Взрослая социальная сеть
 Ардарик Свободен |
31-12-2010 - 14:22 еслди создавал он не один значит и богов не один выходит. |
||||||||||
монархист Свободен |
31-12-2010 - 14:51 Прежде всего, Иисус Христос упоминаем, как Господь в Псалме 109:1: «Сказал Господь Господу моему: сиди одесную меня доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих». Иисус ссылался на это место Писания в Матфея 22:44, Марка 12:36 и Луки 20:42; и Петр ссылался на него в своем Послании к Израильтянам и Евреям в Деяниях 2:34. Оно очень важно. Это пророчество о том, что Мессия Спаситель Сам будет божественным Господом. Иисус сказал скептикам своих дней, которые верили, что все религии одинаковы и что каждый пытается попасть на небо тем же путем (знаете старую социалистическую болтовню): «Как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: «Сказал Господь Господу моему» (Мф. 22:43,44). Ни один еврейский отец и не подумал бы даже назвать своего сына «Господь». Для восточного человека это было абсолютно немыслимым, однако Давид, в Духе, назвал своего собственного сына «Господь» в Псалме 109:1. Очевидно, сын Давида «по плоти» был непорочно зачат Марией, которая происходила из рода Давида, но Отцом Его был «Бог Отец», проявленный во плоти. Пастору Расселу и судье Рутерфорду, и расселитам это не понравилось, и они настаивали на том, что «ГОСПОДЬ» в Ветхом Завете относилось к Иегове Богу Отцу, тогда как «Господь» относилось к Сыну. Это, конечно, делало Сына «меньшим Богом», но истина вопроса в том, что Господь Иисус Христос в Ветхом Завете часто упоминался как Иегова Бог. Не заметили ли вы в книге Захарии пророчество о Втором Пришествии Христа? В книге Захарии, где говорится о Втором Пришествии Христа и появлении Христа, показывающего отверстия на руках Своим братьям, говорится (Зах. 12:10): «...они воззрят на Меня, Которого пронзили...». Говорящий – ГОСПОДЬ (Зах.12:7,8). Но вы обнаружите, что почти во всех новых Библиях аккуратно изменено «...они воззрят на Меня, которого пронзили» (примеч. перев. – так у короля Иакова) на «...и воззрят на Него, Которого пронзили». Не следует забывать, что каждая «Библия», изданная после 1700 года, нападает на Божественность Христа. Теперь, конечно, вы можете обнаружить, что Божественность Христа преподана где-то в этих «библиях»: они не могли избавиться от всех стихов. Например, в Иоанна 20:28 Фома преклонился перед Иисусом и сказал: «Господь мой и Бог мой!» Ни один современный ревизионист не смог избавиться от этого стиха. В Исайи 7:14 Библия говорит: «...и нарекут Ему имя Эммануил», что означает «с нами Бог» согласно Матфея 1:23. Бог в лице Иисуса Христа пришел в воплощении, чтобы пребыть с человеком. Иоанн говорит об этом в 1:14: «И Слово стало плотию и обитало с нами...». Третье: Мессия, Господь Иисус Христос наделен божественными именами в пророчестве. Например, в Исайи 9:6 читаем: «Ибо младенец родился нам, Сын дан нам... и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности...» Теперь, только Сам Господь Бог Иегова может соответствовать требованиям этих имен. «Отец вечности» – так был назван Сын. Это было не Его имя, но Он был так назван. Имя Его было Иисус Христос. Нарекут Ему имя «Чудный». Нарекут Ему имя «Советник», «Бог крепкий». Тот, о Котором было сделано пророчество как о Мессии, должен был быть самим Богом. Богом самого Бога, «Богом крепким», «Отцом вечности». Иисус сказал в Иоанна 10:30: «Я и Отец –одно». Заметьте, Он никогда не говорил: «Я и Отец Мой – одинаковы». Он сказал: «Кто видел Меня, тот видел Отца», но то было, конечно, тело Отца. Он никогда не заявлял, что Отцом был Иисус Христос. В самом деле, Иисус не говорит: «Я – Троица». Он сказал: «Я (один) и Отец Мой (два) – одно». Поэтому мы и говорим: «Три – в Одном, и Один – в Трех. И тот, кто посредине, умер за меня». Итак, вот как это должно быть. что вы Бога то гоните? и Дух Святой это не сила ! это тоже Господь . |
||||||||||
Ардарик Свободен |
31-12-2010 - 15:03 Опять Матфей,Марк,Лука и тд.Новый Завет и более поздние упоминания.А гдеж обещанный Ветхий Завет и обещанное доказательство о Троице в нем? Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 31-12-2010 - 15:04 |
