Взрослая социальная сеть
 ALEX0404 Женат |
03-02-2015 - 10:39 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 10:33) (ALEX0404 @ 03.02.2015 - время: 10:27) На мой взгляд, Украина расколота на людей, считающих себя одним народом с Россией и на явных русофобов, орущих "москалей на ножи" и ведущих "войну с Россией" на просторах интернета. И что, граждан, занимающих какие-то более разумные позиции, где-то посередине между двумя этими группами радикалов, вообще нет? Вы спросили - на кого расколота Украина по моему мнению. Я ответил. Могу добавить, что есть еще большая масса "мояхатаскрайщиков". Но их становится все меньше, т.к. добираются и до них. Той же мобилизацией или экономическим прессом. Все ИМХО. |
sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 10:42 (free sex @ 03.02.2015 - время: 10:33) 1. Время покажет, хотя всем и так ясно примерно к каким направлениям и кто тяготеет. Очень странная у вас точка зрения. Распад Украины, по вашему мнению, неминуем, но на что будет распадаться, сказать не можете, "время покажет". Раскол общества, по вашему мнению, тоже есть, но между кем и кем - тоже никакого внятного ответа, кроме "всем и так понятно". Вы напоминаете мне того советского диссидента, который выходил на Красную Площадь с политическим протестом, а вместо плаката использовал обычный белый лист. Когда его спрашивали - а что у вас на лозунге ничего не написано, отвечал "да все и так все знают".  В общем, вам главное высказаться - "я против хунты", а зачем и почему - это вам неинтересно... |
ЁлыПалы Женат |
03-02-2015 - 10:44 (ALEX0404 @ 03.02.2015 - время: 10:39) [есть еще большая масса "мояхатаскрайщиков". Но их становится все меньше, т.к. добираются и до них. больше всего их традиционно жило в Киеве |
free sex Влюблен |
03-02-2015 - 10:47 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 10:42) (free sex @ 03.02.2015 - время: 10:33) 1. Время покажет, хотя всем и так ясно примерно к каким направлениям и кто тяготеет. Очень странная у вас точка зрения. Распад Украины, по вашему мнению, неминуем, но на что будет распадаться, сказать не можете, "время покажет". Раскол общества, по вашему мнению, тоже есть, но между кем и кем - тоже никакого внятного ответа, кроме "всем и так понятно". А вы мне напоминаете тролля, уж извините, но это так. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 10:53 (ALEX0404 @ 03.02.2015 - время: 10:39) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 10:33) (ALEX0404 @ 03.02.2015 - время: 10:27) На мой взгляд, Украина расколота на людей, считающих себя одним народом с Россией и на явных русофобов, орущих "москалей на ножи" и ведущих "войну с Россией" на просторах интернета. И что, граждан, занимающих какие-то более разумные позиции, где-то посередине между двумя этими группами радикалов, вообще нет? Вы спросили - на кого расколота Украина по моему мнению. Я ответил. Я понял ваш ответ. Просто если считать, что на Украине есть ТОЛЬКО радикалы "вперед в Россию" и радикалы "москаляку на гиляку", и больше вообще никого нет, никакой средней прослойки из большинства - разумного и совершенно не радикализованного населения, то полыхнуть в ней должно было уже давно. И еще, если ваши слова о расколе все же соответствуют действительности... То тогда получается, вы считаете, что из-за "экономического пресса" (то есть будем говорить прямо - за деньги) люди спокойно перебираются из одного лагеря в другой, и сегодня орут "вперед в Россию" потому что Россия больше платит, а завтра - "москаляку на гиляку", потому что больше платят из США, а послезавтра - опять наоборот? Но тогда угроза гражданской войны и распада Украины вообще равно нулю. Потому что если противоречия не носят принципиального характера, и это все just business - то никто не будет доходить до края, всем хочется жить и продолжать деньги зарабатывать на холодной войне двух великих держав... |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 11:00 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 10:53) (ALEX0404 @ 03.02.2015 - время: 10:39) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 10:33) И что, граждан, занимающих какие-то более разумные позиции, где-то посередине между двумя этими группами радикалов, вообще нет? Вы спросили - на кого расколота Украина по моему мнению. Я ответил. Я понял ваш ответ. Просто если считать, что на Украине есть ТОЛЬКО радикалы "вперед в Россию" и радикалы "москаляку на гиляку", и больше вообще никого нет, никакой средней прослойки из большинства - разумного и совершенно не радикализованного населения, то полыхнуть в ней должно было уже давно. Позвольте полюбопытствовать, а сколько там примерно таких "ни в тех ни в сех" от общего числа населения? |
