Взрослая социальная сеть
 RexSep Свободен |
08-05-2017 - 14:12 (dedO'K @ 08-05-2017 - 06:17) (Anenerbe @ 08-05-2017 - 03:56) (Lileo @ 04-05-2017 - 18:14) Точно не помню. Но ребенку, вроде, нужно было срочное переливание для спасения жизни, а отец уперся. В результате добывали разрешение по суду и еле успели. Этот случай уже не первый. Еще в 90-х говорили, что гибнут дети из-за того, что их родители свидетели, и против крови. Вообще, почему это должны решать родители, а не медицинские учреждения?Потому что учреждения не несут ответственности за свои действия. Но ведь Свидетели Иеговы (далее - СИ) - против переливания только чужой крови! А использование "банка своей крови" либо искусственного заменителя их догмам не противоречит. (В случае с ребёнком сгодился бы искуственный заменитель). Если нет возможности хранить "банк своей крови" в таком-то населённом пункте - чья это проблема? И если "в этом населённом пункте" нет такого-то заменителя - чья это проблема? У меня сохранились несколько (более десятка) номеров изданий "СИ", "Сторожевая Башня" и "Пробудитесь!", за 1995-1997 годы. Из "Сторожевой Башни" за 1 августа 1997: Поэтому, несмотря на протесты мужа Нэлли и ее адвоката, суд распорядился о переливании крови. Но затем дело перешло в Верховный суд Коннектикута. Там единодушно решили, что больница попрала права Нэлли Веги. В решении суда говорилось: "Судебное слушание состоялось в середине ночи, под давлением экстремальных условий, которые не благоприятствовали способности полностью представить свои доводы". Так что - а под каким предлогом запретили СИ в РФ? На сегодня ведь в России запрещены не только СИ, но и ИГИЛ, ставить между ними знак равенства как-то не хочется... ...А насчёт ответственности за действия - "почему-то" в одной ветеринарной клинике не выполняют назначения из другой ветеринарной клиники. Насколько я знаю, в каждом в отдельности случае, когда пациент не согласен на операцию, он должен подписать заявление, будто понимает все риски отказа от такого-то назначения. (Информированный отказ). UPD. В соответствии со статьёй 209 ГПК РФ... 1. Решения суда вступают в силу по истечении срока на апелляционное обжалование, если они не были обжалованы. А судя по материалу, открывающемуся по ссылке в первом сообщении данной темы... В своем решении от 20 апреля 2017 года суд предписал немедленно ликвидировать все 395 местных отделений «Свидетелей» в регионах страны. (...) В самой организации уже заявили, что будут обжаловать решение в апелляционную инстанцию Верховного суда и уже готовят заявление, которое должно быть рассмотрено в течение месяца. Представитель организации отметил, что они намерены дойти до ЕСПЧ, если апелляционная инстанция не отменит решение. Также «Свидетели» назвали 20 апреля «черным днем для основополагающих свобод человека в России». Так что - решение о запрете СИ не вступило в силу (вступит уж не ранее 20 мая); считайте, что я цитировал не уже экстремисткий материал. Это сообщение отредактировал RexSep - 08-05-2017 - 14:46 |
dedO'K Женат |
08-05-2017 - 14:39 (RexSep @ 08-05-2017 - 15:12) Так что - а под каким предлогом запретили СИ в РФ? На сегодня ведь в России запрещены не только СИ, но и ИГИЛ, ставить между ними знак равенства как-то не хочется... Не хочется, но придется... Поймите, это тоталитарная организация, руководимая из-за рубежа и оттуда же финансируемая. И в вероисповедании СИ много того, что неприемлемо в Истинном Христианстве от самого Христа. Например, верность и послушание руководителям, даже в ущерб верности Отцу нашему Небесному. У них, ведь, нет ни преемственности Номоканона, ни преемственности Святоотеческого наследия, ни практики монашества, проверявшего все установления и уложения Святых Соборов на себе, в отрыве от мiра сего и составивших об этом подробные Жития. У