Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
24-06-2011 - 10:57 Нет уж, именно туда: 60-е, 70-е, 80-е годы. Жёсткая гос.политика и полный гуманизм всё большей и большей части активного населения: я тебе не мешаю- ты мне не мешай. И вот уже вор- не вор, а "несун", слова "расхититель социалистической собственности"- что то вроде анекдота во языцех, взяточник и приспособленец- "тот, кто умеет жить", а бакланы бьют прохожего, "может быть потому, что он сам виноват". Теория "свободы самореализации личности при равенстве прав и обязанностей" на практике, при ослаблении внутреннего гос.контроля, воплотилась в принцип "пока тебя не сношают- не подмахивай". И "не судите да не судимы будете" стал вполне конкретным лозунгом попустительства чужим грехам при неприкосновенности своих. И в то же время в пуританской Америке или религиозной Европе за слова "ментам стучать непорядочно" можно попасть на заметку в "неблагонадёжные", что неизбежно скажется на репутации и карьере, причём с подачи соседей. А уж как летят в отставку уличённые в нечистом, и говорить не надо. Хотите другие примеры? Без проблем: преследование сексуального домогательства, брачные права и права на усыновление секс.меньшинств, полный идиотизм с "защитой прав домашних животных"... |
||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
24-06-2011 - 11:53
А что Вас тут не устраивает?
PS Я не стала затрагивать это
PPS Жалко что мы не в США, Вам бы пришлось ответить за подобные высказывания. Это сообщение отредактировал Nancy - 24-06-2011 - 12:54 |
||||||||||
| dedO'K Женат |
24-06-2011 - 13:09 В Штатах вам пришлось бы подать на меня в суд. А дальше- лобби на лобби, и в нынешние, не лучшие для Штатов времена, ещё не известно, кто и за что бы ответил. "Молчаливое большинство" даже в Штатах молчит до поры, до времени... |
||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
24-06-2011 - 13:45
 У меня родня в Штатах. Частенько в гостях бываю, и уж поверьте знаю как там обстоят дела с этим и многим другим.И добрый совет, поменьше пишите о том чего не знаете, умнее выглядеть будете.
|
||||||||||
Реланиум Женат |
24-06-2011 - 13:51
Вот и вскрылся весь ваш светский гуманизм. То, что Вы предлагаете, это наложение печати на образ мысли человека, а это противоречит декларации прав человека и Конституции Российской Федерации. Да, очень по-светски, очень гуманистично, а главное - очень иллюстративно. |
||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
24-06-2011 - 14:00
Вы вот это
Это сообщение отредактировал Nancy - 24-06-2011 - 14:32 |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
24-06-2011 - 14:06
Ну то, что у уважаемых Nancy и dedO'K возникло что-то большое и очень горячее довольно заметно.Только дорогой Реланиум, позвольте уличить Вас в легком лукавстве.Не о костре священного гуманизма или "испанских сапожках" пишет наша собеседница.А о различии во взглядах вплоть до судебного спора.Это как раз в рамках светского гуманизма...И это очень гуманистично, а главное - очень иллюстративно.Посчитал, что твои или общественные права нарушены - топай в суд и доказывай.В тех же США - это уже почти бизнес : ходить и искать где права нарушены и потом судиться и отсуживать миллионные суммы за ущерб.И это укрепляет принципы светского гуманизма в обществе.Светский гуманизм - не синоним пофигизма.Этим , кстати, чаще грешит православие : не суди воровитого попа тут и сейчас.Подожди пока - ТАМ осудят.Ощутите разницу.))) ЗЫ.И не путайте : подать с удовольствием в суд и победить в суде : две больших разницы)))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 24-06-2011 - 14:08 |
||||||||||
| Реланиум Женат |
24-06-2011 - 14:47
Для краткости отвечу, что нет, не считаю. Но думать любой человек может все, что угодно - на то у нас свобода совести.
Что там уже сажают за убеждения? Какой кошмар. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
24-06-2011 - 14:47 "Люди с подобным вашему мировоззрением должны сидеть"- это уголовное преследование за образ мыслей, а не "топай в суд". Как я отношусь к сексменьшинствам? Строго отрицательно, как к любому другому проявлению греха. Как я отношусь к людям нетрадиционной секс.ориентации (слово то подобрали... уж что может быть традиционнее греховных помыслов во человецех?)? Как ко всем нам, грешным. Как к несущим ответственность за греховные побуждения предков своих жизнью своею. А далее по делам их. |
||||||||||
| Реланиум Женат |
24-06-2011 - 14:49
Я не про действия говорю, а про убеждения. Там же четко написано:
Т.е., любой, кто имеет такие вот взгляды, должен сидеть. Это тоталитарное мышление. Это как раз то, с чем якобы борется светский гуманизм. |
||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
24-06-2011 - 14:50 Вот в довесок о сексуальных домогательствах, с первых строк гугля:
"наложение печати на образ мысли" Этим высокопоставленным тоже печать наложили?