free sex Влюблен |
03-02-2015 - 11:07 Гражданская война на Украине уже давно идет и это факт. Раскол общества очевиден: Крым отделился, ДНР и ЛНР тоже стремятся к обособленности. Разумеется, что всегда есть и третий и четвертый и N-ый вариант инакомыслия, только политически этот некий третий класс никак себя не обозначил, а потому и разговора о нем никто не ведет, как о не принимающем участия в борьбе за власть. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 11:19 (free sex @ 03.02.2015 - время: 11:00) Позвольте полюбопытствовать, а сколько там примерно таких "ни в тех ни в сех" от общего числа населения? Вы же уже обозвали меня троллем. Поменяли свою точку зрения? Ответ на ваш вопрос: Точно, конечно, сказать нельзя. Нужны глубокие социологические исследования. Научные и независимые. Но по результатам выборов можно предположить - в Украине таких большинство. Потому что радикальные партии под лозунгом "Вперед в Россию" (Оппозиционный блок и несколько спойлеров) набрали в совокупности не более 10%, радикальные партии под лозунгом "Москаляку на гиляку" (собственно так и называется - Радикальная партия, а также Правый сектор и некоторые другие) - около 15%, как я помню. Примерно такой порядок цифр. То есть радикализовано примерно 25 % украинского общества, остальные три четверти (повторяю, все цифры примерные, точные данные может дать только научное и независимое социологическое исследование) не относятся к радикалам. И еще, конечно, нужно учесть тот фактор, что опустить бюллетень в урну - совсем не то, что выйти на площадь и тем более взять в руки оружие. Вот как у нас в России - уровень поддержки Путина 86 %, а на митинги в его поддержку людей сгоняют по разнарядкам из мэрии)) То есть реальная политическая борьба чаще всего определяется не общими предпочтениями пассивной толпы, а действиями небольшого, но активного меньшинства. Окажется ли это меньшинство активным, если экономический кризис в России и Украине будут нарастать? Кого из лидеров двух стран оно сместит первым? Кто из них больше под угрозой? Я не знаю ответы на эти вопросы. Если вы знаете - можете ответить. |
ЯДушка Женат |
03-02-2015 - 11:25 (ALEX0404 @ 03.02.2015 - время: 10:06) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 09:58) Из личного общения с родственниками и друзьями, родственниками друзей на Украние знаю, что в тех же западных частях Украины даже внутри семей раскол и нет единства во взглядах.Да в России то же самое, но ей вы свержение не планируете. Шо опять в Сибири начались митинги за федерализацию Сибири?  усе...фигня эти митинги. Водку больше не разливают, кофе хавно.... Раньше за участие доплачивали. Сейчас нет. И холод.жуткий сибирский ХОЛОД. мороз.Да-а пошли они, федерализаторы, на три буквы. Ну а коль серьезно. Нет никаких митингов. ..... есть успешная работа подразделений ФСБ по ликвидации '' морально-нравственных уродов''. p.s. эх, а какой же вкусный кофе раньше наливали....а женщины, женщины какие приходили. вкусняшки. конечно до красавиц им было далеко, но, зато и без комплексов. хоть в постель тащи, хоть в кустах ****. Да-а, прошли те времена. прошли. Это сообщение отредактировал ЯДушка - 03-02-2015 - 11:26 |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 11:26 (free sex @ 03.02.2015 - время: 11:07) Гражданская война на Украине уже давно идет и это факт. Раскол общества очевиден: Крым отделился, ДНР и ЛНР тоже стремятся к обособленности. Крым, по официальным данным, отделился "без единого выстрела", поэтому обусловливать "гражданскую войну" его отделением, по меньшей мере, странно. Про ДНР и ЛНР тоже странно, с этой точки зрения тогда в России с 1992 