них есть только вот этот журнал "Сторожевая Башня" и своя редакция Святого Писания, на основе редакции Святого Писания протестантами, протестующими против папства, на основе Вульгаты, редакции в пользу непогрешимости папства в вопросах веры. Государству, просто, подвернулся удачный повод: возмущение узаконенной тоталитарной секты медиков и фармакологов по поводу протеста СИ против принудительной прививки и переливания крови. Кстати, возмущение незаконное против протеста, вполне себе, законного. Поскольку, выживание или смерть одного из членов семьи- это дело семьи, а не системы государственного здравохранения. Мы- граждане, носители власти в государстве, а не подданные, крепостные и подопытные кролики гос.служащих. Нет такого закона! |
| RexSep Свободен |
08-05-2017 - 15:52 (dedO'K @ 08-05-2017 - 14:39) Поскольку, выживание или смерть одного из членов семьи- это дело семьи, а не системы государственного здравохранения. Мы- граждане, носители власти в государстве, а не подданные, крепостные и подопытные кролики гос.служащих. Нет такого закона! Вы уверены, что нет? Из Закона РФ от 02.07.1992 № 3185-1 (ред. от 03.07.2016) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017; статья 29): Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, без его согласия либо без согласия одного из родителей или иного законного представителя до постановления судьи, если его психиатрическое обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает: (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 № 317-ФЗ) а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.(Выделено мной). На мой взгляд, у человека есть право на жизнь (по статье 20 Конституции РФ), а не обязанность жить. А из текста Закона "О психиатрической помощи..." получается, что обязанность. Но по поводу "неконституционности" того или иного положения закона отдельный гражданин обратиться не вправе, пока не будет нарушено именно его право. (См. статью 96 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации"). Интересно, как это недобровольно госпитализированный подаст, из больницы-то, обращение в Конституционный Суд... P. S. Этот "дамоклов меч" есть не только над больными. Из статьи 23 упомянутого Закона "О психиатрической помощи...": Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает: а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или То есть: как только психически здоровый (?) человек решит совершить самоубийство - может быть принято решение о "недобровольном психиатрическом освидетельствовании"... Это сообщение отредактировал RexSep - 08-05-2017 - 16:36 |
| dedO'K Женат |
08-05-2017 - 17:52 (RexSep @ 08-05-2017 - 16:52) (dedO'K @ 08-05-2017 - 14:39) Поскольку, выживание или смерть одного из членов семьи- это дело семьи, а не системы государственного здравохранения. Вы уверены, что нет? Из Закона РФ от 02.07.1992 № 3185-1 (ред. от 03.07.2016) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017; статья 29) Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в медицинскую организацию, оказывающую психиатрическую помощь в стационарных условиях, без его согласия либо без согласия одного из родителей или иного законного представителя до постановления судьи, если его психиатрическое обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает: (Выделено мной). А теперь смотрим внимательно на формулировку: все это действительно только в том случае, если ПО ФАКТУ он опасен для себя и окружающих, беспомощен или психическое здоровье его ухудшается в отсутствии контроля и опеки. Тоесть, должен быть состав события и подтвержденное отсутствие контроля и опеки. И только в том случае, если лечение будет ЭФФЕКТИВНЫМ и не ухудшит его психическое и нравственное здоровье. В противном случае можно смело обращаться в органы с иском о похищении, незаконном удержании и причинении вреда здоровью лица, находящегося в заведомо беспомощном состоянии. |