||||||||||
Oleg65 Свободен |
31-12-2010 - 15:14
Сейчас мы пустимся в рассуждения о богах...Вы отчасти правы...В библии упоминаются и другие боги.... О чем там речь?Богом созданы великое множество духовных личностей.И не все оказались верными ему...Так что мифы и легенды о божках - имеют под собой реальную основу , том числе и библейское подтверждение...И не только библейское. ЗЫ.Уважаемый монархист!Сила Бога - Дух Святой...И есть эта сила во всем.И во мне и в Вас и в сатане.... |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
31-12-2010 - 15:31 А как же слова Бога:Я твой Господь.И да не будет у тебя других богов перед лицом Моим?(Втор.5:7-21)Чтот он там не говорил о том что кроме него есть еще и Святой Дух и Сын-Христос. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 31-12-2010 - 15:32 |
||||||||||
| монархист Свободен |
31-12-2010 - 17:36
* Быт. 1:26: "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, и по подобию" Множественное число указывает, что Бог не одно Лицо. * Быт. 3:22 "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло" (слова Божии пред изгнанием прародителей из рая). * Быт. 11:6-7 перед смешением языков при столпотворении - "Один народ и один у всех язык...Сойдем же и смешаем там их язык." * Быт. 18:1-3 об Аврааме - "И явился ему Господь у дубравы Мавре...,возвел (Авраам) очи свои взглянул, и вот, три мужа стоят против него...и поклонился до земли и сказал:...если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего" - "Видите ли, наставляет блаж. Августин, Авраам встречает Трех, а поклоняется Единому...Узрев Трех, он уразумел таинство Троицы, а поклонившись как Единому, исповедал Единого Бога в трех Лицах." * Кроме того, косвенное указание на Троичность Отцы Церкви видят в следующих местах: * Числа 6:24-26 Благословение священническое, указанное Богом через Моисея, в троичной форме: "Да благословит тебя Господь..., да призрит на тебя Господь светлым лицом Своим...,да обратит Господь лицо Свое на тебя..." * Исаи 6:3 Славословие серафимов, стоящих окрест Престола Божия, в тройной форме: "свят, свят, свят Господь Саваоф." * Псал. 32:6 "Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их" * Наконец, можно указать в Ветхозаветном Откровении места, где говорится порознь о Сыне Божием и Духе Святом. Напр., о Сыне: * Псал. 2:7 "Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя." * Псал. 109:3 "...из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое." * О Духе: * Псал. 142:10 "Дух Твой благий да ведет меня в землю правды." * Исаии 48:16 "...послал Меня Господь и Дух Его" и другие подобные места. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
31-12-2010 - 17:58 Уход от христианства не у меня, а у Вашего православия.
Словом и называется в библии Христос.Он бы в начале..., а "дух уст его" и есть подтверждение Дух Святой силой которого Бог и сотворил воинство, которое помогает ему во всех делах.Поэтому и множественное число СОТВОРИМ. Поэтому и Адам, как один из НАС.То есть из всех духовных личностей знающих Слово(Христос) , как первое и возлюбленное создание и является первым ПОСЛЕ Отца. Желание искать косвенные подтверждения для языческих придумок и увело нас от христианства в православие.... И начинаются православные басни, что у Иосифа были дети до Христа , а Мария прожила всю жизнь девственной и прочий бред, когда любые косвенные(кривые) толкования преподносятся истиной. Байку об Аврраме тоже решили "косвенно" толковать об увиденной им Троице?Не видели несовершенные люди Бога и не могли видеть....Или и эту библейскую информацию уже поковеркали по православному?Уже видели?  |
||||||||||
Ардарик Свободен |
01-01-2011 - 03:15 вердикт всей этой басни прост.не фиг лезть в чужой монастырь со своими правилами.эт касается всех кто не зная нюансов этой религии лезет сюда ее осуждать. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
01-01-2011 - 03:19