г. по 2000 г. тоже шла гражданская война, потому что Чечня "стремилась к обособленности", а Чечня тоже Россия. |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 11:32 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 11:26) (free sex @ 03.02.2015 - время: 11:07) Гражданская война на Украине уже давно идет и это факт. Раскол общества очевиден: Крым отделился, ДНР и ЛНР тоже стремятся к обособленности. Крым, по официальным данным, отделился "без единого выстрела", поэтому обусловливать "гражданскую войну" его отделением, по меньшей мере, странно. Между войной в Чечне и войной на Украине большая разница. Но если вам так удобнее сопоставлять, то ради бога - такая же гражданская война - граждане одной страны воюют друг против друга с оружием в руках. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 11:37 Ни одна война не вечна. Каждая должна чем-то закончиться, или миром, или поражением одной из сторон. Ваши прогнозы какие? |
| ЯДушка Женат |
03-02-2015 - 11:38 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 11:26) (free sex @ 03.02.2015 - время: 11:07) Гражданская война на Украине уже давно идет и это факт. Раскол общества очевиден: Крым отделился, ДНР и ЛНР тоже стремятся к обособленности. Крым, по официальным данным, отделился "без единого выстрела", поэтому обусловливать "гражданскую войну" его отделением, по меньшей мере, странно. Гражданская война, вообще то, это не только выстрелы и мордобой. про Чечню много интересного было. И ее '' стремление к обособлености'' и ее "желание остаться в составе федерации". Чечня- это большая загадка. которая так и не будет разгадана никогда и никем. И , так и останется в веках как очередная '' борьба за НЕзависимость....в составе федерации" в период '' смены государственного строя". Собственно тоже происходит сейчас на Украине. плюс, минус в мелочах. |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 11:40 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 11:19) (free sex @ 03.02.2015 - время: 11:00) Позвольте полюбопытствовать, а сколько там примерно таких "ни в тех ни в сех" от общего числа населения? Вы же уже обозвали меня троллем. Поменяли свою точку зрения? Нет не поменял, напротив - утвердился. Вы других критикуете и вопросы задаете, ответы на которые всем очевидны, а сами скатываетесь до бла бла бала... вообще ни о чем. Нет, ну правда, я не пытаюсь вас задеть или обидеть, но ваш ответ говорит сам за себя. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 11:48 (free sex @ 03.02.2015 - время: 11:40) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 11:19) (free sex @ 03.02.2015 - время: 11:00) Позвольте полюбопытствовать, а сколько там примерно таких "ни в тех ни в сех" от общего числа населения? Вы же уже обозвали меня троллем. Поменяли свою точку зрения? Нет не поменял, напротив - утвердился. Вы других критикуете и вопросы задаете, ответы на которые всем очевидны, а сами скатываетесь до бла бла бала... вообще ни о чем. Я никого не критикую, критикую только мнения людей, и то если считаю, что я их правильно понял, и потому с ними не согласен, а не вообразил что-то, что они не говорили (потому и задаю вопросы). А вот вы критикуете именно меня лично и называете троллем! Вместо того, чтобы отвечать на мои посты по существу. Мне не нравится такое ведение дискуссии с вашей стороны. |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 11:51 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 11:37) Ни одна война не вечна. Каждая должна чем-то закончиться, или миром, или поражением одной из сторон. Ваши прогнозы какие? За всю свою историю человечество большую часть времени воевало и воюет, минуты мира, грубо говоря, можно сосчитать на пальцах. Так что жизнь - это вечное состояние войны. А длительность отдельно взятых войн исчисляется столетиями, что в рамках поколений и в сравнении с длительностю человеческой жизни можно считать вечностью. Война не заканчивается ни победой ни перемирием. Как сказал Макиавелли: "Кто хочет мира, тот должен готовиться к войне". Свой прогноз я уже дал выше. |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 11:58 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 11:48) Я никого не критикую, критикую только мнения людей... Извините, но вы первым начали ярлыки навешивать, цитирую : "В общем, вам главное высказаться - "я против хунты", а зачем и почему - это вам неинтересно... " И критикуете вы меня, а не мое мнение, так что не надо вводить публику в заблуждение. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 12:07 (free sex @ 03.02.2015 - время: 11:51) (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 11:37) Ни одна война не вечна. Каждая должна чем-то закончиться, или миром, или поражением одной из сторон. Ваши прогнозы какие? За всю свою историю человечество большую часть времени воевало и воюет, минуты мира, грубо говоря, можно сосчитать на пальцах. Так что жизнь - это вечное состояние войны. Если вы о своем посте Что касается сроков, то я предполагаю, что к концу февраля напряжение на Украине и недовольство действующей властью, несмотря на поддержку США, будет нарастать и к лету, максимум к осени выйдет на пик. ДНР и ЛНР уже не просто отбиваются, а активно теснят иностранных наемников и вялую, не желающую воевать против своих братьев украинскую армию. Украинская армия не хотела воевать в Крыму, не хочет воевать и на Донбассе. Руководство ДНР И ЛНР прекрасно понимают, что оборонительная позиция - это затягивание военных действий, отсрочка противнику для стягивания новых сил и вооружений, и, как следствие, все большие и большие жертвы. Украинский народ гибнет, Европа и Россия считают убытки, а ВВП США растет. то в нем есть прогноз, что к осени будет "пик" недовольства, а вот какие конкретные последствия у пика - вы не написали. И потом еще поддали рассуждений о том, что "распад неминуем", но на что и на что - "время покажет", "раскол есть", но на какого и кого - "да это и так всем известно" и т.д. Вы неконкретны в том, что пишете, в этом главная проблема ваших высказываний. Извините, но вы первым начали ярлыки навешивать, цитирую : "В общем, вам главное высказаться - "я против хунты", а зачем и почему - это вам неинтересно... " И критикуете вы меня, а не мое мнение, так что не надо вводить публику в заблуждение. Извините, но вы не полностью процитировали мой пост. Полностью я писал так: Очень странная у вас точка зрения. Распад Украины, по вашему мнению, неминуем, но на что будет распадаться, сказать не можете, "время покажет". Раскол общества, по вашему мнению, тоже есть, но между кем и кем - тоже никакого внятного ответа, кроме "всем и так понятно". Вы напоминаете мне того советского диссидента, который выходил на Красную Площадь с политическим протестом, а вместо плаката использовал обычный белый лист. Когда его спрашивали - а что у вас на лозунге ничего не написано, отвечал "да все и так все знают". В общем, вам главное высказаться - "я против хунты", а зачем и почему - это вам неинтересно...Так что это не ярлык, а выводы из ваших слов. И вообще, фраза "вам главное высказаться - "я против хунты", а зачем и почему - это вам неинтересно..." означает, что я критиковал ваши высказывания, а не вас лично. |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 12:20 А я себя и не позиционировал как миссию или пророка.))) На что смог дать прогноз, на то и дал. Почему вы считаете, что я обязан давать вам прогнозы и ответы на все интересующие вас вопросы?) Если у вас есть что сказать конкретно по этим вопросам, то пожалуйста говорите. Вы взялись судить о том что мне интересно, а что нет и приписали мне что дескать моя цель "высказаться против хунты" - это и есть самая что ни на есть критика моей личности, а не того о чем я говорю. Вы дали оценку мне, а не моим суждениям. Когда дают оценку суждениям то пишут с чем имено не согласны и почему, а вы откровенно перешли на личности. Дескать вот вы такой и для вас важно вот это - это и называется навешивание ярлыков. Давайте закончим на этом. Если есть что по теме, пишите, оспаривайте, но аргументированно, а не так как вы делали до этого. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 12:29 (free sex @ 03.02.2015 - время: 12:20) А я себя и не позиционировал как миссию или пророка.))) На что смог дать прогноз, на то и дал. Почему вы считаете, что я обязан давать вам прогнозы и ответы на все интересующие вас вопросы?) Я так вовсе не считаю, вы что. Если у вас нет прогноза по ситуации в Украине, если вы не знаете, между кем и кем там "раскол", и на что и что будет "распад", то и не знаете. Ничего страшного, вы и не обязаны все знать и понимать. Вы взялись судить о том что мне интересно, а что нет и приписали мне что дескать моя цель "высказаться против хунты" - это и есть самая что ни на есть критика моей личности, а не того о чем я говорю. Вот как раз наоборот, еще раз процитирую себя "вам главное высказаться - "я против хунты", а зачем и почему - это вам неинтересно... Критикуются ваши высказывания, не вы лично, не надо мне ничего лишнего приписывать. Давайте закончим на этом. Если есть что по теме, пишите, оспаривайте, но аргументированно, а не так как вы делали до этого. По теме я задал общий вопрос всем, кто, как и вы, считает, что в Украине идет гражданская война - это когда закончится эта война и чем. Вы, я понимаю, затруднились с ответом. Не страшно, может кто другой ответит. |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 12:37 Ну я и говорю - троллинг чистейшей воды. А по теме то есть что сказать? Когда война закончится, между кем и кем на Украине раскол...? У вас есть ответы на собственные вопросы? |
 ANATASNELLI Замужем |
03-02-2015 - 12:53 (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Продержаться могут довольно долго, пока идет финансовая подпитка с Запада. Для народного бунта нужны невыносимые социальные условия, а сейчас еще частично погашаются задолженности по зарплатам и регулярно выплачиваются пенсии. О размерах выплат даже говорить смешно с учетом всеобщего роста цен, но люди каким то образом еще выживают. Что касается войны, все признают ее наличие, но тысячи и тысячи погибших почему то не приводят украинцев в ужас....и поэтому не война будет причиной для смены правительства. |
| ANATASNELLI Замужем |
03-02-2015 - 12:56 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 12:29) По теме я задал общий вопрос всем, кто, как и вы, считает, что в Украине идет гражданская война - это когда закончится эта война и чем. Вы, я понимаю, затруднились с ответом. Не страшно, может кто другой ответит. Уно, вы новые тапки для форума надели?:)) По вашему вопросу: скорее всего закончится военным вмешательством третьих сил, но кто это будет, трудно спрогнозировать. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 12:59 (free sex @ 03.02.2015 - время: 12:37) Ну я и говорю - троллинг чистейшей воды. А по теме то есть что сказать? Когда война закончится, между кем и кем на Украине раскол...? У вас есть ответы на собственные вопросы? Раскол на Украине, как и в России, как в принципе в любой другой стране, один - кто-то поддерживает действия власти, кто-то нет. Поскольку в любых странах есть правительства, уровень их поддержки населением всегда разный (Северная Корея с ее 100% - единственное исключение, которое только подтверждает правило), то говорить с этой точки зрения о "расколе" можно вообще в отношении любой страны. Другое дело, распад - риск его имеет место всегда, когда есть еще и региональные различия. На сегодняшний день в Украине их нет, и процент людей, поддерживающих центральную власть и оппозиционно настроенных, в Львовской области, Николаевской или Киевской, примерно одинаков (наверняка есть каке-то отличия по статистике, но они несущественны). Донецкая и Луганская область при этом, конечно, стоят отдельно, но в них уже идет война, и поддержка населением киевской власти, разумеется, очень сильно зависит от итогов войны. Чем закончится война? Три варианта - победой Украины, победой ДНР и ЛНР (под которой я понимаю захват республиками, как минимум, всей или почти всей территории нынешних Донецкой и Луганской областей), или миром на условиях, закрепляющих с отдельными исключениями нынешнее положение. Второй и третий варианты выгодны Порошенко и украинской власти в целом, потому что очевидно, что у Донбасса нет организационных и прочих ресурсов самостоятельно наладить нормальную жизнь на своей территории - воевать всегда легче, чем строить. А Россия, видимо, отказалась брать Донбасс на содержание. Легче вооружить 