RexSep Свободен |
08-05-2017 - 18:17 (dedO'K @ 08-05-2017 - 17:52) А теперь смотрим внимательно на формулировку: все это действительно только в том случае, если ПО ФАКТУ он опасен для себя и окружающих, Опять-таки: если недобровольная госпитализация возможна в случае опасности для себя, то, получается, человек обязан жить. Кстати: в приведённых мною цитатах из Закона "О психиатрической помощи..." указывается, что опасность может быть для себя или для окружающих. То есть, если человек опасен для себя, но безопасен для окружающих - всё равно будет госпитализирован и/или освидетельствован. |
evalery Свободен |
10-05-2017 - 19:58 (ЛЕОНИД ОМ @ 08-05-2017 - 04:23) (evalery @ 08-05-2017 - 00:49) (Агроном 71 @ 04-05-2017 - 22:34) Убрали конкурентов . А это значит, что скоро и других духовников будут убирать. Кто следующий? Может быть, мормоны? Тоже ведь на улицах к прохожим пристают. Ко мне ни разу мормоны на улицах не приставали. Я их вообще в глаза никогда не видел. Ни их самих, ни их культовых зданий. У нас в Самаре летом прошлого года ко мне три раза на улице подходили мормоны. Каждый раз это был молодой человек, в белой рубашке, с рюкзачком на спине, он плохо говорил по-русски с сильным акцентом, и представлялся, что он миссионер от церкви мормонов, а затем предлагал поговорить на религиозные темы вообще и о Христе в частности. Я все три раза отказался, так как считаю, что для меня это не имеет никакого смысла, а парень, видимо, таким образом зарабатывал гонорар: чем больше бесед с иноверцами, тем больше у него гонорар. В руке все встреченные мормоны держали телефон - видимо, вели видофиксацию того, что такой разговор действительно был, чтобы потом предъявить видео старшему для оплаты. За одним из таких миссионеров я потом издали понаблюдал, и видел, что примерно один из пяти прохожих с мормоном разговаривал о чём-то довольно долго. В этом году пока ни одного мормона на наших улицах не встречал. Я думаю, что эта секта специально нанимает молодёжь, учит их на ускоренных курсах русского языка, и затем в виде десанта забрасывает в разные российские города. Но особого отношения к религии такие десанты не имеют - просто люди так зарабатывают, а чтобы они кого-то действительно таким образом сумели завербовать в мормоны, я ни разу не слышал. |
АндрЮч Свободен |
10-05-2017 - 20:46 Помню, лет 10 назад на территории больницы, где я навещал приятеля, к нам подошла женщина в возрасте и мило воркуя вручила дешёвенькую книжонку. Не то библию, не то евангелие. Я взял её и сразу открыл в конце издательство. Бостон. США. Озвучив этот факт, я демонстративно выбросил её в урну, стоявшую рядом. Женщина преспокойно направилась дальше на охоту... |
| evalery Свободен |
11-05-2017 - 20:08 (АндрЮч @ 10-05-2017 - 20:46) Помню, лет 10 назад на территории больницы, где я навещал приятеля, к нам подошла женщина в возрасте и мило воркуя вручила дешёвенькую книжонку. Не то библию, не то евангелие. Я взял её и сразу открыл в конце издательство. Бостон. США. Озвучив этот факт, я демонстративно выбросил её в урну, стоявшую рядом. Женщина преспокойно направилась дальше на охоту... Напрасно ты в соцсетях признался в этом своём поступке. За выбрасывание Библии или Евангелия в мусорную урну в нынешних реалиях могут пришить оскорбление чувств верующих со всеми вытекающими отсюда последствиями. И неважно, что Библия была издана в Бостоне - всё равно ведь священное писание.  |
 Stella-law Замужем |
