗЗАКОНИЕ, также как именно беззаконие является причиной нынешних проблем России. И Украина никуда не денется и построит правовое государство, и Россия никуда не денется и тоже построит )) Вот власть Украны не дожила, и нынешняя власть Украины возможно будет сменена, также впрочем как и власть России. Но это нормальный процесс, сменяемость власти это и есть Закон, а вот постоянство власти это и есть БЕЗЗаконие. Так что Украина ничего особо менять не будет, дело не в законах а в правоприменителях- Прокуратура, Следствие, Суд. Вот их всех как раз и поменяют, а не законы )) И в России также будет, ну примерно- так как у нас к сожалению не только суды но и многие Законы тоже крайне корявые, специально неточно сформулированные чтобы ушлые власти могли ими пользоваться по своему произволу. Но произвол власти всегда кончается её КРАХОМ, что в прошлом у царька, что недавно у коммуняк и у фашистов, что сейчас в наши дни. Впоследствии были Съезды и было принято множество всяких важных документов, закрепляющих положение советской власти и новый политический строй. Так что все было четко и юридически довольно грамотно. Так что прав у Романовых никаких не осталось.) А на Украине жулики и проходимцы, у которых даже ума не хватает переделать под себя законы, чтобы было на что опираться. вы крутой "юрист" )) Типа если банда коммуняко-фашистов поменяла законы установив открытый беспредел то так можно )) А если нормальные люди стараются наладить жизнь после свержения воровской власти Януковича- и при этом стараются оставить законы чтобы сохранять легитимность, чтобы соблюдать Права Человека- то это вдруг стали "жулики" )) Вам бы смысл терминов поучить для начала, что такое Закон, что такое Жулик, что такое "юридически грамотно" )) ЗЫ- представляю выражение лиц всех таких вот доморощенных юристов когда они получат решения европейских судов не только по Юкосу но и по делам Навального и Пусси Риот )) А когда начнется реституция по итогам правления ушленьких "юридически грамотных" гыгы большевиков (ибо для возврата своей собственности из чужого владения нет сроков давности и нет оснований для отказа хихи) и от грабительского государства ниче не останется- там небось шары на лоб повылазят )) Украине выгодно ( да и то под большим сомнением) ссориться с Россией только в том случае, если завтра Украина полностью переедет куда-то подальше от России и больше никода не будет являться ее территориальной соседкой. Иметь постоянного врага у своих границ никто не хочет. Если бы Россия хотела захватить Украину, то достаточно было просто закрыть границу для большого числа гасторбайтеров и прекратить подачу всех энергоресурсов. Так что все обвинения России в агрессии против Украины - это полный бред. полный бред получается если заменить вашу идею для проверки на такую же, с заменой Украины на Россию )) Простейшая проверка на лживость, учат еще в младших классах школы- "доказательство от обратного". Ведь Россия тоже вроде как по вашей же логике- не должна хотеть ссориться с соседом )) А вот почему-то ссорится! Почему это власть России возражает против политики властей Украины?? Ведь такое возможно только если Россия куда-то денется хихи подальше от Украины ибо не хочет иметь постоянного врага возле границ )) А на самом деле все просто- не надо забывать что Россия и Украина это просто некие терминологические понятия. В реальности есть ВЛАСТИ России и Украины, есть лояльные к власти тупицы с обеих сторон занимающиеся пропагандой, есть экономика в лице собственников и работников предприятий которые могут пострадать а могут и выиграть от конфликта (кому война, а кому мать родна). Так что и люди разные с обеих сторон, и интересы разные. Впрочем есть и много общего- Гос Власти которые думают только о сохранении своей власти и только о своих интересах, и такие же думающие только о себе лояльные к властям граждане )) Вот они пока что грызутся как пауки в банке )) И это хорошо, чем больше друг друга погрызут, тем быстрее в ОБЕИХ странах будет нормальная власть которая будет вынуждена служить народу. А здравые люди пока что как обычно посидят на берегу реки, подождут пока мимо трупы врагов проплывут )) Я вот вообще не понимаю откуда такая ненависть и отторжение у части украинцев к русским? Чем русский народ так виноват перед украинцами, что тысячу лет жили вместе, а тут на тебе - "ни братья мы ни по крови и не по матери"? такие прикольные детские лживые подлоги )) типа никто не заметит что в одном месте "у ЧАСТИ украинцев" а рядышком пропущено "к ЧАСТИ русских" )) Особенно смешно читать такие подмены от автора темы который термин "хунта" по отношению к Украине использует, без всякой "части"! При таких "ловких" хихи терминах автора ответ по вопросу старт поста получается автоматически-"хунта" на Украине падёт сразу после падения "хунты" в России )) Тащись автор, ты сам себе