Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина монархист
Свободен
14-12-2010 - 22:15
а если он умрет .ребенок то. не успев научиться ? СИ получается что отказывают ему в спасении.
Мужчина Дионео
Влюблен
15-12-2010 - 02:19
QUOTE (монархист @ 14.12.2010 - время: 21:15)
а если он умрет .ребенок то. не успев научиться ? СИ получается что отказывают ему в спасении.

Вы очень плохо оцениваете качества нашего Творца. Он милосерднее всех наших представлений о Нём.
Мужчина Oleg65
Свободен
15-12-2010 - 17:09
QUOTE (монархист @ 14.12.2010 - время: 21:15)
а если он умрет .ребенок то. не успев научиться ? СИ получается что отказывают ему в спасении.

Откуда такое мнение, что спасение возможно только для прошедших ритуальный обряд?Бог сердца видит и по ним нас судит, а не по факту обрызгивания водой....
Это только псевдохристиане додумались символ очищения превратить в само очищение...Лукавая подмена сути символом, между прочим, и очень опасная для спасения душ человеческих...Впрочем у Свидетелей тоже обряды крещения водой присутствуют....И по сути, тогда чем православный обряд крещения более угоден Богу, чем обряд Свидетелей на который люди идут ОСОЗНАННО (в том числе и крещенные по православным канонам в бессознательном по возрасту состоянии)?
Мужчина монархист
Свободен
15-12-2010 - 22:39
QUOTE
Вы очень плохо оцениваете качества нашего Творца. Он милосерднее всех наших представлений о Нём.
тогда отчего же все остальные не СИ спастись не могут?
QUOTE
Откуда такое мнение, что спасение возможно только для прошедших ритуальный обряд?
из библии.
QUOTE
Впрочем у Свидетелей тоже обряды крещения водой присутствуют....И по сути, тогда чем православный обряд крещения более угоден Богу, чем обряд Свидетелей
я не знаю как крестят СИ . но если во имя Отца и Сына и Святого Духа . то ничем!
Мужчина Oleg65
Свободен
15-12-2010 - 23:10
QUOTE (монархист @ 15.12.2010 - время: 21:39)
QUOTE
Вы очень плохо оцениваете качества нашего Творца. Он милосерднее всех наших представлений о Нём.
тогда отчего же все остальные не СИ спастись не могут?
QUOTE
Откуда такое мнение, что спасение возможно только для прошедших ритуальный обряд?
из библии.
QUOTE
Впрочем у Свидетелей тоже обряды крещения водой присутствуют....И по сути, тогда чем православный обряд крещения более угоден Богу, чем обряд Свидетелей
я не знаю как крестят СИ . но если во имя Отца и Сына и Святого Духа . то ничем!

Дорогой монархист!Вопросы по смыслу ко мне, но ответить не готов.Я не Свидетель....Надеюсь, что они бывают на этом форуме и смогут ответить...Или попробую теперь я их остановить на улице и задать Ваши вопросы....)))))
Мужчина Дионео
Влюблен
15-12-2010 - 23:31
QUOTE (монархист @ 15.12.2010 - время: 21:39)
QUOTE
Вы очень плохо оцениваете качества нашего Творца. Он милосерднее всех наших представлений о Нём.
тогда отчего же все остальные не СИ спастись не могут?

Ещё раз: я не разделяю убеждения Свидетелей Иеговы. Для меня крещение по их обряду, как и крещение по православному обряду - полная ерунда.
Я говорю о том, что СИ ничем не хуже тех конфессий, которые в нашей стране никто не считает сектами.
Мужчина монархист
Свободен
18-12-2010 - 11:28
QUOTE
Я говорю о том, что СИ ничем не хуже тех конфессий, которые в нашей стране никто не считает сектами.
видимо хуже ...они никак не стыкуются с миром . то есть с государствами . и для государства они вредны . для христиан же просто еретики .
они практически не признают ни флага ни государства . отказываются защищать свою страну . способствуют смерти граждан отказом от переливание крови .при всем этом ведут активную и даже агрессивную вербовку .неудивительно что их сплошь и рядом запрещают .
Мужчина Oleg65
Свободен
18-12-2010 - 13:16
QUOTE (монархист @ 18.12.2010 - время: 10:28)
QUOTE
Я говорю о том, что СИ ничем не хуже тех конфессий, которые в нашей стране никто не считает сектами.
видимо хуже ...они никак не стыкуются с миром . то есть с государствами . и для государства они вредны . для христиан же просто еретики .
они практически не признают ни флага ни государства . отказываются защищать свою страну . способствуют смерти граждан отказом от переливание крови .при всем этом ведут активную и даже агрессивную вербовку .неудивительно что их сплошь и рядом запрещают .