11-05-2017 - 23:57 (evalery @ 11-05-2017 - 20:08) Напрасно ты в соцсетях признался в этом своём поступке. За выбрасывание Библии или Евангелия в мусорную урну в нынешних реалиях могут пришить оскорбление чувств верующих со всеми вытекающими отсюда последствиями. И неважно, что Библия была издана в Бостоне - всё равно ведь священное писание. Вот это то и пугает.. выбросить атеистическую литературу- ничего не будет. Выбросит Коран или Библию- могут и статью пришить. Я всегда ровно относилась к верующим. Они не пристают ко мне, а я к ним. Но почему их чувства должны быть выше моих. мне не нравиться колокольный звон , скажу больше- он меня раздражает(совершенно не похож на киношный, будто в кастрюлю пьяный лупит над ухом), но тем не менее я не подаю в суд и не тревожу местного батюшку что бы звонарь заткнулся. Я как бы уважаю чувства верующих, не могут жить без этого звона, ну потерплю... Но они, а скорее верхушка , при моём мнении что Христа или Магомета не существует вдруг впадает в ярость и готова как в средние века тащить меня в суд и на костёр.. А я думала что церковь у нас отделена от государства..... |
Still Warm Женат |
12-05-2017 - 00:36 (Stella-law @ 11-05-2017 - 23:57) А я думала что церковь у нас отделена от государства..... Она и отделена. Это же так удобно, чуть что - "это не мы" и "нас там нет". |
ЛЕОНИД ОМ Женат |
12-05-2017 - 06:04 (evalery @ 10-05-2017 - 19:58) ] У нас в Самаре летом прошлого года ко мне три раза на улице подходили мормоны. Каждый раз это был молодой человек, в белой рубашке, с рюкзачком на спине, он плохо говорил по-русски с сильным акцентом, и представлялся, что он миссионер от церкви мормонов, а затем предлагал поговорить на религиозные темы вообще и о Христе в частности. Я все три раза отказался, так как считаю, что для меня это не имеет никакого смысла, а парень, видимо, таким образом зарабатывал гонорар: чем больше бесед с иноверцами, тем больше у него гонорар. В руке все встреченные мормоны держали телефон - видимо, вели видофиксацию того, что такой разговор действительно был, чтобы потом предъявить видео старшему для оплаты. За одним из таких миссионеров я потом издали понаблюдал, и видел, что примерно один из пяти прохожих с мормоном разговаривал о чём-то довольно долго. В этом году пока ни одного мормона на наших улицах не встречал. Я думаю, что эта секта специально нанимает молодёжь, учит их на ускоренных курсах русского языка, и затем в виде десанта забрасывает в разные российские города. Но особого отношения к религии такие десанты не имеют - просто люди так зарабатывают, а чтобы они кого-то действительно таким образом сумели завербовать в мормоны, я ни разу не слышал. Очень интересная информация! А они так и представились - мормоны? Дело в том, что при возникновении этого учения их так называли их противники. Одно время они подхватили это наименование и носили его с гордостью. Однако впоследствии их учение эволюционировало и распалось на разные толки. Одни с гордостью носят такое наименование до сего дня, большинство же современных последователей этого учения отказываются от наименования мормонов. Странная миссия у них была в Самаре, что и говорить. |
| dedO'K Женат |
12-05-2017 - 07:12 (Stella-law @ 12-05-2017 - 00:57) (evalery @ 11-05-2017 - 20:08) Напрасно ты в соцсетях признался в этом своём поступке. За выбрасывание Библии или Евангелия в мусорную урну в нынешних реалиях могут пришить оскорбление чувств верующих со всеми вытекающими отсюда последствиями. И неважно, что Библия была издана в Бостоне - всё равно ведь священное писание. :mellow Вот это то и пугает.. выбросить атеистическую литературу- ничего не будет. Выбросит Коран или Библию- могут и статью пришить. Я всегда ровно относилась к верующим. Они не пристают ко мне, а я к ним. Но почему их чувства должны быть выше моих. мне не нравиться колокольный звон , скажу больше- он меня раздражает(совершенно не похож на киношный, будто в кастрюлю пьяный лупит над ухом), но тем не менее я не подаю в суд и не тревожу местного батюшку что бы звонарь заткнулся. Я как бы уважаю чувства