ответил )) Украинский язык и культура не истреблялись и никогда не запрещались русскими, в отличие от того что делают сейчас новый власти на Украине да ты чо )) В СССР типа был второй государственный язык "украинский"? )) и че- вы его учили в школе? )) Вот украинцев заставляли русский учить, и прибалтов тоже, и документы официальные в СССР велись ТОЛЬКО на русском, ну вот как так... Опять автора поймали на подмене и пропаганде )) "Пропагандон"- скоро будет практически официальным термином, как и "ватник". вот ей богу не понимаю, потому как нет ни одной сколь-нибудь существенной предпосылки для такой немилости, ненависти и вражды. Какая-то искусственная эта украинская обида на русских. хотите сказать, что все началось в прошлом году, а до этого на Украине все любили русских и не было никакой враждебности по отношению к россиянам? И если бы русские не мешали сейчас осуществлять украинским властям убийства собственных граждан, женщин и детей, то украинцы любовью бы к россиянам воспылали? ну ржака )) ДВА раза подряд подменяет "русских" на "россиян", да еще при этом имея в виду обычных ВАТНИКОВ которых даже нельзя назвать психологически взрослыми людьми ибо они обычные рабские лояльные жополизы, детишки мечтающие о том что Гос Власть будет о них заботиться в обмен на отказ от своих прав в пользу Властных рабовладельцев )) Украинцы не любят ту часть россиян, которая поддерживает Власти РФ, вот и всё. А нормальных здравых русских украинцы любят и помогают им как могут, и нормальные русские тоже помогают украинцам. Больше того "украинцы" о которых вы пишите в целом- это и есть ВМЕСТЕ два народа, украинский и русский! Практически все русскоязычные граждане Украины- не любят и презирают ту ЧАСТЬ россиян которая лижет жопу власти- точно также как этих жополизов презирают и в самой России- со времен дедушки Ленина который отлично сказал про рабов и холуев! А по сути всё просто- если бы власти РФ не помогали Донбассу ради СВОИХ личных АНТИнародных интересов, то там и вовсе не было бы никаких проблем! Выкинули бы вороватого Януковича продавшегося "хунте" российской, и жили бы нормально. |
free sex Влюблен |
07-02-2015 - 20:49 Viktor665, 1. Вы вырвали слова из контекста моих постов и исказили их содержание, поэтому я вас даже не цитирую. Я не утверждал что коммунисты пришли к власти законным способом, а говорил об обратном - читайте внимательно посты. http://www.sxnarod.com/sverjenie-hynti-na-...l#entry19846083 Любое насильственное свержение власти является незаконным, если только такой способ смены власти не указан в самом законе. 2. Россия не хотела ссориться и не ссорилась с Украиной - это Ваши домыслы, на которых вы пытаетесь выстроить убеждение от обратного. Это руководство США и приведенная к власти при их поддержке хунта объявили Россию агрессором. Украинцы сами виноваты в своих теперешних бедах и не надо искать крайних на стороне. 3. Где Вы вычитали, что я слово хунто употребил по отношению ко всем украинцам? 4. Да будет вам известно, что в СССР вплоть до 24.04.1990 года не было офицального государственного языка. Так что подмена и пропаганда - это ваш удел. Учите историю! 5. Я не подменял русских россиянами, просто ненависть к русским у отдельных украинцев и украинофилов распространяется на всех россиян. Почитайте к примеру этот пост: http://www.sxnarod.com/sverjenie-hynti-na-...l#entry19852134 - где человек с легкостью предлагает заменить слово русские на россиян, ему все равно кого ненавидеть, лишь бы ненавидеть. 6. Да шли времена, сменялись эпохи и государственные строи, законы нарушались, но жизнь всегда налаживалась. Я искренне желаю чтобы жизнь на любимой мною Украине поскорее наладилась и убийства властями мирного начеления там прекратились, чтобы фашизм и национализм изгнали навсегда из Украины. Это сообщение отредактировал free sex - 07-02-2015 - 20:51 |
efv Женат |
07-02-2015 - 20:53 (Victor665 @ 07.02.2015 - время: 19:27) 1. А все просто- дальше есть простейший вариант смены власти, да и всё )) 1. А если к власти придут ещё более отмороженные 2. в 41-45 тоже бабло победило зло? 3. Ну может так и останется что мы поддерживаем русских людей на Украине. 4. А если вместо Путина придут те, кто в 24 часа скрутит всех "серьёзных" людей в бараний рог? 5. Россия страна как бы непредсказуемая. В 41-45 тоже против всей Европы воевала. И Вы про всякие неожиданности забываете (хотя это и правильно). Представьте на секунду, что какой-нибудь российский гений изобрёл нечто, что сделает бесполезным всю военную мощь НАТО, что тогда? Вспомним как стали бесполезными доспехи после изобретения огнестрельного оружия. 6. Вы про Чечню? 7. A если ополченцы дойдут до Львовa и предъявят Европе счёт зa поддержку киевской влaсти, зa рaзрушение своих городов? 8. Стоп! Вы зa действия большевиков или нет? |
free sex Влюблен |