"Сплошь и рядом" - это преимущественно тоталитарные режимы для которых ЛЮБЫЕ христианские идеи представляют угрозу?В государствах с серьезной судебной властью их организация выигрывает сотни дел против запретов и ограничений.
Мужчина монархист
Свободен
19-12-2010 - 11:40
QUOTE
В государствах с серьезной судебной властью их организация выигрывает сотни дел против запретов и ограничений.
серьезная судебная власть -это прежде всего хитрые адвокаты за деньги способные оправдать кого угодно с помощью лазеек в законе и прямого подкупа вкупе с шантажем.
Мужчина Oleg65
Свободен
19-12-2010 - 12:09
QUOTE (монархист @ 19.12.2010 - время: 10:40)
QUOTE
В государствах с серьезной судебной властью их организация выигрывает сотни дел против запретов и ограничений.
серьезная судебная власть -это прежде всего хитрые адвокаты за деньги способные оправдать кого угодно с помощью лазеек в законе и прямого подкупа вкупе с шантажем.

У вас есть конкретные данные о подкупах?Или лишь бы по православному плюнуть на конкурента?))))
Мужчина монархист
Свободен
19-12-2010 - 12:46
а вы в российских судебных кругах повращайтесь ...всё стоит денег и на все есть цена .
Мужчина Oleg65
Свободен
19-12-2010 - 13:23
QUOTE (монархист @ 19.12.2010 - время: 11:46)
а вы в российских судебных кругах повращайтесь ...всё стоит денег и на все есть цена .

Вот спасибо за совет....Я последние 10 лет как раз только и занимаюсь "вращением в судебных кругах".Поэтому, возможно, мне и заметней, что судебное преследование Свидетелей не имеет серьезной правовой природы.Больше похоже на заказ бизнес-конкурентов.Не РПЦ ли умело использует корупционность российской правовой системы для расправы с конкурентами? Других серьезных конкурентов нет, а деньги у РПЦ есть....

ЗЫ.Иногда изумляюсь, как православные умеют выдавать маленькие секреты своей церкви....Впрочем, служат еще в РПЦ честные люди...Жалко, что мало.
Мужчина монархист
Свободен
19-12-2010 - 14:22
то что вредно государству .оно обязано свести к нулю . так что если запрещают секту . то правильно делают .а закон . он что дышло ..куда повернут законники .туда и вышло .законников послушать так и ходорковский ангел во плоти . а то что украл миллионы . так это же нормально .
Мужчина Oleg65
Свободен
19-12-2010 - 14:58
QUOTE (монархист @ 19.12.2010 - время: 13:22)
то что вредно государству .оно обязано свести к нулю . так что если запрещают секту . то правильно делают .а закон . он что дышло ..куда повернут законники .туда и вышло .законников послушать так и ходорковский ангел во плоти . а то что украл миллионы . так это же нормально .

Вы о каких миллионах?Весь мир смеется, что Ходорковский по мнению прокуратуры украл у "Юкоса" нефти больше, чем было добыто.
Ненормально, что украл.Это христианский взгляд.А в русско-православной системе ценностей : ненормально, что с властью не поделился, да еще и оппозицию финансировал.У нас давно уже сажают не тех кто ворует, а тех кто не делится....Кто отаты использует - у того бизнес растет как надрожжах....К слову, РПЦ добилась огромных финансовых успехов за последнее время....И не с посадили пока....Даже наоборот....Символично, правда?Криминализация государственной власти с укреплением РПЦ....
Мужчина монархист
Свободен
19-12-2010 - 17:39
да меня не интересует этот гадивший своей стране юде! дело в другом . что так называемая серьезная судебная система на пользу сектантам и юде . но никак не России ...как говорится есть буква закона . а есть еще и дух закона !
Мужчина Oleg65
Свободен
19-12-2010 - 19:03
QUOTE (монархист @ 19.12.2010 - время: 16:39)
да меня не интересует этот гадивший своей стране юде! дело в другом . что так называемая серьезная судебная система на пользу сектантам и юде . но никак не России ...как говорится есть буква закона . а есть еще и дух закона !

А есть еще и вопросы СОВЕСТИ. Так вот : из всех наших воровитых олигархов только у простых трудяг "Юкоса" были реальные социальные гарантии....Пообщайтесь с бывшими сотрудниками "Юкоса" ( и не топ менеджерами, а трудягами).Послушайте, в конце концов, Геращенко.Ему врать смысла нет. Ни по возрасту ни по положению.Он достаточно авторитетен во всем мире.Поэтому может давать свое мнение НЕЗАВИСИМО.
И как раз ДУХ закона вызывает у людей чувство протеста : из всех жуликов ограбивших народ посадили САМОГО ПОРЯДОЧНОГО.А Абрамович на "честно" заработанные деньги только что купил яхту за полмиллиарда долларов.И на свободе....Нужных кандидатов во власть финансирует....
Духу противно ЛЮБОЕ ДВУЛИЧИЕ.Поэтому и православны мы НОМИНАЛЬНО, а Свидетели так легко нашли в России сотни тысяч сторонников....
Так что неча на зерколо-то пинять....