верующих, не могут жить без этого звона, ну потерплю... Но они, а скорее верхушка , при моём мнении что Христа или Магомета не существует вдруг впадает в ярость и готова как в средние века тащить меня в суд и на костёр.. А я думала что церковь у нас отделена от государства..... А вы подайте. Когда на Яике шла рыба на нерест, запрещалось не только шумно вести себя на реке, но и звонить в колокола. Ничего не поделаешь, рыболовные угодья надо было развивать, ибо на торговле рыбой "сидело" все казачество, от Яицкого городка(Уральска) и до Гурьева. Так что, не стесняйтесь, подавайте. В конце концов, побрякали в свои колокольчики тысячу с лишним лет, хватит. Пусть теперь слушают мп3- плейеры с наушниками, ночью и под одеялом. |
King Candy Свободен |
12-05-2017 - 13:06 (Stella-law @ 12-05-2017 - 00:57) (evalery @ 11-05-2017 - 20:08) Напрасно ты в соцсетях признался в этом своём поступке. За выбрасывание Библии или Евангелия в мусорную урну в нынешних реалиях могут пришить оскорбление чувств верующих со всеми вытекающими отсюда последствиями. И неважно, что Библия была издана в Бостоне - всё равно ведь священное писание. Вот это то и пугает.. выбросить атеистическую литературу- ничего не будет. Выбросит Коран или Библию- могут и статью пришить. Я всегда ровно относилась к верующим. Они не пристают ко мне, а я к ним. Но почему их чувства должны быть выше моих. мне не нравиться колокольный звон , скажу больше- он меня раздражает(совершенно не похож на киношный, будто в кастрюлю пьяный лупит над ухом), но тем не менее я не подаю в суд и не тревожу местного батюшку что бы звонарь заткнулся. Я как бы уважаю чувства верующих, не могут жить без этого звона, ну потерплю... Но они, а скорее верхушка , при моём мнении что Христа или Магомета не существует вдруг впадает в ярость и готова как в средние века тащить меня в суд и на костёр.. А я думала что церковь у нас отделена от государства..... В тоталитарном государстве интересы государства всегда превыше интересов частного лица, гражданина Так что придется потерпеть и уважить "чувства верующих" - их религия выбрана государственной идеологией и защищается могучим карающим сапогом Родины |
| evalery Свободен |
20-05-2017 - 15:44 (ЛЕОНИД ОМ @ 12-05-2017 - 06:04) Очень интересная информация! А они так и представились - мормоны? Дело в том, что при возникновении этого учения их так называли их противники. Одно время они подхватили это наименование и носили его с гордостью. Однако впоследствии их учение эволюционировало и распалось на разные толки. Одни с гордостью носят такое наименование до сего дня, большинство же современных последователей этого учения отказываются от наименования мормонов. Странная миссия у них была в Самаре, что и говорить. Да, слово "мормоны" они произносили. И если внутри этого направления есть какие-то течения, я в этом всё равно не разбираюсь, так что я не смогу более подробно об этом ответить. |
mag0076 Свободен |
21-05-2017 - 13:07 (evalery @ 02-05-2017 - 18:55) сабж https://www.gazeta.ru/social/2017/04/20/10636739.shtml Интересно, новый закон Украины о контроле над церковью Запад так же назавёт нарушающим права людей или нет? |
Vuego Женат |
21-05-2017 - 13:19 (АндрЮч @ 10-05-2017 - 20:46) Женщина преспокойно направилась дальше на охоту... у нее такой "бизнес" :) вообще за свободу совести надо бороться, вернее ее охранять, моя вот требует ни во что не верить и я ей в этом всячески потакаю :) всегда приветствую запреты всяких сектантов/мракобесов, ну а к старым религиям традиционным для данного региона отношусь терпимо, т.е. никак |
АндрЮч Свободен |
21-05-2017 - 20:37 (dedO'K @ 12-05-2017 - 07:12) .....[/QUOTE] А вы подайте. Подадим... На РПЦ! За оскорбление чувств верующих друидов. Что бы построить очередную церковь, деревьев полпарка снесли. А ведь природа - храм для друидов! |