Может и за то что я считаю, что люди с педофильными взглядами, должны сидеть, Вы меня так же обвините в тоталитаризме взглядов? Это сообщение отредактировал Nancy - 24-06-2011 - 14:56 |
||||||||||
| Реланиум Женат |
24-06-2011 - 14:54
Я не понял вопроса. |
||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
24-06-2011 - 15:01
Вы что прикидываетесь? Я на работе и у меня нет времени переписывать всю эту бодягу ради того, чтоб Вы уловили мысль и смысл. Напрягите мозг, не сочтите за труд. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
24-06-2011 - 15:02
dedO'K дорогой!
Это частное мнение и посылка для обращения в суд.Именно с такого субъективного вывода отдельного индивида зачастую начинается ОБЪЕКТИВНОЕ рассмотрение дела.И Решение суда ставит в нём точку.И я пишу не о конкретной схватке участников беседы, а о принципе светского гуманизма выраженном через институты правосудия.Заметьте, что я не давал оценки мотивам.Тем более, что в одной стране за одни и те же слова можно медаль получить, а в другой - недетский срок на зоне или крупный штраф.Я немного занимаюсь правом в несколько иных областях.Но тут :
простите, неправда Ваша)))) Не больше, чем частное мнение, что какие-то Ваши слова находятся за рамками закона.Если уж серьезно - то будучи, например, Вашим адвокатом я бы не оставил в суде дорогой Nancy ни малейшего шанса, при всём моем к ней уважении."Пусть гибнет мир, но торжествует закон!"(с) |
||||||||||
| Реланиум Женат |
24-06-2011 - 15:05
Не грубите. Не надо ничего переписывать, просто переформулируйте свой вопрос, что Вы спросить хотели?
Опять же, если отвечать кратко - да. Педофилия - не уголовно-наказуемое преступление. Откройте УК РФ, там нет слова "педофилия", есть "развратные действия с несовершеннолетними". Человек может сколько угодно наслаждаться своими фантазиями, но пока он ничего не делает, Вы не имеете права привлечь его к ответственности. Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-06-2011 - 15:06 |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
24-06-2011 - 15:12
Есть в библии сюжет об Авеле и Каине.Когда брат задумал убить брата, Бог его предупредил, что грех у порога.То есть мысль и тяга еще не грех, но угроза греха. Так что позвольте не согласиться.Педофильные взгляды - это еще не грех, а грех у порога.А вот проявление в жизни этих взглядов - уже преступные действия.И это тоже мой личный взгляд.Например в государстве Ватикан возраст сексуальной неприкосновенности всего 12 лет.Так что то, что для меня преступление - для Ватикана норма.... Случаев сексуального влечения взрослых к детям(особенно почему-то у мужчин) гораздо больше, чем их проявлений.Посмотрите "Смерть в Венеции" Висконти....  |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
24-06-2011 - 15:18
Дорогой Реланиум!Чуть шире, чем прямые действия сексуального характера.Рапространение или приобретение материалов связанных с педофилией тоже следует относить к категории преступлений.Сажать надо не только, например, участников сексуальных действий с детьми, но и тех кто это снимает, продает и покупает. |
||||||||||
| Реланиум Женат |
24-06-2011 - 15:25 Да, согласен. На этом, я надеюсь, мы тему педофилии закроем. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
24-06-2011 - 15:42
И сойдемся, что в этой части светский гуманизм и христианство ( кроме католицизма) имеют практически идентичные позиции.Так что предлагаю тост за небывалое на нашей ветке событие : нашелся вопрос, где Nancy и dedO'K не оппоненты)))Если досчитаем хотя бы до трех, хоть и не пью, а бутылочку "Мартини" вскрою))))  |
||||||||||
| dedO'K Женат |
24-06-2011 - 15:51 Мартини- в сторону! Алкоголь- враг водителя и сюрприз для родителя! Лучше разовьём тему о сексуальном домогательстве. Так что ж такое сексуальное домогательство? |
||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
24-06-2011 - 15:55
Копипастить не буду, дам ссылочку, а вечером обсудим. http://www.harassment.narod.ru/ |
||||||||||
Matitiah Свободен |
24-06-2011 - 16:08 Oleg65
БОльшая часть двух предыдущих постов - констатация того, что там, где ослабевает влияние традиционного ислама поднимает голову исламский радикализм. Что светское образование и пресловутое влияние западных ценностей (в данном случае со знаком плюс) отнюдь не панацея. Что, согласно данным социологии (на примере 400 самых видных фигур и подшефных им организаций) лицо современного терроризма далеко не то, что рисуется воображению либералистов. Что лидеры и видные деятели международного терроризма в подавляющем большинстве случаев - зажиточные люди, зачастую получившие образование в престижных светских учреждениях Европы и США. И это только один из аспектов, позволяющих мне считать ответы и рецепты секулярной цивилизации неубедительными.