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-12-2010 - 19:05
Мужчина монархист
Свободен
19-12-2010 - 19:23
QUOTE
из всех жуликов ограбивших народ посадили САМОГО ПОРЯДОЧНОГО.
посадили на том момент самого опасного . если бы его план удался америкосы положили бы свою руку на горло сразу двум странам . оттого и визг подняла мразь ! оттого и защищают мерзавца . и обратите внимание на лица тех кто защищает .
Мужчина Oleg65
Свободен
19-12-2010 - 21:38
QUOTE (монархист @ 19.12.2010 - время: 18:23)
QUOTE
из всех жуликов ограбивших народ посадили САМОГО ПОРЯДОЧНОГО.
посадили на том момент самого опасного . если бы его план удался америкосы положили бы свою руку на горло сразу двум странам . оттого и визг подняла мразь ! оттого и защищают мерзавца . и обратите внимание на лица тех кто защищает .

Угроза авторитарному режиму Путина еще не есть угроза государству российскому....Да и реально конфликт с нашим недорослем у Ходорковского случился из-за политики в отношении Китая.Самое смешное, что Ходорковского из-за этого затравили...Но политику с Китаем все равно с опозданием ,но вынуждены были подправить, как он и предлагал.
Но Ходорковский не Свидетель, поэтому давйте вернемся к обсуждению их организации.
Мужчина монархист
Свободен
24-12-2010 - 14:40
За 2 тысячи лет существования христианства возникало немало ересей, искажающих истинную веру в Троицу Единосущную и Нераздельную и Господа нашего Иисуса Христа. Уникальность же секты свидетелей Иеговы в том, что она вобрала в себя сразу несколько ересей и лжеучений. Мало того, они к тому же написали свою Библию, так называемый "Перевод Нового Мира Священных Писаний" (НПМ), который изобилует искаженным переводом греческих слов, вставленными дополнительными фразами, искажающими оригинальный греческий и древнееврейский тексты, дополнен вводящими в заблуждение комментариями и приложениями. Впервые "Новый Перевод Мира" был опубликован в 1950 году, затем несколько раз пересматривался, окончательный вариант появился в 1960 году. То, что среди коллектива авторов НПМ не было ни одного видного эгзегета, ни одного ученого в области греческого и древнееврейского языков, говорит не о стремлении получить достоверный перевод, а о подгонке священных текстов под своё надуманное учение.

Так во что же верят, а точнее не верят свидетели Иеговы? Во-первых, не верят они в Единосущную Троицу, не признают божественность Иисуса Христа и Духа Святого, т.е. отрицают главные догматы христианства. Во-вторых, не признают физическое воскресение Христа, не чтут Пасху Христову и все христианские праздники. В-третьих, отрицают бессмертие души и наличие ада. И, наконец, доктрина Армагеддона и грядущей после него райской жизни на земле под руководством справедливого правительства, проповедуемые "свидетелями", больше похожа на марксистскую идеологию, нежели на христианское мировоззрение.

В седьмом веке от Рождества Христова сын арабского кочевника Магомет в силу своего языческого миропонимания, так и не поняв сущность Триединого Бога, обвинил христиан в многобожии. На рубеже двадцатого столетия основатель Сторожевой Башни "пастор" Чарльз Рассел превзошёл древнего бедуина, объявив, раз понятие Троицы противоречит человеческому разуму, то догмат о Троице является "учением, порожденным сатаной".

Человеческому разуму необъяснимы многие чудеса, совершаемые Иисусом Христом, но в них мы верим, т. к. открыл нам это Сам Господь в Священном Писании. В Библии много сказано и о нескольких ипостасях Бога Творца, о трёх Божественных Личностях, которые в то же время являются Единым Богом.
Мужчина Oleg65
Свободен
24-12-2010 - 15:01
Опять лозунги православиые....Блудница дает оценку верности конкурентке....
Именно таким выглядет православное шельмование Свидетелей.
За две тысячи лет православие было одно из первых предавших идеи христианства и ствшее инструментом власти, которая у князя мира сего(Сатаны).
Так что давайте перейдем к КОНКРЕТИКЕ.То есть поговорим о разнице в трактовок теологов православия и теологов Свидетелей....Сравним и наши собеседники решат, где бред Свидетелей, а где бред православный.
Надо бы и кого-то из Свидетелей пригласить к обсуждению, чтобы не было за спиной....
Мужчина монархист
Свободен
24-12-2010 - 15:39
ну и говори о разнице наздоровье..ты все равно её не знаешь .
Мужчина Oleg65
Свободен
24-12-2010 - 15:54
QUOTE (монархист @ 24.12.2010 - время: 14:39)
ну и говори о разнице наздоровье..ты все равно её не знаешь .