Согласен.Чтобы обсуждение было предметным необходимо участие и Свидетелей...А то одни православные домыслы...А им доверять всегда было очень рискованно... |
||||||||||
| монархист Свободен |
01-01-2011 - 06:18
меня вообще иногда удивляет . чего вы вообще лезете туда где ничего не понимаете? |
||||||||||
Ардарик Свободен |
01-01-2011 - 14:35
Мы царь великий всего и вся решили что сотворим то-то и то-то.Ну и где у нас эти несколько этих царей?Ведь по обращению их не один получается а несколько.Или он все таки один а не во множестве? А насчет не понимаете можно вам так же ответить.меня вообще удивляет чего вы лезете туда где ничего не понимаете? (С наступившим вас всех Новым Годом) Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 01-01-2011 - 14:36 |
||||||||||
| монархист Свободен |
01-01-2011 - 17:33 и всё же .господа псевдохристиане!как вам это?"Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому? …Ты солгал не человекам, а Богу" (Деян.5:3-4). |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
01-01-2011 - 18:44 не понял к чему тут эта ваша цитата?опять уводим разговор в сторону? |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
01-01-2011 - 22:04
Ну коль Вы такой специалист в написании строчных и прописных, то может расскажите как было в оригинальных текстах?Или будем руководствоваться русской православной традицией в написании древнееврейских текстов?  |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
01-01-2011 - 22:07
Это обращение к самому себе?Может быть уважаемый монархист решил немного сам с собой поговорить?Тогда это самокритичный глас совести вырвался!)))) |
||||||||||
| монархист Свободен |
01-01-2011 - 22:45
|
||||||||||
| Ардарик Свободен |
02-01-2011 - 02:15
у меня есть возражения.мож разрулим как нибудь это в отдельной теме?чтоб за счет других не вылазить.тьипа le'kb/ldejt разбираются третий не вмешиваеньтся.там разбеоремся с вашей точкой зрения и моей.благо есть такой раздел на доме мира.или кишка тонка за свои слова отвечать? |
||||||||||
| монархист Свободен |
02-01-2011 - 02:22 вообще то здесь я спорю с Олегом .а вовсе не с вами . по моему вы сегодня крепко поддали . вы что . знаете учение свидетелей Иеговы? уверен что совсем не знаете .даже меньше чем веру своих предков .не вмешивались бы туда где ваша база недостаточна. |
||||||||||
| Ардарик Свободен |
02-01-2011 - 02:38 веру свидетелей я знаю настолько же как и вы.то есть ни как. а ваше утверждение что вы боретесь с олегом попададает под пункт правил который запрещает сведения личных счетов. да фиг бы с форумскими счетами.что вам вашщ бог говорит?можно по шакалски счеты сводить?по шакальски это по тому что вы на чужой территориии не уважая правил сводите счеты с ненавистным вам человеком,так ч то согласно установленных вами антиправил форума будьте любезны огребать по тем правилам которые тут пихаете.либо уважайте чувства верующих других конфессий либо любой ваш наезд в сторону любой религии буду воспринимать как плевок в мой адрес. |
||||||||||
| монархист Свободен |
02-01-2011 - 02:49
|
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
02-01-2011 - 12:03
Дорогой монархист!А есть ли Дух Святой в сатане?)))) |
||||||||||
| монархист Свободен |
02-01-2011 - 12:42
|
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
02-01-2011 - 13:12
Сила сатаны находится в силах сатаны...Это его выбор....А вот его существование прекратится в ту же секунду, как только Бог заберет у него Свою силу - Святой Дух. |
||||||||||
| монархист Свободен |
02-01-2011 - 14:01 выбор то его . да власть Божия! неспособен он причинить вред если того не попустит Бог ...что же касается того что Дух Святой не просто сила .то я вам уже привел кучу цитат из библии которые вы проигнорировали . вот вам еще вдогонку цитата откуда ясно что речь не о какой то силе . а о самом Боге .«Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Матфея 12:31,32). силу то хули не хули что толку то . а вот хулить самого Господа чревато! |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
02-01-2011 - 14:35
Очень хорошая цитата.Четко отделяющая личность Христа от личности Бога. А вот отделить Вас от Ваших поступков едва ли получится.Поступки Вы совершаете делая выбор.Выбор Ваш, а поступки другой личности?))))Так и у Бога....Решения им приняты видны благодаря поступкам, которые он осуществляет своей силой - Святым Духом... Ваши руки пишут посты в этой теме....Но можно ли их рассматривать отдельно от ВАС?))))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-01-2011 - 14:37 |
||||||||||
| монархист Свободен |
02-01-2011 - 16:06
скажу еще более Чему учит Библия относительно Святого Духа? I. ЛИЧНОСТЬ СВЯТОГО ДУХА Для Личности характерны следующие черты: 1. Чувства (Ефес. 4,30.) 2. Разум. (Рим. 8:27.) 3. Воля. (1 Кор. 12:7-11.) А теперь заметим, чему учит Библия относительно этих свойств Святого Духа как Личности: Дух Святой может: 1. Говорить и руководить. Деян. 8,29; 10:19. 20; 13,2-4. 2. Запрещать. Деян. 16:6.7. 3. Учить. Иоан. 14:26; 16:13. 4. Утешать. Иоан. 14:16-18; Гал. 5:22. 23. 5. Автор пророчества. 2 Петр. 1:21; 1 Петр. 1:11. 6. Дает дары: 1 Кор. 12,1-11. Дух Святой имеет: 7. Волю. 1 Кор. 12:11. 8. Ум и мысли. Рим 8,27. 9. Интеллект. 1 Кор. 2:11. 10. Любовь. Рим. 15:30. 11. Общение. 2 Кор. 13:14. 12. Чувства. Ефес. 4,30. Духа Святого можно: 13. Искушать. Евр. 10:29; Деян. 5:9. 14. Обманывать. Деян. 5:3-4. 15. Раздражать. Ис. 63:10. 16. Презирать. Евр. 10:29. Обозревая все, что открыто в Библии о Святом Духе, весьма очевидно, что Святой Дух является Личностью. Активная сила подобная воде или электричеству не может учить, путеводить, говорить, возвещать будущее, огорчаться. так что выкиньте из головы еретические сектантские мысли .более никаких доказательств не требуется . возражать против очевидного это значит хулить Святого Духа .а то что этого нельзя вы уже знаете. |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
02-01-2011 - 16:34 Вот и почитайте внимательно все ссылки, что Вы привели.Речь идет не о самостоятельной силе.А о Духе Господнем.Правда, сомневаюсь, что это Вам поможет...Если даже очевидное Вы вывернули под православную придумку...Уж в Деяниях 5:9 куда еще доступней...Четко стоит : Дух Господен...Вы и тут одно на два делите.... |
||||||||||
| монархист Свободен |
02-01-2011 - 20:31 может ли сила говорить?. учить? запрещать . давать дары? может ли сила иметь волю .интеллект . чувства?можно ли обманывать и раздражать просто силу? ответ очевиден ! я вам всё доказал . оставаться на позициях сектантства для вас сейчас просто глупо .впрочем. ваше дело .но то что Дух Господен совсем не просто сила я вам узнать помог . |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
02-01-2011 - 20:47
Тогда уж делите до конца.Что есть Дух Святой без Бога...И кто есть Бог, если Его лишить Святого Духа?И каким было Ваше Триединство до рождения человека Иисуса? |
||||||||||
| монархист Свободен |
02-01-2011 - 21:09
|
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
02-01-2011 - 21:42
Прямые библейские подтверждения есть?Или только лукавством трактовок и искажением сможете объяснить? |
||||||||||
| монархист Свободен |
03-01-2011 - 01:51 ну вот вам библейское подтверждение:«И я умолю Отца и даст вам другого Утешителя, да пребудет с Вами вовеки, Духа Истины...» (Ин. 14:16.17), далее «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя мое...» (Ин. 14:26) и «Когда же придет Утешитель, которого я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит...» (Ин. 15:26). отсюда и видно что Дух Святой исходит от Отца ...а вообще нам с вами в такие дебри лезть не стоит .тут сказано "Дух Истины который от Отца исходит ." это цитата из библии . я думаю что по этому вопросу я вам уже раннее всё доказал и мне уже неинтересно возвращаться и повторять всё снова и снова . |
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
03-01-2011 - 04:55
ДРУГОГО Утешителя...Значение слова "другой" в православии какое?По Вашей же логике - это уже четвертый участник троицы)))) |
||||||||||
| монархист Свободен |
03-01-2011 - 11:35
|
||||||||||
| Oleg65 Свободен |
03-01-2011 - 16:08
По Вашей логике ни до Христа, ни вовремя Святого Духа не было на земле... |