07-02-2015 - 21:06 Украинцы не любят ту часть россиян, которая поддерживает Власти РФ, вот и всё. А нормальных здравых русских украинцы любят и помогают им как могут, и нормальные русские тоже помогают украинцам. Больше того "украинцы" о которых вы пишите в целом- это и есть ВМЕСТЕ два народа, украинский и русский! Практически все русскоязычные граждане Украины- не любят и презирают ту ЧАСТЬ россиян которая лижет жопу власти Не украинцы, а лишь малая часть украинцев ( граждан украины) не любят россиян. Россияне не лижут жопу власти и никогда не лизали. Народ и действующая власть в России всегда находились и находятся в конфронтации. Это сообщение отредактировал free sex - 07-02-2015 - 21:07 |
ЯДушка Женат |
07-02-2015 - 22:30 кину в этой теме. познавательно для понимания сути: Донбасский разлом: причины, суть, итоги конфликта на Юго-Востоке Украины http://cont.ws/post/74584/ |
Format C Влюблен |
07-02-2015 - 22:51 Нынешнюю хунту на Украине может свергнуть только еще более воинственная хунта, что понимают и в Европе и даже дядя Вова (поэтому он с ней и ручкается, вытираясь потом в платочек) - иными словами, если кто-то надеется на свержение ее в Украине изнутри, то можно сто лет прождать. Это сообщение отредактировал Format C - 07-02-2015 - 22:56 |
sxn3307473971 Свободен |
08-02-2015 - 06:51 (free sex @ 07.02.2015 - время: 08:41) <q>Позвольте, ну на что же мне обижаться?</q> Разве я вам говорил фразы: "1) не обижайтесь, 2) ... и не обижайтесь."? Таких оборотов не было. На то что вы ахинею пишите, пытаетсь критиковать, а аргументов и доводов в свою пользу не приводите? Ахинею-то как раз вы пишете. Умышленно, или по-незнанию - это ещё предстоит выяснить. Вот такую, например, ахинею: "1) Украинский язык при царях не запрещался, 2) Это не язык, а диалект, 3) Хунта - это не военные, а просто узурпаторы, 4) Украинцев не оскорбляли российские публичные/медийные лица в течение всех лет независимости. 5) Фашистами/бандеровцами на этом сайте никто никого никогда не называл, 6) Математика, физика, как и "закон больших чисел" - штуки никудышные. С меня, главное, доказательств требуем, а сами всю эту свою хрень ничем не подкрепили. Подкрепите, в чём же дело? А 5,6 пункты - вообще самые интересные. |
Ravsik Женат |
08-02-2015 - 10:16 (sxn3307473971 @ 06.02.2015 - время: 01:09)
Чушь.. Именно поэтому во времена Союза во всех республиках были сохранены национальные традиции, истории, танцы, песни, литература? А новая национальная элита неожиданно откуда появилась? Молдавская так МГУ позаканчивали. Да и из самой Партии, где занимали руководящие посты. А из бытового уровня такую чушь раздувать - это бред. Такое допустимо в любой европейской стране, той же Америке и Канаде. |
| Ravsik Женат |
08-02-2015 - 10:25 (Format C @ 07.02.2015 - время: 22:51) Нынешнюю хунту на Украине может свергнуть только еще более воинственная хунта, Не совсем: если Вы помните, как Советский Союз развалился сам по себе. Общественное мнение было сведено на нет, оно перестало быть опорой государственной власти. Уже никакая диктатура этого не смогла бы переломить: были бы повсеместные локальные конфликты. (Впрочем, они и так были, но были бы ещё больше, может в сотни раз). Так и тут:только народ и силовые структуры почувствуют , что "бабок" нет никаких - закончится вся Любовь к "Единой Украине". Будет ненависть кинутых, обманутых людей. Это стихийно подорвёт прежде всего местные власти. |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 10:36 (sxn3307473971 @ 08.02.2015 - время: 06:51) (free sex @ 07.02.2015 - время: 08:41) <q>Позвольте, ну на что же мне обижаться?</q> Разве я вам говорил фразы: "1) не обижайтесь, 2) ... и не обижайтесь."? Таких оборотов не было. На то что вы ахинею пишите, пытаетсь критиковать, а аргументов и доводов в свою пользу не приводите? Ахинею-то как раз вы пишете. Умышленно, или по-незнанию - это ещё предстоит выяснить. Вот такую, например, ахинею: "1) Украинский язык при царях не запрещался, 2) Это не язык, а диалект, 3) Хунта - это не военные, а просто узурпаторы, 4) Украинцев не оскорбляли российские публичные/медийные лица в течение всех лет независимости. 5) Фашистами/бандеровцами на этом сайте никто никого никогда не называл, 6) Математика, физика, как и "закон больших чисел" - штуки никудышные. 1. Украинский язык при царе не запрещался и гонениям не подвергался! Это исторический факт. Если вы можете доказать обратно - дерзайте, а мы послушаем и посмеемся.) 2. Статус языка украинский диалект получил в 20 веке, не былодо этого никакого украинского языка - это тоже факт. Попробуйе оспорить. 3. У слова хунта много значений а не одно, которое вам нравится. 4. Поздравляю! 5. Замечательно! Дальше то что? 6. Вы же вроде недавно ими хвастались и говорили обратное? Почему переменили свое мнение? Я много чем уже подкрепил свои слова, жду котрдоводов. |
| Ravsik Женат |