| mag0076 Свободен |
21-05-2017 - 22:56 Ещё "вспомните" про "геноцид" язычников и "репрессии" против старообрядцев ..... |
| evalery Свободен |
22-05-2017 - 01:00 (mag0076 @ 21-05-2017 - 22:56) Ещё "вспомните" про "геноцид" язычников и "репрессии" против старообрядцев ..... А эти слова не надо брать в кавычки, ведь и на самом деле в истории был и учиненный христианскими церквями геноцид язычников, и были церковно-государственные репрессии не только против старообрядцев, но также против молокан, христововеров (хлыстов), духоборов, поморцев и других религиозных объединений, которые в РПЦ называют сектами. Но по закону о религиях они имеют те же самые права, что и Русская православная церковь и прочие канонические для России религиозные объединения. |
Still Warm Женат |
22-05-2017 - 01:28 (evalery @ 22-05-2017 - 01:00) (mag0076 @ 21-05-2017 - 22:56) Ещё "вспомните" про "геноцид" язычников и "репрессии" против старообрядцев ..... А эти слова не надо брать в кавычки, ведь и на самом деле в истории был и учиненный христианскими церквями геноцид язычников, и были церковно-государственные репрессии не только против старообрядцев, но также против молокан, христововеров (хлыстов), духоборов, поморцев и других религиозных объединений, которые в РПЦ называют сектами. Но по закону о религиях они имеют те же самые права, что и Русская православная церковь и прочие канонические для России религиозные объединения. Как недавно выяснилось, некоторые все же ровнее(с) всех остальных. А этим самым остальным в случае необходимости как нефиг делать можно приписать какой-нибудь экстремизм, чтобы не возомнили о своих правах слишком. |
| dedO'K Женат |
22-05-2017 - 02:30 (evalery @ 22-05-2017 - 02:00) (mag0076 @ 21-05-2017 - 22:56) Ещё "вспомните" про "геноцид" язычников и "репрессии" против старообрядцев ..... А эти слова не надо брать в кавычки, ведь и на самом деле в истории был и учиненный христианскими церквями геноцид язычников, и были церковно-государственные репрессии не только против старообрядцев, но также против молокан, христововеров (хлыстов), духоборов, поморцев и других религиозных объединений, которые в РПЦ называют сектами. Но по закону о религиях они имеют те же самые права, что и Русская православная церковь и прочие канонические для России религиозные объединения. Вас обманывают... Во первых, инициатор раскола, Никон, был низвержен из патриаршества. Во вторых, еще в конце XVIII века Патриаршество сделало попытку преодолеть раскол, приняв под Патриаршье покровительство ряд Древлеправославных общин с сохранением их традиций, что создало Единоверческое согласие. В третьих, в 1929 году Патриарший синод выпустил постановление в котором снял клятвы с Древлеправославных традиций. И, наконец, постановление сергианского Священного синода 1929 года подтвердил поместный собор РПЦ МП 1971 года. И потому, Древлеправославные согласия, сохранившие верность Номоканону по Стоглавый собор включительно, православны. И никаких сект! Ну, а такая отсебятина, как духоборы, молокане, толстовцы, прыгунцы, хлысты и протчая, никакого отношения к Древлеправославию не имеют. В основе своей это учения мистиков Надсона, Редстока, Сен-Мартена, Бема, переработанные российскими масонами для прививания на Православной почве. Вобщем, течения ереси жидовствующих. И еще: Спрашиваю вас, как христианин представителя сатанинского учения: а какой смысл, какая целесообразность в "геноциде язычников" вместо проповеди Слова Божия заблудшим? |
| Still Warm Женат |