Очень мало знаю - так точнее...Православие не додумалось до абсурда запрещающего донорство, но у Свидетелей нет языческого триединства против которого выступали и Арий и Толстой и еще очень многие серьезно изучавшие библию.Свидетели ищут (ошибаясь нередко) первоначальное значение библейских слов и точные их переводы, а православие само прикладывает к словам выгодное в данный момент значение....
Мужчина монархист
Свободен
24-12-2010 - 16:51
QUOTE
Свидетели ищут (ошибаясь нередко) первоначальное значение библейских слов и точные их переводы, а православие само прикладывает к словам выгодное в данный момент значение....
здесь все неверно.СИ не искали переводов . они перевели и притом с ошибками .православие же ничего не ищет нового . а лишь то что существовало всегда . что же касается ваших еретиков. то не они первые .не они последние.
Мужчина Oleg65
Свободен
24-12-2010 - 18:13
QUOTE (монархист @ 24.12.2010 - время: 15:51)
QUOTE
Свидетели ищут (ошибаясь нередко) первоначальное значение библейских слов и точные их переводы, а православие само прикладывает к словам выгодное в данный момент значение....
здесь все неверно.СИ не искали переводов . они перевели и притом с ошибками .православие же ничего не ищет нового . а лишь то что существовало всегда . что же касается ваших еретиков. то не они первые .не они последние.

Конечно, не последние....Для доминирующих религий - любая попытка возврата к истине - ересь))))
Мужчина монархист
Свободен
24-12-2010 - 18:27
хотел разбираться? ну разбирайся.!
примерный диалог СИ и христиан
Свидетели Иеговы: Действительно, Бог Иегова сотворил мир через Ииуса Христа, но перед этим был сотворен сам Христос.

Ответ: Трудно не признать, что мир сотворен Христом, т. к. об этом написано во многих местах Священного Писания, например "Ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле" (Кол. 1:16). "Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр. 1:10) и т.д. Но в то же время в Библии неоднократно подчеркивается, что Создатель мира один: "Я Господь, Который сотворил всё, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю" (Ис. 44:24). Так что не может быть двух Создателей, а сотворен мир Христом - второй ипостасью Триединого Бога.

Шестнадцать веков назад на Первом Вселенском Соборе на подобные рассуждения очень доходчиво ответили Леонтий, епископ Кесарии Каппадокийский и Евпсихий, епископ Тианский: "Если ты говоришь, что Сын создан Богом как орудие к произведению тварей, то сам ты отнимаешь силу у своих слов. Евангельское слово говорит: "Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть". Если все сотворенное чрез Него создано и без Него ничто не существует ... то следует, что и Самого Себя Он сотворил, а не Отец" [2].

С.И.: Христос мог быть малым богом, которых сотворил Бог Иегова, например, богом в Библии назван сатана (2 Кор. 4:4).

Ответ: Бог только один. Господь говорит:" Прежде Меня не было Бога и после Меня не будет" (Ис. 43:10). Другими богами в Библии называются идолы, истуканы и прочие ложные кумиры, которым поклоняются люди по греховности своей, так в Послании к Филиппийцам богом называется чрево (гл. 4: 19). К этой категории относится и сатана, которому поклоняются грешные люди.

С.И.: Сам Христос признавал, что Отец более Его (Ин.14:28).

Ответ: Христос добровольно ограничил Свою природу человеческим телом и потому стал менее Отца на период земного бытия: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам" (Флп. 2:6-7).

С.И.: В одном случае, несмотря на то, что в Писании говорится, что Бог-Отец более Христа (Ин. 14:28) ортодоксальные христиане утверждают, что Он и Отец одно и то же и одной природы. В Послание же к Евреям (гл. 1: 4) говорится, что Христос превосходнее ангелов, т.е. "более их", но в данном случае утверждается, что Он и ангелы не одной природы.

Ответ: Рассуждения эти основываются на незнании греческого языка. В первом случае, когда Христос говорит, что Отец "более" Его в греческом оригинале употребляется слово "meizon", что в данном контексте является количественной характеристикой чего-либо. В случае же сравнения с ангелами применено слово "kreitton", дающее качественную характеристику, т.е. Христос качественно по своей природе превосходит ангелов, которые являются Его творением.