08-02-2015 - 10:48 [QUOTE=Владимир, ага,05.02.2015 - время: 13:55] [/QUOTE] <q>"Вот вы и попались, Штирлиц! Только русская пианистка знала, какого цвета у меня трусы!" (с) Мюллер... Кто это МЫ? с какой целью обнаружили? Какими техническими/программными средствами обнаружили?С какой целью стали поглядывать за ними? По чьему приказу? Понимаю, что топ-секрет и гостайна, но раз сказали "А", говорите и остальные буквы алфавита...</q> [/QUOTE] Дай, думаю, документик предъявлю, чтоб может таких вопросов больше не было. После выходки Порошенко, сказали, носить теперь с собой и предъявлять везде: россияне ведь не только в Украине? Они и в Аргентине, Бразилии, Канаде - да везде.  |
srg2003 Женат |
08-02-2015 - 12:57 (sxn3307473971 @ 06.02.2015 - время: 08:34) (Малышка-Красотулька @ 06.02.2015 - время: 03:12) <q>Бред какой-то....Какая хунта??? Кого вы называете хунтой? Какая подлость....Стоило всему народу, всей стране убрать со своей груди российский сапог так сразу же недовольные....Кто вам дал право обзывать всю страну(!!!) хунтой? Может быть вы считаете, что кучка при власти не имеет поддержки украинского народа? Ошибаетесь...Эту власть поддерживает весь народ! особенно после российского вторжения..... Для пользователя free sex. Прочитайте и внимательно проанализируйте этот пост. Вот именно так украинцы и пишут. Даже сейчас, даже во время войны. В посте нет звериной злобы, хамства, унижений и оскорблений. Есть обида, досада и искреннее возмущение. Там где проводился референдум-Крым, Луганск, Донецк миллионы избирателей ясно выразили свою волю-подальше от хунты. Каким образом назвать режим, совершивший антиконституционный переворот и удерживающий власть путем массовых убийств и военных преступлений своим именем хунта может оскорбить украинцев? Разве украинцы массово не бегут от хунты в Россию? |
sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 13:16 Разве украинцы массово не бегут от хунты в Россию? Я живу на два дома - один в Москве, другой во Владимирской области и ни одного беженца пока не видел. Может быть, они не доезжают до наших мест? А если по теме, то власть "хунты" будет очень прочной, пока будут находиться желающие свергать. Собственно, никто не напал бы на Донбасс, если бы с ним поступили как с Крымом. Наглядное сравнение хорошей жизни на российские деньги в Донбассе и плохой жизни в остальной самостийной Украине - было бы сильнее любых градов в плане свержения "хунты". Люди, увидев, что под Россией живется намного лучше - сами свергли бы "хунту". Но сейчас действующей украинской власти на блюдечке преподнесли образ врага, который она будет теперь эксплуатировать для консолидации поддержки избирателей еще очень долго и очень успешно... |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 13:48 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:16) Разве украинцы массово не бегут от хунты в Россию? Я живу на два дома - один в Москве, другой во Владимирской области и ни одного беженца пока не видел. Может быть, они не доезжают до наших мест? Полным полно беженцев в разных областях России и во Владимирской есть и в соседней Ярославской тысячи беженцев. В санаториях очень многих разместили и работу дали. Власть хунты будет прочной пока ее финансируют штаты и она под их дудку пляшет и ставит под ружье граждан украины для братоубийственной войны. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 13:54 Полным полно беженцев в разных областях России и во Владимирской есть и в соседней Ярославской тысячи беженцев. В санаториях очень многих разместили и работу дали. Я ни разу не видел. В принципе, в санаториях логично размещать, потому что зимой они пустуют. Но скажу - у нас тут в округе есть парочка санаториев, я мимо них постоянно езжу. Никакой движухи в них в последнее время я не замечал. Так что где эти массы беженцев от меня прячутся, я не знаю. Власть хунты будет прочной пока ее финансируют штаты А свержение хунты кто будет финансировать? |
| Victor665 Женат |
08-02-2015 - 14:18 (free sex @ 07.02.2015 - время: 21:06) Украинцы не любят ту часть россиян, которая поддерживает Власти РФ, вот и всё. А нормальных здравых русских украинцы любят и помогают им как могут, и нормальные русские тоже помогают украинцам. Больше того "украинцы" о которых вы пишите в целом- это и есть ВМЕСТЕ два народа, украинский и русский! Практически все русскоязычные граждане Украины- не любят и презирают ту ЧАСТЬ россиян которая лижет жопу власти