22-05-2017 - 10:31 (dedO'K @ 22-05-2017 - 02:30) И еще: Спрашиваю вас, как христианин представителя сатанинского учения: а какой смысл, какая целесообразность в "геноциде язычников" вместо проповеди Слова Божия заблудшим? Я, конечно, не представитель сатанинского учения, но это же очевидно - добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.(с) Что же до всех этих терок с шагающими не в ногу с РПЦ, зачастую по вопросам, о которых в Библии и не упоминается, не находите, что они (терки), только одним своим наличием, в гораздо большей степени являют собой работу дьявола, нежели поиски так называемой Истины. |
| Stella-law Замужем |
22-05-2017 - 13:34 (Still Warm @ 22-05-2017 - 10:31) (dedO'K @ 22-05-2017 - 02:30) И еще: Спрашиваю вас, как христианин представителя сатанинского учения: а какой смысл, какая целесообразность в "геноциде язычников" вместо проповеди Слова Божия заблудшим? Я, конечно, не представитель сатанинского учения, но это же очевидно - добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.(с) Вот-вот, какую религию ни возьми, так её адепты клянутся всеми возможными клятвами что именно их религия истинная, а остальные самозванцы и заблудшие.. Что интересно, атеисты в этой склоке не фигурируют, ибо считается что они ещё не дошли до понимания бога и у них всё впереди. А вот последователи других вероучений непримиримые враги.. |
Vuego Женат |
22-05-2017 - 16:53 (Stella-law @ 22-05-2017 - 13:34) какую религию ни возьми, так её адепты клянутся всеми возможными клятвами что именно их религия истинная, а остальные самозванцы и заблудшие.. может всех на костер, а Бог узнает своих?  |
Stella-law Замужем |
22-05-2017 - 19:23 (Vuego @ 22-05-2017 - 16:53) (Stella-law @ 22-05-2017 - 13:34) какую религию ни возьми, так её адепты клянутся всеми возможными клятвами что именно их религия истинная, а остальные самозванцы и заблудшие.. может всех на костер, а Бог узнает своих? Уже такое в Истории было..Видно опять История повторяется.. |
| dedO'K Женат |
22-05-2017 - 20:11 (Stella-law @ 22-05-2017 - 14:34) (Still Warm @ 22-05-2017 - 10:31) (dedO'K @ 22-05-2017 - 02:30) И еще: Спрашиваю вас, как христианин представителя сатанинского учения: а какой смысл, какая целесообразность в "геноциде язычников" вместо проповеди Слова Божия заблудшим? Я, конечно, не представитель сатанинского учения, но это же очевидно - добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.(с) Вот-вот, какую религию ни возьми, так её адепты клянутся всеми возможными клятвами что именно их религия истинная, а остальные самозванцы и заблудшие.. Что интересно, атеисты в этой склоке не фигурируют, ибо считается что они ещё не дошли до понимания бога и у них всё впереди. А вот последователи других вероучений непримиримые враги.. "Еще сказано древними: не преступай клятвы, но исполняй пред Богом клятвы свои. А я говорю вам: не клянись вовсе; ни небом, потому что оно- престол Божий, ни землею, потому что она подножие ног Его, ни Еросалимом, потому что он город великого Царя, ни головою своею не клянись, потому что не можешь сделать ни одного волоса белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да, нет, нет. А что сверх того, то от лукаваго". Матф.5:33-37 атеист- тот, кто живет, не ведая о Благой Вести. А тот, кто прикрываясь названием атеиста или "другим учением Христа", искажает Слово Божье, известное ему- самый образ и подобие диавола и есть. "вы отца диавола есте и отца диавола похоти хощете творити: он человекоубийца, бе искони во истине не стоит, ибо нет истины в нем: егда глаголет лжу, от своих глаголет, яко ложь есть и отец лжи." Инн.8:4 |
АндрЮч Свободен |
22-05-2017 - 20:20 Не надо цитатами мусорить. Мы же вам Марка Твена не цитируем. И вы нам Матвея не суйте. |
| Still Warm Женат |
22-05-2017 - 23:52 (АндрЮч @ 22-05-2017 - 20:20) Не надо цитатами мусорить. Мы же вам Марка Твена не цитируем. И вы нам Матвея не суйте. Но раз уж так получилось, что тема про христианство, на что же тогда ссылаться, как не на Библию? |
| dedO'K Женат |