С.И.: Никто не называл Иисуса Богом.

Ответ: Неправда. См. Ин. 20: 28, 29; Рим. 9: 5; Тит. 2: 13.

С.И.: Сам Христос не называл себя Богом.

Ответ: На вопросы иудеев, кто Он, Христос отвечал словами из Ветхого Завета, хорошо известные иудеям, в которых речь шла о Боге Иегове, за что иудеи неоднократно пытались побить Его камнями за богохульство (Ин. 8: 58, 59; Ин. 10: 30, 31 и т.д.). Явившись апостолу Иоанну на острове Патмос Христос назвал себя Альфой и Омегой, первым и последним (Откр. 1:10; 22:13). А первый и последний это ни кто иной, как Бог Иегова: "Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис. 44:6).

С.И.: Не может Христос быть Богом, т. к. Ему не известен божественный план устроения мира и на вопрос, когда же будет конец мира, Он ответить не смог (Мк. 13:32).

Ответ: Христос знает всё: "Теперь мы видим, что Ты знаешь всё" (Ин. 16:30), но преждевременно открывать людям день конца мира не полезно для спасения души.

С.И.: Пять раз в Новом Завете Христос называется "Единородным Сыном", что означает "единственный произведенный", т.е. сотворенный.

Ответ: Это заблуждение не ново. Подобное утверждал еще Арий Александрийский, осужденный Церковью на Первом Вселенском Соборе. В классическом греческом языке слово monogenes (единородный) означает "единственный", "уникальный", "любимый", т.е. слово "единородный" ни в коем случае не предполагает сотворение, а скорее наоборот подтверждает, что Христос-Сын имеет ту же субстанцию и природу, что и Бог-Отец и является " сущим над всеми Богом" (Рим. 9:5).

Откуда черпают свидетели Иеговы столь странные вопросы, ведь они постоянно утверждают, что всё их учение основано на Библии? Из многочисленных примеров наглядно видно, что не вероучение "свидетелей" основывается на Священном Писании, а отдельные тексты Священного Писания подгоняются под их вероучение. Уж очень хочется Свидетелям Иеговы оправдать тех, кто 2 тысячи лет назад не признал Христа Богом и предал Спасителя мира мучительной смерти на кресте. Ведь обвинение Христа в богохульстве, за то, что "Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Ин. 5:18) и послужило причиной Его казни. Продолжая дело распинателей Христа свидетели Иеговы стараются подвести под эти обвинения теоретическую базу из текстов Священного Писания, для чего им пришлось по-своему перевести оригинальные греческие тексты, исказив их смысл. Искажениями этими наполнен весь так называемый "Новый Перевод Мира". Самый явный подлог совершен в первой главе Евангелия от Иоанна, в которой прямо указывается на божественность Иисуса Христа: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца" (Ин. 1:1-14).

Казалось бы, нет более четкого подтверждения божественности Логоса - Иисуса Христа, но "свидетели" лукаво в "Новом Переводе" слово Бог, относящееся к Иисусу Христу, написали с маленькой буквы, низводя Его тем самым до уровня тварного небесного божества. Авторы перевода обосновывают такую интерпретацию греческого текста отсутствием артикля перед словом "Бог" в греческом оригинале. Специалисты же по греческому языку объясняют, что конструкция предложения "и Слово было Бог" по правилам греческого языка исключают наличие артикля перед словом "Бог". И таких словосочетаний, когда перед словом "Бог" в греческом оригинале отсутствует артикль достаточно (Мф. 5:9; 6:24; Лк гл. 1:78; 2:40 и т.д.), но, тем не менее, эти места в "Новом Переводе" соответствуют общепринятым текстам.

Как искажение или добавления одного только слова может полностью поменять смысл фразы видно из такого примера: в Послании к Титу (2:13) апостол Павел пишет: "Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа". В "Новом Переводе" эта фраза звучит по другому: "... явления славы великого Бога и Спасителя нашего, и Иисуса Христа". Добавление союза "и" полностью изменила значение фразы, в которой подтверждается божественность Иисуса Христа.
вот так вот примерно они и перевели библию . а подобные вам.Олег . хватаясь за что угодно чтоб очернить христианство . даже этого видеть не хотят .
Мужчина Oleg65
Свободен
24-12-2010 - 18:44
QUOTE (монархист @ 24.12.2010 - время: 17:27)
.

С.И.: Христос мог быть малым богом, которых сотворил Бог Иегова, например, богом в Библии назван сатана (2 Кор. 4:4).