не малая часть- а почти все (независимо от своих воззрений!) украинцы не любят ту часть россиян которая всегда лояльна к любой власти. Эту же часть россиян не любят и сами россияне )) Вопрос с количеством решается прямо сейчас- на последних выборах в Гос Думу РФ наконец-то проиграла Единая Россия, после чего начались подлоги со стороны власти и митинги протеста со стороны выигравшей но обделенной оппозиции. К сожалению "выигрыш" минимальный, на данный момент стороны примерно равны. И к сожалению как бы мне не хотелось радостно с вами согласиться- примерно половина россиян всегда (вообще всегда!) лояльна к любым (вообще к любым!) действиям Гос Власти. В СССР таких было подавляющее большинство- за счет недоразвитых республик, там сейчас заправляют несменяемые баи. В Украинской ССР и в Российской ССР конечно было не так печально, но склонность к патернализму и вождизму была и остается огромной. Конечно вы правы в том что "народ и власть всегда были в конфронтации", это так- со времен внедрения вируса православия. Князьки, царьки, генсеки, президенты- суть не меняется, власть ведет себя не как наемный Госслужащий а как типа Хозяин! Однако- значительная часть народа всегда была согласна на такие роли, именно на эту часть народа власть и опирается. Всегда среди рабов находятся те кто согласен добровольно быть рабом- в обмен на пайку побольше, в обмен на возможность стать Надсмотрщиком над рабами. Даже по этому форуму где обычно пишут люди имеющие навыки умственного труда и общения, старающиеся логически доказывать свои позиции- видно что стороны примерно поделились пополам... УВЫ, но пока что не больше половины народа России находится в постоянной конфронтацией с Властью. Вторая половина считает первую половину врагами (и кстати они в этом правы хихи, так как лояльные жополизы добровольно поддающиеся внешнему воздействию и согласные быть Паствой послушной Пастырям с одной сторны, и самостоятельно мыслящие критиканы с другой стороны- это прямые вечные враги, чуть ли не два разных вида людей внутри человечества) с которыми ведется прямая постоянная конкуренция. Конкуренция за ресурсы государства, за женщин, за возможность воспитывать детей по своему усмотрению, за возможность вести агитацию и пропаганду с елью управления и манипуляции, наконец за место в Иерархии Общества... Это постоянная гражданская война- за место в Иерархии! Либо должности и доступ к мат благам общества получат те кто лучше лижет жопу вышестоящему начальству, кто лоялен к вышестоящей Власти, кто готов вечно поддерживать Вертикаль Власти, кто всегда за стабильность и застой, кто всегда против конкуренции, кто не хочет чтобы мат блага распределяли объективно- за вклад в создание Общественного Продукта - и эта часть россиян хочет чтобы государство в лице Высших ГосСлужащих не давало "наглым критиканам" возможности для объективной оценки вклада зато давало бы возможность присосаться к кормушке в обмен на лояльность! Либо наоборот- государство построено так чтобы имелись объективные механизмы оценки вклада людей (и групп людей, предприятий) в общественный продукт, чтобы доступ к мат благам получали те кто внес больший вклад, чтобы жополизы были выкинуты за борт, и чтобы даже Высшие Гослужащие обязаны были выполнять гос функции по защите ПРАВ граждан )) попросту чтобы СЛУЖИЛИ, а не изображали хозяев. И если честно даже доказывать вам не хочу очевидные вещи- какой же сейчас побеждает вариант гос устройства в России )) ВСЕ крупные предприятия принадлежат государству, имеют существенную долю государства, контролируются Гос Властью. Там работает огромное число россиян, прекрасно понимающих как устроена Вертикаль власти и Система тотальной коррупционной Круговой Поруки. Это все реальные люди, у них нет властных полномочий, это народ! И говорить что весь народ в конфронтации с Властью- крайне неправильно. ДА, власть имеет всех- однако половине это нравится. Вы кстати можете легко проверить- создайте опрос, на что готовы россияне ради сохранения стабильности, ради сохранения Гос Власти )) ну типа "ради того чтобы не было майдана и не было убийств я готов быть рабом, или готов быть надсмотрщиком, или готов убивать всех несогласных, или не готов отдать свои права, но готов бороться против тех кто хочет сделать меня рабом и тыпы", там не очень много вариантов )) http://www.sxnarod.com/chto-lichno-ti-goto...l#entry19050252 ну вот я пытался )) Если вашу тему не закроют, вы увидите пропорции лояльных готовых отдать свои права- и критиканов готовых конфликтовать с властью. Будете удивлены... Особенно учитывая что п5 и даже п6 на самом деле провокационный у меня- он "мягко" показывает всё ту же лояльность и готовность схавать любые действия Гос Власти. А когда вашу тему закроют, то заодно подумаете почему все модераторы всех интересных форумов не дают даже обсуждать такие моменты, и поймете кем являются граждане получившие доступ к минимальной власти )) В целом ваш оптимизм мне конечно нравится, и сам я живу также- просто общаюсь и беру на работу только тех кто может самостоятельно мыслить и не подвержен пропаганде, однако надо честно оценивать российское общество- критиканов и лоялистов примерно поровну. БАЗИС пока что не позволяет нашему обществу быть развитым, не позволяет экономически развиться до уровня когда Гос Власть уже не сможет влиять на самостоятельные предприятия, поэтому лояльность к Власти весьма выгодна пока что... |