23-05-2017 - 07:50 (Still Warm @ 22-05-2017 - 11:31) (dedO'K @ 22-05-2017 - 02:30) И еще: Спрашиваю вас, как христианин представителя сатанинского учения: а какой смысл, какая целесообразность в "геноциде язычников" вместо проповеди Слова Божия заблудшим? Я, конечно, не представитель сатанинского учения, но это же очевидно - добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.(с) Работу диавола являют не сами терки, а появляющиеся ереси, являющиеся их причиной. |
Still Warm Женат |
23-05-2017 - 10:53 (dedO'K @ 23-05-2017 - 07:50) (Still Warm @ 22-05-2017 - 11:31) Что же до всех этих терок с шагающими не в ногу с РПЦ, зачастую по вопросам, о которых в Библии и не упоминается, не находите, что они (терки), только одним своим наличием, в гораздо большей степени являют собой работу дьявола, нежели поиски так называемой Истины.Работу диавола являют не сами терки, а появляющиеся ереси, являющиеся их причиной. Именно. Чем пытаться доказывать истинность своего учения, куда как проще объявить оппонента ересиархом. Тем более что вопрос легитимности такого объявления никого не интересует - противники все равно не согласятся, а свои и так согласны. 38При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. 39Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. 40Ибо кто не против вас, тот за вас. 41И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей. (Мк.9:38–41) Как-то так. |
Реланиум Женат |
23-05-2017 - 16:48 очень интересно решение суда почитать, какие конкретно случаи призваны экстремистскими? по большому счету, да я согласен - это объединение откровенная секта: очень закрытая организация, вербующая сторонников, диктующая, кому с кем жить, вплоть до того, как, когда и от кого рожать детей, выкачивающая из последователей бабосы хорошо бы и сайентологов запретить это та еще промывка мозгов |
| dedO'K Женат |
23-05-2017 - 19:22 (Still Warm @ 23-05-2017 - 11:53) (dedO'K @ 23-05-2017 - 07:50) (Still Warm @ 22-05-2017 - 11:31) Что же до всех этих терок с шагающими не в ногу с РПЦ, зачастую по вопросам, о которых в Библии и не упоминается, не находите, что они (терки), только одним своим наличием, в гораздо большей степени являют собой работу дьявола, нежели поиски так называемой Истины. Работу диавола являют не сами терки, а появляющиеся ереси, являющиеся их причиной. Именно. Чем пытаться доказывать истинность своего учения, куда как проще объявить оппонента ересиархом. Тем более что вопрос легитимности такого объявления никого не интересует - противники все равно не согласятся, а свои и так согласны. 38При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. 39Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. 40Ибо кто не против вас, тот за вас. 41И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей. Как-то так. Доказывают не истинность своего учения, ибо истину явить может только Господь Бог, а еретичность того, что является наблюдателю ересью. "Посему говорю вам: всякий грех и хула простится человекам, но хула на Духа не простится человекам; если кто скажет на Сына Человеческого, простится ему, но кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем". Матф. 12:31-32 |
| АндрЮч Свободен |
23-05-2017 - 21:31 "...очки православные - дубок Идут в комплекте с металлическим лбом. Видны иконы, хоругви, булатная сталь... Один недостаток - не видно христа." (М. Борзыкин. "Очки") |
avp Свободен |
23-05-2017 - 21:52 (АндрЮч @ 21-05-2017 - 20:37) [QUOTE=dedO'K , 12-05-2017 - 07:12] .....[/QUOTE] А вы подайте.[/QUOTE] Подадим... На РПЦ! За оскорбление чувств верующих друидов. Что бы построить очередную церковь, деревьев полпарка снесли. А ведь природа - храм для друидов! Природа — не храм, и уж тем более — не мастерская. Природа — тир, и огонь в нём надо вести на поражение. (с) |
| dedO'K Женат |
23-05-2017 - 22:26 (АндрЮч @ 23-05-2017 - 22:31) "...очки православные - дубок И? |