У моего сына в классе учится девочка.Родители - Свидетели...Специально позвонил и зачитал приведенный Вами диалог....На фразе, которую я оставил цитатой из Вашего поста - раздался хохот..И меня попросили узнать источник этого ВРАНЬЯ....Поделитесь, пожалуйста....Кажется мы реально заинтересовали Свидетелей православной клеветой....Правда, регистрироваться на сайте такого сексуального профиля, к сожалению отказались наотрез...Так что догм у них своих, действительно, хватает.)))
Мужчина монархист
Свободен
25-12-2010 - 00:47
позвоните еще раз и спросите считают ли они Христа Богом?и если считают . то я кругом не прав.
Мужчина Oleg65
Свободен
25-12-2010 - 01:10
QUOTE (монархист @ 24.12.2010 - время: 23:47)
позвоните еще раз и спросите считают ли они Христа Богом?и если считают . то я кругом не прав.

Куда-то Вы в сторону рванули...Не хотите сдавать православный центр ДЕЗИНФОРМАЦИИ?
Где Вы взяли вранье о "малом боге" от имени Свидетелей?А Богом Христа и Толстой не считал, но Свидетелем не был...
Итак имя брехуна и источник - в студию, пожалуйста....
Мужчина монархист
Свободен
25-12-2010 - 12:08
QUOTE
Итак имя брехуна и источник - в студию, пожалуйста....
нткуда ж мне знать кто из СИ это был?
но неужели непонятно ? здесь спор не отдельных людей . а доктрин . здесь СИ уиверждают что Христос не Бог и приводят те примеры которые они приводят всегда и которые могут привести . и получают ответ с христианской точки зрения и им тут вполне обоснованно доказывают .на основании библии .что они не правы .
впрочем вам это по барабану . вам не важно. ваша задача опорочить христианство и назвать христианством веру где Христос вообще не Бог!
QUOTE
Откуда черпают свидетели Иеговы столь странные вопросы, ведь они постоянно утверждают, что всё их учение основано на Библии? Из многочисленных примеров наглядно видно, что не вероучение "свидетелей" основывается на Священном Писании, а отдельные тексты Священного Писания подгоняются под их вероучение. Уж очень хочется Свидетелям Иеговы оправдать тех, кто 2 тысячи лет назад не признал Христа Богом и предал Спасителя мира мучительной смерти на кресте.
вот и вам так же!
Мужчина Oleg65
Свободен
25-12-2010 - 13:11
QUOTE (монархист @ 25.12.2010 - время: 11:08)
QUOTE
Итак имя брехуна и источник - в студию, пожалуйста....
нткуда ж мне знать кто из СИ это был?
но неужели непонятно ? здесь спор не отдельных людей . а доктрин . здесь СИ уиверждают что Христос не Бог и приводят те примеры которые они приводят всегда и которые могут привести . и получают ответ с христианской точки зрения и им тут вполне обоснованно доказывают .на основании библии .что они не правы .
впрочем вам это по барабану . вам не важно. ваша задача опорочить христианство и назвать христианством веру где Христос вообще не Бог!
QUOTE
Откуда черпают свидетели Иеговы столь странные вопросы, ведь они постоянно утверждают, что всё их учение основано на Библии? Из многочисленных примеров наглядно видно, что не вероучение "свидетелей" основывается на Священном Писании, а отдельные тексты Священного Писания подгоняются под их вероучение. Уж очень хочется Свидетелям Иеговы оправдать тех, кто 2 тысячи лет назад не признал Христа Богом и предал Спасителя мира мучительной смерти на кресте.
вот и вам так же!

Это был НЕ СВИДЕТЕЛЬ.А прошу я ИСТОЧНИК откуда Вы взяли дезинформацию.
Я прекрасно понимаю, что Вы не сами ЭТО придумали, а стали жертвой вранья.
Обещали Свидетели по этим вопросам брошюрки принести.Но им очень интересно ОТКУДА взят текст, приведенный Вами....

Зы.Умереть не встать...Кажется я одних догматиков начинаю защищать от других - более циничных и лживых... 00013.gif
Мужчина монархист
Свободен
25-12-2010 - 13:25
олежик! вам чего надо? привожу тебе еще раз этот текст
здесь ответы на ересь СИ и на заблуждения вашего графа . тут всё четко рассказано и приведены ссыдлки на библию с номерами глав . читай.узнавай. Свидетели Иеговы: Действительно, Бог Иегова сотворил мир через Ииуса Христа, но перед этим был сотворен сам Христос.

Ответ: Трудно не признать, что мир сотворен Христом, т. к. об этом написано во многих местах Священного Писания, например "Ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле" (Кол. 1:16). "Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр. 1:10) и т.д. Но в то же время в Библии неоднократно подчеркивается, что Создатель мира один: "Я Господь, Который сотворил всё, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю" (Ис. 44:24). Так что не может быть двух Создателей, а сотворен мир Христом - второй ипостасью Триединого Бога.