Совершенно безосновательно. Во-первых, с такой постановкой вопроса характерно не согласятся сами светские гуманисты. Во-вторых, совершенно непонятно, каким образом люди, по идейным соображениям игнорирующие первую и "наибольшую" заповедь Христа могут при этом идти к его учению?? Этак к латентным христианам можно пристегнуть кого угодно))) P.S. Что касается непосредственно светского гуманизма, как явления, то вижу, что здесь много непоняток. По мере обретения свободного времени готовлю глобальный пост, где изложу свое виденье этого зверя, а также уточню свои личные претензии к нему) При этом постараюсь отталкиваться от высказываний самих гуманистов, а не от чьих-то комментариев к ним. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
24-06-2011 - 16:10
Офигеть! Всего то я и не знал! |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
24-06-2011 - 16:45 Отвечу пока коротко)))Догадайтесь,представителям какой "воинствующей" религии христиане доверяли ключи от Храма Господня и почему они так поступали? |
||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
24-06-2011 - 16:51
И вот еще в продолжение о сексизме http://www.owl.ru/gender/237.htm |
||||||||||
| dedO'K Женат |
24-06-2011 - 17:12 М-да. Даёшь культурное осеменение, равенство полов- первый шаг к свободе разума, ... Знаем, знаем, как же... Всё новое- хорошо забытое старое. |
||||||||||
| dedO'K Женат |
24-06-2011 - 17:16
Двум исламским семьям. Одна хранила ключ, другая отпирала-запирала. Ну, почему, сами знаете. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
24-06-2011 - 17:26
Тут как раз частный вопрос общих тенденций.Уже в год рождается 10 миллионов человек из пробирки.И будет только больше.Это очевидно.Все ближе время не только зачатия , но и вынашивание детей вне утробы матери.Пока идут судебные неувязки с суррогатным материнством.Последний пример : у женщины умер сын от рака.Незадолго до курса химиотерапии сдал сперму в банк спермы.Через три года после его смерти родились четверо прекрасных малышей от суррогатных матерей.Кого считать семьей и родителями этих малышей?В обозримом будущем мы будем иметь не единичные, а массовые аналогичные случаи.В том числе и у однополых пар.У светского гуманизма есть ответы на возникающие проблемы.Что в неизбежном грядущем предлагают религии? Продолжать отрицать возможность иных семей или признать их права быть семьями?Догмы тут не помогут.... |
||||||||||
| dedO'K Женат |
24-06-2011 - 19:29 Ничего религии не предлагают и догмы тут не помогут. Ведь это сатана сказал: "Нет, не умрёте. А станете подобны Богу, познавшими добро и зло." А стали людьми в животном теле, смертными, и греховными в помыслах. Исус же сказал:"Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов". Народы родоплеменные, в беспорядке и мерзости своеволия всегда отступали пред народами чистыми, в чьей основе верность Господу, Творцу и Вседержителю, семья и преемственность, что помогает знать и преумножать добродетели в поколениях, но и знать и изживать грехи. И это не только Святое Писание о том, как уходили народы, прежде славные и могучие, но и жизнь, где видел я "бессемейный" и "неполносемейный" гуманизм, с людьми, оторванными от корней и семей. Причём массовый. Сложилось у нас так, многие были "вербованными". |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
24-06-2011 - 19:58
Не только добродетели...А мне в очередной раз неприятно пахнуло от понятия "народами чистыми".Преемственность тоже разная бывает.Например, по королевской крови...Веками передавались генетические болезни.Гемофилия, например.Будем продолжать преемственность или бороться с болячкой? |
||||||||||
| dedO'K Женат |
24-06-2011 - 20:30
Цари и собаки родства не знают, что ни муж, то кузен.) Народы же чистые те, что чисты душой, помыслом, телом и любовью к Богу и меж собой. Так что, боритесь, воля ваша, некоторые ухитряются и компы ломом чинить, бывает, получается... Но дальше- Воля Божья и Его Слово- Закон. |
||||||||||
| Lady Mechanika Свободна |
24-06-2011 - 23:12
А по существу, есть что сказать? Да и желательно без таких перлов
|
||||||||||
| Реланиум Женат |
24-06-2011 - 23:42 Да ладно вам, здесь нет даже намека на "избранную расу", здесь речь о народе, который сохранил верность Богу. А это его - народа - свободный выбор, а не избранность кем бы то ни было. Кстати, зря Вы так про Гарри Поттера. Очень тонкая с точки зрения психологии книжка оказалась. Прям на удивление. |
||||||||||
alim Свободен |
25-06-2011 - 13:41
Конечно! Это частное мнение! Но все что здесь говорится и обсуждается есть наши частные мнения. Так вот конкретно это частное мнение я лично (это тоже мое частное мнение) считаю прямо фашистским (ну или большевистским, и в этом плане Дедок прав, говоря о практике СССР, как о разновидности гуманизма). Тут помню, кто-то обиделся, что я сравненивал гуманизм и фашизм. Ну Nancy., как всегда, избавила меня от необходимости подробно пояснять мою позицию: после ее постов и так все ясно. А свою позициюб я могу теперь выразить более конкретно: гуманизм, я считаю, гораздо ближе именно к фашизму, нежели к христианству. |
||||||||||
| alim Свободен |
25-06-2011 - 13:43
Я в шоке! По этим меркам я давно уже должен был сгнить в тюрьме! И это при том, что в жизни не испытывал сексуального влечения к женщине!! |