40 000 повстанцев, чем каждый день кормить 6 миллионов человек. В результате Порошенко и власть получат прекрасный образец для демонстрации избирателям - какой бы ни был кризис в Украине, на Донбассе всегда будет гарантированно хуже. Поэтому я не вижу сильных угроз действующей власти в Украине даже в случае поражения в войне или унизительного мира. Власть и при этом извлечет свою выгоду. А экономический кризис как причина смены власти? Он и в России сейчас идет. Мы же не говорим о том, что из-за него "дни Путина сочетны". Вот и про Украину нет смысла в этом плане рассуждать. PS И еще, я не считаю донбасскую войну гражданской, как и чеченскую таковой не считал. Я не согласен с вашим мнением по этому вопросу. Это просто мое имхо. |
aaleks Свободен |
03-02-2015 - 13:07 (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Ну вот в Никарагуа гражданская война длилась лет 10. Поэтому все зависит оттого, как долго западные страны будут поддерживать хунту. |
- Vampire - Свободен |
03-02-2015 - 13:15 (ANATASNELLI @ 03.02.2015 - время: 12:53) (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Продержаться могут довольно долго, пока идет финансовая подпитка с Запада. Потому что тех кто погибает на востоке страны многие укропатриоты за людей-то и не считают...прошел теракт во Франции...тут же таблички намалевали мол "я шарли"...а сколько за это время погибло мирных жителей...никто ведь табличек не рисовал...получается во Франции люди...за них украинцы переживают, а за своих же внутри своей страны так не переживают, а наоборот даже.... Режим-то этот падет конечно...не так быстро это правда...но вот кто взамен им придет ???? |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 13:17 (aaleks @ 03.02.2015 - время: 13:07) (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Ну вот в Никарагуа гражданская война длилась лет 10. Поэтому все зависит оттого, как долго западные страны будут поддерживать хунту. Вариант, что Россия прекратит поддержку ДНР и ЛНР, вы даже не рассматриваете? |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 13:21 (ANATASNELLI @ 03.02.2015 - время: 12:53) (free sex @ 03.02.2015 - время: 05:21) До украинцев в других областях страны (помимо ДНР и ЛНР) постепенно начинает доходить, что не тех к власти привели, кого хотели, что страна не шагает с новой властью в Европу, как планировалось, а катится в пропасть и утопает в крови ни в чем неповинных граждан. Недовольство растет и набирает обороты. Продержаться могут довольно долго, пока идет финансовая подпитка с Запада. Согласен! Пока другим регионам Украины вешают лапшу на уши и пока их худо-бедно, но поддерживают за счет иностранных вливаний, о бунте речи быть не может. Но я то выше уже отмечал, что последнее время ДНР и ЛНР все более упсешно и активно действуют против противника, а из уст представителей слышатся призывы к солдатам украинской армии об объединении и свержении общего врага в лице Порошенко и Ко. Не надо быть хорошим полководцем, чтобы понимать, что оборонительная позиция бесперспективна, а следовательно, если ты ведешь успешные военные операции, то пора от обороны переходить к нападению и заканчивать партию в свою пользу. Да, электорат не созрел для революции, но он в значительной массе созрел для понимания того, что нынешняя власть себя не оправдала, поэтому пассивное согласие на избавление от этой власти тоже не мало важный фактор. Прощеговоря: одних власть не устраивает, но они не способны ее свергнуть, а другие способны и не видят возможности иным способом договориться. Свержение Порошенко - это компромис, который бы мог всех устроить. |
| - Vampire - Свободен |
03-02-2015 - 13:22 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 12:59)
Что-то лично я очень сомневаюсь что укровласти нужен мир...все действия совершенно в другом направлении идут...да какие-то там переговоры в Минске идут, да толку в них ноль...мне кажется нужно вести переговоры (если уж на то пошло) с представителями Порошенко, Яценюка или Турчинова, а кто такой Кучма? Так посредник ... Зурабов хоть посол России на Украине...ну а Кучма кто? С него как говорится все взятки гладки...да и толку не будет в переговорах пока украинская сторона осуществляет бомбежке мирного населения... |
| ANATASNELLI Замужем |
03-02-2015 - 13:27 (- Vampire - @ 03.02.2015 - время: 13:15) Потому что тех кто погибает на востоке страны многие укропатриоты за людей-то и не считают...прошел теракт во Франции...тут же таблички намалевали мол "я шарли"...а сколько за это время погибло мирных жителей...никто ведь табличек не рисовал...получается во Франции люди...за них украинцы переживают, а за своих же внутри своей страны так не переживают, а наоборот даже.... Ну, если 24 часа в сутки говорить, что в ДНР и ЛНР проживают террористы-сепаратисты-боевики и прочее, на которых списываются все сегодняшние трудности Украины, то электорат начинает верить в это. На примере Верховной Рады хорошо прослеживается: еще весной были возмущения депутатов о творящемся на Донбассе, а сейчас сделали "правильную" Раду, и под всеобщее "одобрям-с" принимаются с ходу постановления и законы, которые по сути являются геноцидом своего народа. Табличками скорбят только по погибшим на подконтрольной Украине территории, объявляют дни траура и пытаются организовать митинги в европейской арене. А что творится в Донецке и Луганске, никого не колышет. |
| aaleks Свободен |
03-02-2015 - 13:29 (sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 13:17) Вариант, что Россия прекратит поддержку ДНР и ЛНР, вы даже не рассматриваете? На данном этапе нет. |
ANATASNELLI Замужем |
03-02-2015 - 13:32 (free sex @ 03.02.2015 - время: 13:21) Свержение Порошенко - это компромис, который бы мог всех устроить. К сожалению, нет. На место Порошенко может придти еще худший вариант, ибо неадекват среди украинских политиков просто зашкаливает. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 13:35 (free sex @ 03.02.2015 - время: 13:21) Свержение Порошенко - это компромис, который бы мог всех устроить. Во-первых, Порошенко не делает ничего такого ужасного, чтобы его сильно понадобилось прям так сразу свергать. К тому же, кто вместо него? Скорее всего, люди с той же политикой придут к власти, или даже радикальнее. Во-вторых, вы проецируете российские реалии на Украину. У нас президент - царь и бог, от него зависит все. В Украине после Майдана вернули в действие Конституцию, согласно которой президент - не единственно важная фигура в государстве, его полномочия сильно ограничены. Он, конечно, не английская королева, но и не полновластный хозяин страны, как у нас. Украинская модель - теперь скорее ближе к президентским фигурам в Италии или Германии. Поэтому смысл свергать фигуру, которая занимает не такое важное место в пирамиде власти - не понятно. |
| sxn3324975297 Свободен |
03-02-2015 - 13:38 (ANATASNELLI @ 03.02.2015 - время: 13:27) (- Vampire - @ 03.02.2015 - время: 13:15) Потому что тех кто погибает на востоке страны многие укропатриоты за людей-то и не считают...прошел теракт во Франции...тут же таблички намалевали мол "я шарли"...а сколько за это время погибло мирных жителей...никто ведь табличек не рисовал...получается во Франции люди...за них украинцы переживают, а за своих же внутри своей страны так не переживают, а наоборот даже.... Ну, если 24 часа в сутки говорить, что в ДНР и ЛНР проживают террористы-сепаратисты-боевики и прочее, на которых списываются все сегодняшние трудности Украины, то электорат начинает верить в это. ППКС. Вот он - смысл громадной услуги, которую оказывает ДНР и ЛНР киевской власти. Пока республики ведут войну, на этот фактор можно списать что угодно, и потому киевская власть будет сидеть очень прочно, несмотря ни на какие кризисы. |
| free sex Влюблен |
03-02-2015 - 13:39 (ANATASNELLI @ 03.02.2015 - время: 13:32) (free sex @ 03.02.2015 - время: 13:21) Свержение Порошенко - это компромис, который бы мог всех устроить. К сожалению, нет. )) Да это понятно, что быть может все что угодно и шансов на хорошую замену конечно гораздо меньше чем на плохую, но в нынешней ситуации это компромис только потому, что Порошенко не устраивает ни первых ни вторых и договариваться с ним не о чем. А кто там придет после - это уже совсем другая история. Это как с Саакошвили, который в итоге и кормившей его Америке стал не нужен и они его послали лесом. |