Шестнадцать веков назад на Первом Вселенском Соборе на подобные рассуждения очень доходчиво ответили Леонтий, епископ Кесарии Каппадокийский и Евпсихий, епископ Тианский: "Если ты говоришь, что Сын создан Богом как орудие к произведению тварей, то сам ты отнимаешь силу у своих слов. Евангельское слово говорит: "Всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть". Если все сотворенное чрез Него создано и без Него ничто не существует ... то следует, что и Самого Себя Он сотворил, а не Отец" [2].

С.И.: Христос мог быть малым богом, которых сотворил Бог Иегова, например, богом в Библии назван сатана (2 Кор. 4:4).

Ответ: Бог только один. Господь говорит:" Прежде Меня не было Бога и после Меня не будет" (Ис. 43:10). Другими богами в Библии называются идолы, истуканы и прочие ложные кумиры, которым поклоняются люди по греховности своей, так в Послании к Филиппийцам богом называется чрево (гл. 4: 19). К этой категории относится и сатана, которому поклоняются грешные люди.

С.И.: Сам Христос признавал, что Отец более Его (Ин.14:28).

Ответ: Христос добровольно ограничил Свою природу человеческим телом и потому стал менее Отца на период земного бытия: "Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам" (Флп. 2:6-7).

С.И.: В одном случае, несмотря на то, что в Писании говорится, что Бог-Отец более Христа (Ин. 14:28) ортодоксальные христиане утверждают, что Он и Отец одно и то же и одной природы. В Послание же к Евреям (гл. 1: 4) говорится, что Христос превосходнее ангелов, т.е. "более их", но в данном случае утверждается, что Он и ангелы не одной природы.

Ответ: Рассуждения эти основываются на незнании греческого языка. В первом случае, когда Христос говорит, что Отец "более" Его в греческом оригинале употребляется слово "meizon", что в данном контексте является количественной характеристикой чего-либо. В случае же сравнения с ангелами применено слово "kreitton", дающее качественную характеристику, т.е. Христос качественно по своей природе превосходит ангелов, которые являются Его творением.

С.И.: Никто не называл Иисуса Богом.

Ответ: Неправда. См. Ин. 20: 28, 29; Рим. 9: 5; Тит. 2: 13.

С.И.: Сам Христос не называл себя Богом.

Ответ: На вопросы иудеев, кто Он, Христос отвечал словами из Ветхого Завета, хорошо известные иудеям, в которых речь шла о Боге Иегове, за что иудеи неоднократно пытались побить Его камнями за богохульство (Ин. 8: 58, 59; Ин. 10: 30, 31 и т.д.). Явившись апостолу Иоанну на острове Патмос Христос назвал себя Альфой и Омегой, первым и последним (Откр. 1:10; 22:13). А первый и последний это ни кто иной, как Бог Иегова: "Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис. 44:6).

С.И.: Не может Христос быть Богом, т. к. Ему не известен божественный план устроения мира и на вопрос, когда же будет конец мира, Он ответить не смог (Мк. 13:32).

Ответ: Христос знает всё: "Теперь мы видим, что Ты знаешь всё" (Ин. 16:30), но преждевременно открывать людям день конца мира не полезно для спасения души.

С.И.: Пять раз в Новом Завете Христос называется "Единородным Сыном", что означает "единственный произведенный", т.е. сотворенный.

Ответ: Это заблуждение не ново. Подобное утверждал еще Арий Александрийский, осужденный Церковью на Первом Вселенском Соборе. В классическом греческом языке слово monogenes (единородный) означает "единственный", "уникальный", "любимый", т.е. слово "единородный" ни в коем случае не предполагает сотворение, а скорее наоборот подтверждает, что Христос-Сын имеет ту же субстанцию и природу, что и Бог-Отец и является " сущим над всеми Богом" (Рим. 9:5).

Откуда черпают свидетели Иеговы столь странные вопросы, ведь они постоянно утверждают, что всё их учение основано на Библии? Из многочисленных примеров наглядно видно, что не вероучение "свидетелей" основывается на Священном Писании, а отдельные тексты Священного Писания подгоняются под их вероучение. Уж очень хочется Свидетелям Иеговы оправдать тех, кто 2 тысячи лет назад не признал Христа Богом и предал Спасителя мира мучительной смерти на кресте. Ведь обвинение Христа в богохульстве, за то, что "Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу" (Ин. 5:18) и послужило причиной Его казни. Продолжая дело распинателей Христа свидетели Иеговы стараются подвести под эти обвинения теоретическую базу из текстов Священного Писания, для чего им пришлось по-своему перевести оригинальные греческие тексты, исказив их смысл. Искажениями этими наполнен весь так называемый "Новый Перевод Мира". Самый явный подлог совершен в первой главе Евангелия от Иоанна, в которой прямо указывается на божественность Иисуса Христа: "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца" (Ин. 1:1-14).