ЛеРТ Женат |
08-02-2015 - 14:35 Victor665, не буду целиком цитировать Ваш пост... Сказать-то чего хотели?  |
| efv Женат |
08-02-2015 - 14:37 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:16) Разве украинцы массово не бегут от хунты в Россию? Я живу на два дома - один в Москве, другой во Владимирской области и ни одного беженца пока не видел. Может быть, они не доезжают до наших мест? осмелюсь доложить! У нас в Подмосковье их полно! Устраиваем в сады, школы. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 14:40 (efv @ 08.02.2015 - время: 14:37) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:16) Разве украинцы массово не бегут от хунты в Россию? Я живу на два дома - один в Москве, другой во Владимирской области и ни одного беженца пока не видел. Может быть, они не доезжают до наших мест? осмелюсь доложить! У нас в Подмосковье их полно! Устраиваем в сады, школы. Вы лично этим занимаетесь? |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 14:40 (Victor665 @ 08.02.2015 - время: 14:18) почти все (независимо от своих воззрений!) украинцы не любят ту часть россиян которая всегда лояльна к любой власти. Эту же часть россиян не любят и сами россияне )) То есть, если почти все украинцы не любят ту часть населения, что лояльно к любой власти, значит сами они нелояльны к любой власти. Почему же тогда при всей своей нелояльности к любой власти почти все украинцы лояльны к Порошенко и другим представителям нынешней украинской власти?!)) |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 14:42 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:40) (efv @ 08.02.2015 - время: 14:37) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:16) Я живу на два дома - один в Москве, другой во Владимирской области и ни одного беженца пока не видел. Может быть, они не доезжают до наших мест? осмелюсь доложить! У нас в Подмосковье их полно! Устраиваем в сады, школы. Вы лично этим занимаетесь? А что обязательно лично этим заниматься?)) Полным полно беженцев! Только официальных (тех кто получил статус беженца) десятки тысяч, а сколько еще по родственникам и друзьям. Это сообщение отредактировал free sex - 08-02-2015 - 14:43 |
| efv Женат |
08-02-2015 - 14:43 (Victor665 @ 08.02.2015 - время: 14:18) Вопрос с количеством решается прямо сейчас- на последних выборах в Гос Думу РФ наконец-то проиграла Единая Россия, после чего начались подлоги со стороны власти и митинги протеста со стороны выигравшей но обделенной оппозиции. К сожалению "выигрыш" минимальный, на данный момент стороны примерно равны. а когда последние выборы были? я чего-то вдруг вспомнил что специально ходил против ЕР гоосовать. |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 14:46 (ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 14:35) Victor665, не буду целиком цитировать Ваш пост... )))  Он говорит, что лизать попу любой власти - плохо, только вот почему лизать попу Порошенко и украинской хунте - хорошо, я так и не понял.))) |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 14:47 (free sex @ 08.02.2015 - время: 14:42) А что обязательно лично этим заниматься?)) Не обязательно, но только я, хотя лично ни одного беженца с Украины не видел, тоже могу рассказать много историй о том, что беженцев очень много, которые мне рассказала жена моего друга, которая услышала об этом от своей соседки, которая точно знает, что двоюродная сестра ее бывшего мужа знает пару бабушек из своего подъезда, которые слышали как бывший замначальника их жэка рассказывал своему знакомому, что знает человека, приятель которого участвовал в устройстве беженцев. |
| efv Женат |
08-02-2015 - 14:48 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:40) Вы лично этим занимаетесь? у меня знaкомые зaнимaлись рaзмещением. A я их вижу везде и дети в нaши сaдики ходят и в школу устраиваются. И статус беженцев оформляют. |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 14:50 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:47) (free sex @ 08.02.2015 - время: 14:42) А что обязательно лично этим заниматься?)) Не обязательно, но только я, хотя лично ни одного беженца с Украины не видел, тоже могу рассказать много историй о том, что беженцев очень много, которые мне рассказала жена моего друга, которая услышала об этом от своей соседки, которая точно знает, что двоюродная сестра ее бывшего мужа знает пару бабушек из своего подъезда, которые слышали как бывший замначальника их жэка рассказывал своему знакомому, что знает человека, приятель которого участвовал в устройстве беженцев. Я могу вам адреса санаториев и баз отдыха дать, где беженцы размещены, поезжайте, посмотрите и убедитесь. Все серьезно, никакого обмана нет. Заодно пообщаетесь и много интересного из первых уст узнаете. |
| sxn3326498245 Свободен |
08-02-2015 - 14:52 (efv @ 08.02.2015 - время: 14:48) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:40) Вы лично этим занимаетесь? у меня знaкомые зaнимaлись Ну вот опять знакомые. Я могу вам адреса санаториев и баз отдыха дать, где беженцы размещены Хорошо, давайте. Владимирская и Ярославская область. По МО - только ярославское направление. |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 15:00 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:52) Я могу вам адреса санаториев и баз отдыха дать, где беженцы размещеныХорошо, давайте. Владимирская и Ярославская область. По МО - только ярославское направление. Ярославская область Санаторий Малые соли" В Тутаевском районе Ярославской области базы отдыха Лесное и Красный октябрь. |
| ЛеРТ Женат |
08-02-2015 - 15:01 (free sex @ 08.02.2015 - время: 14:46) Он говорит, что лизать попу любой власти - плохо, только вот почему лизать попу Порошенко и украинской хунте - хорошо, я так и не понял.))) "Вононочо, Михалыч..." ) Ну насчет хунты понятно - её "ЕР" не называют, поэтому рефлексы не срабатывают...) |
| efv Женат |
08-02-2015 - 15:03 (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:52) (efv @ 08.02.2015 - время: 14:48) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:40) Вы лично этим занимаетесь? у меня знaкомые зaнимaлись Ну вот опять знакомые. Я могу вам адреса санаториев и баз отдыха дать, где беженцы размещены Хорошо, давайте. Владимирская и Ярославская область. По МО - только ярославское направление. это идиотизм отвечaть нa тaкие вопросы. В нaш детский сaд вместе с моим ребёнком ходят приехaвшие укрaинские дети, a с другим ребёнком ходят в школу. И я их постоянно вижу лично. Чего ещё надо? Они не только у нас в Ступино, но и в Кашире и в Озёрах: http://blog.fontanka.ru/posts/164196/ А устраивал их мой одноклассник, я не поехал. Это было ещё в самом начале, приезжали беженцы из Славянска и Краматорска. |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 15:10 (ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 15:01) (free sex @ 08.02.2015 - время: 14:46) Он говорит, что лизать попу любой власти - плохо, только вот почему лизать попу Порошенко и украинской хунте - хорошо, я так и не понял.))) "Вононочо, Михалыч..." ) )))) Хорошая идея! Надо объявить украинцам, что Порошенко - это ставленник Путина и они от него вмиг избавятся. )) |
| ЛеРТ Женат |
08-02-2015 - 15:11 (efv @ 08.02.2015 - время: 15:03) Они не только у нас в Ступино, но и в Кашире и в Озёрах: Вообще с этими беженцами надо что-то решать. Слишком уж многие из них не хотят работать и просто паразитируют.. |
| Victor665 Женат |
08-02-2015 - 15:12 (efv @ 07.02.2015 - время: 20:53) 1. А если к власти придут ещё более отмороженные 2. в 41-45 тоже бабло победило зло? 3. Ну может так и останется что мы поддерживаем русских людей на Украине. 4. А если вместо Путина придут те, кто в 24 часа скрутит всех "серьёзных" людей в бараний рог? 5. Россия страна как бы непредсказуемая. В 41-45 тоже против всей Европы воевала. И Вы про всякие неожиданности забываете (хотя это и правильно). Представьте на секунду, что какой-нибудь российский гений изобрёл нечто, что сделает бесполезным всю военную мощь НАТО, что тогда? Вспомним как стали бесполезными доспехи после изобретения огнестрельного оружия. 1. Если одних отмороженных уже поменяли- почему вы считаете что нельзя будет сменить "еще более отмороженных"? Вы не согласны с тем что создание объективных гарантированно "срабатывающих" механизмов для сменяемости власти- это обязательная норма жизни? Вы предлагаете вернуть Царьков и Вождей которые единолично решали судьбы верноподданных граждан? 2. Конкретно в 41-45 были созданы предпосылки для победы бабла. Сначала были стравлены между собой две страшнейшие во всей истории Земли империи зла, потом была сохранена половина Европы путем открытия второго фронта, потом продолжилась холодная война, потом сдохла вторая империя и бабло как обычно победило. Странно что вы не привели пример типа "победы рабовладельческой римской империи над свободными племенами кочевников" )) Хотя там тоже самое- просто бабло и зло развиваются, и в наши дни они уже имеют явное оформившееся противостояние в виде соблюдения или нарушения Прав Человека. Либерасты против имперастов )) в интересное время живем, в живых останется только один )) 3. Мы поддерживаем русских на Украине, верно. А вы кого поддерживаете я не знаю... Зато знаю что Гос Власть и на Украине и в России поддерживает только себя. Они все одинаковые, гос власти. 4. Дык это и есть цель- смена власти, в том числе смена тех кто незаконно прихватизировал собственность народа СССР. Как впрочем и собственность Царской России )) пусть приходят хоть кто, хоть новый Сталин, главное чтобы Гос Власть знала- или она будет СЛУЖИТЬ или будет уничтожена. Конечно временно захватить власть и сохранять её любой ценой- это пока еще возможно, но только временно. 5. Всегда та страна кто воевала против всех- проигрывала довольно быстро, и часто распадалась на зап части )) Македонская империя и Римская, и Наполеон, и Гитлер и царская Россия и СССР. Страна "Россия" в смысле "РФ" пока еще не воевала со всем миром, но вроде начинает, поглядим чем закончит. Время действия конечно не год-два, а скорее одно поколение. Но мы запросто все доживем. Как обычно- представляю себе рожи тех кто увидит что было полно людей которые заранее знали чем всё кончится, что Макаревич был прав да еще и какой-нить "орден Дружбы народов" хихи получит от Новой Власти Новой России )) ЗЫ- ваши мечты о волешебной палочке которую изобретут в России и сразу победят НАТО конечно приятны даже мне )) я может тоже хочу всех побеждать и захватить, и заодно трахнуть всех покоренных женщин )) Однако надо различать фантазии и реальность )) рулит БАЗИС, рулит экономика! Придурков которые вложат деньги в изобретение волшебной палочки именно в России- не имеется. Страна убогая, ненадежная, недоразвитая, половина населения не нуждается в развитии и не хочет соблюдать права человека. Те молодые перспективные граждане РФ у кого есть мозги "мирового уровня" сразу уезжают и правильно делают. И даже если "неожиданное изобретение" произойдет, то Гос Власть РФ его использует для личной наживы и продаст на Запад как продавала Родину всегда во все времена, даже при Сталине. 6. ВСЕ, абсолютно все страны мира начали НЕ так как закончили )) Везде было рабство- а теперь нету, был феодализм- теперь нету, были племена и вожди- теперь нету племен и скоро не будет последних "вождей" типа как в Этой стране, в "ресурсной федерации". Везде прошли революции, везде выкинули царьков и их дружков, везде сломали старые законы и создал новые, основанные на Правах Человека. 6. Вы про Чечню? вы о чем? вроде ясно написано- о всех странах мира. Чечня это не страна вроде? и её история вроде еще не закончена? так что понятие "скоро" могло и не наступить )) Если вы считаете что нашли одно исключение- то имейте разумность признать что это только подтверждает общее историческое правило. Вождизм погибает, феодально- рабские отношения проиграли. ЗЫ- забавно обсуждать идеи на уровне младших классов школы )) 7. A если ополченцы дойдут до Львовa и предъявят Европе счёт зa поддержку киевской влaсти, зa рaзрушение своих городов? думаете это повлияет на дела Юкоса и Навального в европейских судах? )) пусть предъявляют, пусть выиграют. Вы мне хотите чтоли приписать роль "защитника Львова"? )))) был я там- даже во времена СССР это было редкое дерьмо по отношению к русским, подтверждаю. И что? От этого можно чтоли оправдать чью-либо внешнюю поддержку гражданской войны на Украине? Гос Власти неправовых государств примерно одинаковы, и методы оболванивания у них одинаковые... Ура-патриотизм, национализм, интересы государства, надо потерпеть, внешние враги, мы победим, мы едины )) Смешная пропаганда, особенно смешная когда всякие доморощенные "юристы" начинают высказываться )) 8. Стоп! Вы зa действия большевиков или нет?странные вопросы )) Примерно как- вы за создание первых человеческих государств на основе религиозного зомбирования и рабства, или против? Всегда есть и ЗА и Против, причем по мере развития все опять меняется. Это кстати САМОЕ СТРАШНОЕ для всех догматиков, они не готовы постоянно оценивать меняющиеся последствия своих и чужих действий. Критический анализ рулит! Так что независимо от того кому что нравится- а Закон придется выполнять. Отменят и прихватизацию в РФ и захват собственности в СССР. Конечно это опять приведет к краху государства, ну и что? Будет Новая Россия, самая лучшая )) А потом будет еще более Лучшая Россия, не волнуйтесь )) ЗЫ- чисто по приколу отвечу на ваш вопрос буквально- ДА мне нравятся действия большевиков, так как Властная ЭЛИТА царской России за её антинародное поведение, за разжигание Первой Мировой войны, за религиозную пропаганду- должна была быть уничтожена. Тоже самое видимо ждет и властную элиту РФ, это чисто статистический прогноз, не радуюсь а констатирую факт, других вариантов в истории империй на Земле не было. Однако независимо от "нравится или не нравится"- но вернуть то что награбили большевики придется, также как и придется вернуть то что прихватизировали власти РФ )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 08-02-2015 - 15:13 |
| free sex Влюблен |
08-02-2015 - 15:15 (ЛеРТ @ 08.02.2015 - время: 15:11) (efv @ 08.02.2015 - время: 15:03) Они не только у нас в Ступино, но и в Кашире и в Озёрах: Вообще с этими беженцами надо что-то решать. Слишком уж многие из них не хотят работать и просто паразитируют.. Увы, но факт. Многие наглеют и ведут себя не очень то прилично. |