Казалось бы, нет более четкого подтверждения божественности Логоса - Иисуса Христа, но "свидетели" лукаво в "Новом Переводе" слово Бог, относящееся к Иисусу Христу, написали с маленькой буквы, низводя Его тем самым до уровня тварного небесного божества. Авторы перевода обосновывают такую интерпретацию греческого текста отсутствием артикля перед словом "Бог" в греческом оригинале. Специалисты же по греческому языку объясняют, что конструкция предложения "и Слово было Бог" по правилам греческого языка исключают наличие артикля перед словом "Бог". И таких словосочетаний, когда перед словом "Бог" в греческом оригинале отсутствует артикль достаточно (Мф. 5:9; 6:24; Лк гл. 1:78; 2:40 и т.д.), но, тем не менее, эти места в "Новом Переводе" соответствуют общепринятым текстам.

Как искажение или добавления одного только слова может полностью поменять смысл фразы видно из такого примера: в Послании к Титу (2:13) апостол Павел пишет: "Ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа". В "Новом Переводе" эта фраза звучит по другому: "... явления славы великого Бога и Спасителя нашего, и Иисуса Христа". Добавление союза "и" полностью изменила значение фразы, в которой подтверждается божественность Иисуса Христа.
зднсь доказано что перевод СИ просто лажа!
Мужчина Oleg65
Свободен
25-12-2010 - 14:22
Лажа - светское рассуждение о лаже...Что говорят лингвисты по вариантам перевода?Должны быть аргументы для каждого варианта, а не рассуждения о личных предпочтениях....
Мужчина монархист
Свободен
25-12-2010 - 14:44
ну читайте весь текст . есть там и о переводе .здесь вообще по моему все ответы СИ есть . . только они не захотят читать . им это запрещается .http://www.k-istine.ru/sects/iegova_witness/iegova_witness.htm
Мужчина монархист
Свободен
25-12-2010 - 14:57
В датированном 21 июля 1944 года письме к возглавлявшему Главное управление имперской безопасности обергруппенфюреру СС Эрнсту Кальтенбрунеру Генрих Гиммлер изложил свои представления о том, каким образом можно будет установить контроль над Россией и поддерживать в ней должный порядок:

"Любые мысли о введении какой-либо разновидности национал-социализма были бы безумием. Но каждому народу необходима религия или идеология. Сохранить и поддерживать православную церковь неразумно, поскольку она снова обратится в организацию национального единства. Столь же неразумным было бы дать возможность обосноваться там католической церкви. Тут и говорить особенно не о чем… Нам необходимо поддерживать те формы религии и группы, которые действуют на людей умиротворяюще. Для всех тюркских народностей в этом смысле был бы полезен буддизм. Для остальных – учение Свидетелей Иеговы. Как Вам, вероятно, известно, Свидетели Иеговы обладают следующими невероятно ценными для нас качествами: несмотря на то, что они отказываются нести воинскую службу и исполнять любую работу, связанную с войной, они являются сильными противниками евреев, а также католической церкви и Папы. Кроме того, они на редкость реалистичны, не пьют и не курят, очень усердны и честны и всегда выполняют свои обещания.

Сверх того, они великолепно умеют ухаживать за скотом и работать на фермах. Они не стремятся к богатству и приобретению имущества. Это противоречит их взглядам на вечную жизнь. Всё это – качества идеальные, вообще, можно сказать, что воистину верующие, идеалистически настроенные Свидетели Иеговы обладают, подобно меннонитам, весьма желательными для нас характеристиками…".

Цит. по книге Бернард Раммерсторфер "Несломленная воля" (перевод с английского) изданного в 2009 году московским издательством "Особая книга".
Мужчина Oleg65
Свободен
25-12-2010 - 14:58
QUOTE (монархист @ 25.12.2010 - время: 13:44)
ну читайте весь текст . есть там и о переводе .здесь вообще по моему все ответы СИ есть . . только они не захотят читать . им это запрещается .http://www.k-istine.ru/sects/iegova_witness/iegova_witness.htm

Спасибо...Начал уже смотреть...ОБъем большой и довольно интересный.....Уже увидел панегрики жулику Лужкову.........Придется поглубже заняться доктринами Свидетелей.Либо у них масса внутренних противоречий...Либо цитаты на приведенном сайте подобраны с лукавой избирательностью....Судя по лужковским восторгам, второй вариант - более вероятен...Но надо присмотреться, чтобы сложилось устойчивое мнение...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх