Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина монархист
Свободен
07-08-2009 - 00:16
где я проповедую ? по моему нет ! мы говорим о секте свидетелей иегова !


где это клевета ?


религиозная беседа беседе рознь ! если к вам приходят на квартиру без вашего приглашения . при этом активно стараются всучить свою литературу . то это агресивный маркетинг ...если вся семья в секте . а один член семьи нет . то на него оказывается постоянное давление не только членами семьи .но и другими членами секты которые постоянно начинают ходить в гости ..а это психологическая обработка ...и не иначе !


православные подростки не кончают жизнь самоубийством по причине того . что самоубийство есть самый тяжкий грех !!! настолько тяжкий . что их не отпевают и не хоронят на общих кладбищах ..(раньше было так) этот грех влечёт за собой гибель души . ни один православный в нормальном разуме на это не пойдёт ...если конечно ситуация не запредельно необычная ....



Члены псевдорелигиозной коммерческой секты, известной в России под названиями «Общество Сторожевой Башни» и «Свидетели Иеговы», стали применять в Архангельске новые методы вербовки потенциальных адептов, сообщает «Православие на Северной земле».

В связи с непродуктивной проповедью по квартирам (многие жители города просто не открывают «иеговистам» двери и не вступают с ними в дискуссию), руководство архангельской секты поручило адептам писать письма своим соседям по дому или району. При этом список возможных адресатов формируется методом социальной выборки: в первую очередь, в поле зрения сектантов попадают пожилые люди, инвалиды, одинокие женщины и молодежь. В письмах не указывается название организации, но подчеркивается, что ее члены «занимаются этой некоммерческой деятельностью, потому что искренне заинтересованы в благополучии своих соседей». Также в посланиях указан адрес в Архангельске, куда можно лично обратиться, чтобы «получить библейские ответы на такие важные вопросы: почему мы стареем и умираем? В чем смысл жизни? Как достичь счастья?». Кроме самого письма, в конверты вкладывается листовка под названием «Это может случиться с вами!», в которой говорится о том, что в России против «известной во всем мире религии Свидетелей Иеговы» (далее -« С.И.» - прим. редакции) развернута «хорошо спланированная клеветническая кампания».

Мужчина энархи
Свободен
07-08-2009 - 00:33
QUOTE (монархист @ 07.08.2009 - время: 00:16)
где я проповедую ? по моему нет ! мы говорим о секте свидетелей иегова !



на форуме вы проповедуете свою веру.

QUOTE

если вся семья в секте . а один член семьи нет . то на него оказывается постоянное давление не только членами семьи .но и другими членами секты которые постоянно начинают ходить в гости ..а это психологическая обработка ...и не иначе !

я бы на своем примере сказал бы иначе
если вся семья в православной секте . а один член семьи нет . то на него оказывается постоянное давление не только членами семьи .но и другими членами православной секты которые постоянно начинают ходить в гости ..а это психологическая обработка ...и не иначе !
QUOTE

православные подростки не кончают жизнь самоубийством по причине того . что самоубийство есть самый тяжкий грех !!!

однако это не мешало православным подросткам кончать жизнь самоубийством!
кстати у ваших иеговистов тоже запрещены самоубийства под страхом смертного греха.
QUOTE

Члены псевдорелигиозной коммерческой секты, известной в России под названиями «Общество Сторожевой Башни» и «Свидетели Иеговы», стали применять в Архангельске новые методы вербовки потенциальных адептов, сообщает «Православие на Северной земле».

я бы сказал иначе
Член псевдорелигиозной коммерческой секты, известной в России под названиями «РПЦ», стал:
Настоятель храма в Одинцовском районе Подмосковья избил свою прихожанку, сообщили родные пострадавшей. Родители 21-летней Веры Гречиной, которая после ссоры с духовным отцом попала в больницу с множественными травмами, заявляют, что отец Иоанн склонял их дочь к сожительству и поднял на нее руку из ревности.

Я думаю и православные сектанты и свидетели иеговы должны прозреть. А не убаюкивать свою совесть. И петь песенку про то что в Багдаде все спокойно. конечно можно унижать других и считать себя лучше(словами разжигающими рознь, секта мразь зомби что там еще придумаете? а, вот еще, придурки. Люди всегда остаются людьми)
посмотрите фильм он очень познавателен это то, что натворил христос.
http://video.yandex.ru/users/apologet/view/9/

Это сообщение отредактировал энархи - 07-08-2009 - 08:22
Мужчина монархист
Свободен
07-08-2009 - 10:49
я православный! а это значит что я живу по Священному писанию (ну или стараюсь жить ) . это значит что я верю в то что Бог оставил нам своё слово ....секты же уводят человека с пути спасения поскольку неправилно толкуют писание или как иеговисты напрямую его искажают ....вербуя нового адепта они ведь вручают ему свою версию библии . отбрасывая прочь ту библию что мы получили от древних евреев и апостолов кторая подтверждена наукой и текстами пришедшими к нам из тьмы веков ...а в этой иеговистской библии несовпадений с оригиналом не один и не два . а многие сотни и даже тысячи ......так что говоря что они изучают библию . они лгут . они изучают совсем другую книгупришедшую к ним из америки ...
ну и как я на всё это должен реагировать ?

По воззрению иеговистов, человек не сотворен бессмертным, и душа человеческая также бессмертной не является. "Умерший, совершенно мертв и нигде не живет дальше..." Человек был бы бессмертен, - рассуждают они, - если бы Иегова позволил им поесть от древа жизни, но поскольку первые люди впали в соблазн и согрешили, то не были удостоены этого угощения.

Да - если (не дай Бог!) поверить иеговистам, то принц Гамлет со своими страхами в монологе "Быть или не быть" просто смешон! И уж если "свидетели" сообщают, что воскреснут только Свидетели Иеговы, а остальных "не будет". Тогда нет проблем! Т.е. если все надоело и хочется вообще не быть, то для этого достаточно не становиться в ряды "свидетелей", и полное безболезненное небытие - обеспечено. Получается, что можно ни во что и ни в кого не верить, все презирать, грешить сколько в голову взбредет, и ничего... Просто: тебя не будет... Никакого воздаяния по смерти!

А если взглянуть глубже, то окажется, что здесь коварнейшим образом отрицается Божественный нравственный закон, из него как бы убирается критерий вечности. Он перестает быть глобальным и становится не Божественным законом, а неким кодексом, в котором многое начинает представляться относительным. Конечно, закон Бога не утратит силы в вечности, только от того, что этого хочется галантерейщику, юристу или клерку. Но что будет с человеком, который эту силу отрицает?..

Осознанно или не осознанно иеговисты отвергают в человеке его главное царственное, Богоданное достоинство - его дух, его живую бессмертную душу.

Развернем Книгу Бытия: "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою" (2, 7). И стал человек душею живою - и вот: "свидетели" хотят сказать, что Дух Божий, вдунутый в человека, мог настолько смешаться впоследствии с его бренной и грешной плотью, что уходит в небытие вместе с нею, и они не видят в этом хулы?!
Мужчина heep25
Свободен
07-08-2009 - 11:51
QUOTE (монархист @ 06.08.2009 - время: 22:14)
ищите и обрящете ..стучите и откроется вам ....что означают эти слова ...это Господь обращается к людям и обещает им .что тот кто идет к Богу . тому Бог обязательно откроется ..в этих словах нет никакого призыва к проповедникам ходить по квартирам ...что же касается машины патриарха . то машина эта дана ему государством как и охрана ....а так же и другим главам самых распространенных конфесий ...муслимский муфтий имеет такую же машину и охрану . буддистский лама и даже непонятно почему главный раввин ....так что у бабушки деньги на это не отняли .....
энархи....к вам приходили домой священники и вербовали вас в Церковь ? нет? ну так и не сочиняйте!баба катя настоятель храма? архимандрид? имеет благославление священника ходить и проповедовать по домам ? наверное нет !
с вас лично кто то потребовал денег в церкви ? нет ? ну и не сочиняйте ..!
никакой злобы .клеветы и тем более обиды в моих текстах нет ! я конечно не приемлю различных сект поскольку даже если секты сами по себе и не будут плохими . они всё равно будут вредны ...но к сожалению большинство сект занимается тем что служат средством обагощения заправил ! люди там получают психические травмы которые нередко плохо кончаются .....
вот пожалуйста...
Прокуратура проводит дополнительную проверку по факту самоубийства школьницы Дины Авериной из города Рыбинска Ярославской области, которая посещала секту "Свидетели Иеговы".

Друзья девочки случайно обнаружили в ее комнате книги, в одной из них была фраза: "Не водитесь с неверными. Иегова вас не простит", сообщает ИНТЕРФАКС.

"Она могла испугаться, могла полезть в петлю из-за этой фразы", - предположил член Ярославского совета по вопросам религиозных объединений Евгений Мухтаров.

Он также отметил, что девочка за два месяца до гибели посещала Гаврилов-Ямское отделение "Свидетелей Иеговы". "Это активно подтвердили ее друзья и близкие. Пока следствие ведется. Мы подали заявление о возобновлении следственных действий в прокуратуре. Сейчас проводится проверка", - сообщил Е.Мухтаров.

В свою очередь в Ярославской епархии считают, что деятельность секты должна быть признана экстремистской.

"Православная церковь высказывала много раз свое отношение к сектам. В частности, к "Свидетелям Иеговы". Есть разные секты, которые сохраняют православную направленность, но в этом случае констатируем факт: организация не является христианской", - отметил представитель епархии отец Серапион.

Может быть уважаемый вы чего то путайте, но церковь не является государственным органом власти. Отсюда следует что она не может финансово обеспечиватся государством, государство не предоставляет патриарху охрану. Да и было бы абсурдно слышать что сотрудники ФСБ, ФСО подчиняются патриарху и его прислужникам. Значат патриарх нанял службу безопастности сам. Так пять же главный вопрос кого он БОИТСЯсвоей, паствы? Насколько я помню Иисус ходил по улице без охраны, а ходил он по улицам не просто так в ПРОПОВЕДОВАЛ слово Бога. А чем занимаются попы они освещают окрапляют святой водой подводные лодки а это позвольте вам напомнить оружие способное уничтожить всю планету. Как же здесь исполняется заповедь "Возлюби ближнего своего как самого себя" что то не стыкуется. Вы неоднократно упоменаете о том что вы ПРАВОСЛАВНЫЙ но в Писании нет таких провославных есть христиане, то есть последователи Христа, следующие по заповедям Христовым. А Ваш так называемый священнослужитель кому он служит благославляя оружие убийства получается- Сатане. Значит православные Секта ? Если на дереве растет худой плод то вырви древо с корнем. А на вашем древе много худых плодов и поп с вооруженной охраной и атомные подводные лодки. Подумайте кому вы служите ?
Мужчина монархист
Свободен
07-08-2009 - 19:24
ничего подобного уважаемый! ...православие -это и есть христианство не претерпевшее никаких изменений со времен апостолов ....ни одного догмата со времен первых христиан мы не изменили ....
что же касается машин и охраны ...эти машины и эта охрана была и во времена СССР ...потому что религия всё таки играет большую роль в жизни народов и если какой то христианин к примеру убьет исламского муфтия . это может привести к делам для госуждарства губительным ...вот почему есть эта охрана ...охрану осуществляет то же самое управление . которое охраняет первых лиц государства ....раньше это было КГБ сейчас ФСБ....
что же касается оружия ....еслиб мы не умели защищаться . нас бы давным давно бы не было ....у христианства . в том числе и у православия должны быть кулаки . иначе враг придет и уничтожит всех . а кого не уничтожит . того сделает рабами . по христиански ли обречь своих людей . женщин и детей на такое будущее ? наверное нет ! нгаш долг обеспечить спокойную жизнь нашим семьям ....вот почему мы имеем оружие ...а святить оружие есть древняя традиция с тех времен когда оружием были копьё и меч .....а теперь ракеты охраняют сон ваших детей ...и благодаря этим самым освященным ракетам враг не рискует нападать открыто ......и до сих пор ни одна ракета не вышла из шахты и не сошла с напрвляющих ...потому что оружие защиты . а не нападения .....
и с заповедями это очень хорошо стыкуется ...возлюби ближнего своего . спаси его . защити его !!!где же здесь нарушение заповеди ?
Мужчина энархи
Свободен
08-08-2009 - 11:27
QUOTE (монархист @ 07.08.2009 - время: 10:49)
я православный! а это значит что я живу по Священному писанию (ну или стараюсь жить ) . это значит что я верю в то что Бог оставил нам своё слово ....секты же уводят человека с пути спасения поскольку неправилно толкуют писание или как иеговисты напрямую его искажают


как бы вы отреагировали на следующее заявление:
[/QUOTE]
я еврей! а это значит что я живу по Священному писанию (ну или стараюсь жить ) . это значит что я верю в то что Бог оставил нам своё слово ....христианские секты же уводят человека с пути спасения поскольку неправильно толкуют писание или как РПЦэшники напрямую его искажают.[/QUOTE]

подобные выражения приведут к миру?

QUOTE
....вербуя нового адепта они ведь вручают ему свою версию библии . отбрасывая прочь ту библию что мы получили от древних евреев и апостолов кторая подтверждена наукой и текстами пришедшими к нам из тьмы веков ...а в этой иеговистской библии несовпадений с оригиналом не один и не два . а многие сотни и даже тысячи ......так что говоря что они изучают библию . они лгут . они изучают совсем другую книгупришедшую к ним из америки ...
ну и как я на всё это должен реагировать ?


а если так сказать:
QUOTE
....вербуя нового адепта они (православные) ведь вручают ему свою версию библии . отбрасывая прочь ту библию что мы получили от древних евреев и апостолов кторая подтверждена наукой и текстами пришедшими к нам из тьмы веков ...а в этой РПЦэшной библии несовпадений с оригиналом не один и не два . а многие сотни и даже тысячи ......так что говоря что они изучают библию . они лгут . они изучают совсем другую книгу пришедшую к ним из греции...

Оскорбления подобного рода, не красят человека. Подобные оскорбления могут лишь привести к кровопролитием на религиозной почве. А так как Свидетели не берут оружие то, месть свою фанатики РПЦ будут выплескивать на, как говорят, жертв. Не даром я показал ссылку на фильм, в нем меня особенно удивило что штурм начался когда в здании были дети, конечно в глазах общественности они были не дети, а монстры "злой секты".

QUOTE
По воззрению иеговистов, человек не сотворен бессмертным, и душа человеческая также бессмертной не является. "Умерший, совершенно мертв и нигде не живет дальше..." Человек был бы бессмертен, - рассуждают они, - если бы Иегова позволил им поесть от древа жизни, но поскольку первые люди впали в соблазн и согрешили, то не были удостоены этого угощения.

Да - если (не дай Бог!) поверить иеговистам, то принц Гамлет со своими страхами в монологе "Быть или не быть" просто смешон! И уж если "свидетели" сообщают, что воскреснут только Свидетели Иеговы, а остальных "не будет".

их вера в следующем, воскреснут праведные и не праведные, не воскреснут те, кто попал в гиену (символ наказания, не дающий права воскреснуть). так что ваши слова не совсем верны.

QUOTE
Тогда нет проблем! Т.е. если все надоело и хочется вообще не быть, то для этого достаточно не становиться в ряды "свидетелей", и полное безболезненное небытие - обеспечено. Получается, что можно ни во что и ни в кого не верить, все презирать, грешить сколько в голову взбредет, и ничего... Просто: тебя не будет... Никакого воздаяния по смерти!

воздаяние в том, что ты перестанешь мыслить, небытие страшнее (хотя, кому как). Большинство преступников в России православные и огненный ад их не пугает. Они продолжают "все презирать, грешить сколько в голову взбредет, и ничего... " батюшка все простит (но их же не отлучают от церкви).
QUOTE
А если взглянуть глубже, то окажется, что здесь коварнейшим образом отрицается Божественный нравственный закон, из него как бы убирается критерий вечности. Он перестает быть глобальным и становится не Божественным законом, а неким кодексом, в котором многое начинает представляться относительным.

уверяю вас, на личном примере, нравственный закон у них выше чем у православных (РПЦэшников) хотя бы потому, что выгоняют тех, кто эти законы отрицает. А вот на примере православных родителей и родственников могу сказать что "Божественный нравственный закон" не исполняется (знаю православных которые исполняют, но их мало). И для кого на деле этот закон относителен? для иеговистов или рпцешников, для тех кто верит в небытие как высшую меру или для тех кто верит в вечные муки?
QUOTE

Конечно, закон Бога не утратит силы в вечности, только от того, что этого хочется галантерейщику, юристу или клерку. Но что будет с человеком, который эту силу отрицает?..

на личном примере знаю, что люди ответственней относятся к нравственным законам Бога. Но если брать истину, приверженность нравственным законам, не зависит от наказания, она зависит от воспитания в духе любви Христа.
QUOTE

Осознанно или не осознанно иеговисты отвергают в человеке его главное царственное, Богоданное достоинство - его дух, его живую бессмертную душу.
его дух и душу они не отрицают, равно как и вы. Понимания разные.

QUOTE

Развернем Книгу Бытия: "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душою живою" (2, 7). И стал человек душею живою - и вот: "свидетели" хотят сказать, что Дух Божий, вдунутый в человека, мог настолько смешаться впоследствии с его бренной и грешной плотью, что уходит в небытие вместе с нею, и они не видят в этом хулы?!

какая хула? Бог дал свой дух, бог и забрал свой дух. Когда дал то, человек стал - душой, забрал и человек стал прахом.
Мужчина монархист
Свободен
08-08-2009 - 18:16
а евреи и живут по священному писанию . с той лишь разницей . что дождавшись Миссию они его не узнали . и оттолкнули . а вернее убили ...тем самым оттолкнули Бога !!!! ...



я б согласился с тем как нехорошие православные вербуют членов Церкви . еслиб вы видели православных ходящих по квартирам и всовывающих людям Священное писание ! нет этого . а значит и говорить об этом смысла не имеет !


вот именно их вкера в том . что не воскреснут грешники . а значит маньяки и серийные убийцы . предатели и убийцы матерей не понесут наказание . их просто не будет ...
Мужчина монархист
Свободен
08-08-2009 - 18:23
со всем остальным и так ясно ...не все русские православные . и не все крещенные живут по слову Божьему ...огорчительно . но это факт....!однако это не уменьшает святости Церкви . это последствия семидесяти лет безбожия ...так просто это не преодолеешь ...
еще о свидетелях ...обычно они начинают атаку с вопроса . знаете лт вы имя Бога ! (хорошо еще что не спрашивают фамилию) ...и насладившись незнанием жертвы объявляют что имя Бога Иегова .....с чего они это взяли ? как правило приводят пример


когда в Купине Неопалимой Моисей услышал голос Божий, он спрашивает: как Твое имя? и в ответ слышит: Иегова.

Вот свидетели Иеговы очень любят это место. Только внимание. Когда они к вам будут на улицах города приставать и оповещать вас, что у вас есть возможность бесплатно узнать имя Бога, вы их попросите прочитать внимательно этот эпизод из книги Исход; и окажется, что Иегова – имя Ангела, а не просто Бога: «и воззвал Ангел из среды огня и сказал».

Ну ладно. Это отдельная и очень интересная тема, чье это имя. Но, тем не менее, само имя, оно очень интересное. Иегова это отглагольное существительное. И соответственно, в качестве отглагольного существительного оно несет такую всевременную форму, вневременную. То есть при раскладке всех смыслов, которые в нем есть, эта форма Иеха-шер-Иех, она звучит так: Я был Тем, Кем Я был, Я есть Тот, Кто Я есть, Я буду Тем, Кем Я буду. То есть, понимаете, Моисей, согласно, как утверждается в Книге Деяний Апостольских, там замечательная фраза есть: «Моисей был научен всей мудрости египетской». А мудрость египетская это, прежде всего мудрость магическая. Так вот Господь, понимая, что в сердце Моисея, обычный египтянин тогда еще, Он отказывается сообщить ему Свое имя. Иегова - это не столько имя Бога, сколько отказ сообщить имя Бога: Я есть Тот, Кто Я есть. Ты не поймаешь Меня, Моисей, Я могу явиться в любом облике и с любым именем, Я тебе подчиняться не буду, Я свободен.
делая себе вою собственную библию . они везде где смогли заменили слово Бог . на Иегова ! то есть вносили поправки в текст ...этого достаточно чтоб утверждать что они не на той дороге ...
Мужчина энархи
Свободен
09-08-2009 - 09:16
QUOTE (монархист @ 08.08.2009 - время: 18:16)
я б согласился с тем как нехорошие православные вербуют членов Церкви . еслиб вы видели православных ходящих по квартирам и всовывающих людям Священное писание ! нет этого . а значит и говорить об этом смысла не имеет !


хорошо или плохо это ваша точка зрения. Бог же посылает дождь всем. и Свидетелям и Православным.

QUOTE

вот именно их вкера в том . что не воскреснут грешники . а значит маньяки и серийные убийцы . предатели и убийцы матерей не понесут наказание . их просто не будет ...


По поводу наказания (мое личное мнение и Библии):
QUOTE
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
(Рим.6:23)

Со смертью человек получает свое возмездие. А если он воскрес то уже чист перед законом т.к. получил возмездие.

Вы так уверенны в чем их вера, как будто это вы, а не я, провели в их организации 10 лет. Еще раз повторюсь, они верят в то, что будет:
QUOTE
воскресение праведных и не праведных


======================

QUOTE
со всем остальным и так ясно ...не все русские православные . и не все крещенные живут по слову Божьему ...огорчительно . но это факт....!однако это не уменьшает святости Церкви . это последствия семидесяти лет безбожия ...так просто это не преодолеешь ...

а что уменьшает святость?

QUOTE
..и насладившись незнанием жертвы

опять из серии клеветы церковников, никто не наслаждается и уж тем более не считает людей жертвами. Не надо принижать людей до животных. Тем более, уже наверно не найти человека, кто бы не знал как зовут Отца Иисуса.

QUOTE
Вот свидетели Иеговы очень любят это место. Только внимание. Когда они к вам будут на улицах города приставать и оповещать вас, что у вас есть возможность бесплатно узнать имя Бога, вы их попросите прочитать внимательно этот эпизод из книги Исход; и окажется, что Иегова – имя Ангела, а не просто Бога: «и воззвал Ангел из среды огня и сказал».

так же настоятельна рекомендую прочитать всю главу и удивиться, что Ангел этот, называет себя Богом Аврама. И мы заметим что Бог христиан Даже не архангел а рядовой Ангел. Чье имя настолько стало священным что и произносить нельзя, а при переводе это имя так пугает Христиан, что они спешно меняют это слово на господин.

QUOTE
А мудрость египетская это, прежде всего мудрость магическая. Так вот Господь, понимая, что в сердце Моисея, обычный египтянин тогда еще, Он отказывается сообщить ему Свое имя. Иегова - это не столько имя Бога, сколько отказ сообщить имя Бога: Я есть Тот, Кто Я есть. Ты не поймаешь Меня, Моисей, Я могу явиться в любом облике и с любым именем

Интересное примечание. о таком виденье этого текста я еще не слышал.

Это сообщение отредактировал энархи - 09-08-2009 - 09:18
Мужчина монархист
Свободен
09-08-2009 - 10:48
вы были в секте 10 лет ? интересно почему же покинули секту ???
интересно . почему вы считаете что мы боимся слова иегова ?? всё дело в том . что все тексты библии пришли к нам на древнееврейском языке и были переведены на греческий .а потом уже с греческого библия переводилась на все языки мира ,свидетели же переводили библию (только они) с английского .и потом на все другие языки ...то есть у них своя библия отличная от оригинала , из за неизбежных потерь при переводе .и внесённых уже ими самими изменений ! вы знаете . что в их библии везде стоит Иегова , в оригинале священных текстов почти везде стоит Адонай ..так тогда называли Бога ....вы безусловно знаете . что как и многие другие сектанты , свидетели уже назначали дату конца света . а именно на 1914 год ....не сбылось ! это всё результат слишком вольного обращения со священными текстами ....как например в тексте где Иисус говорит апостолам . идите и крестите все народы ....и так далее ...так стоит в оригинале ...свидетели же это место изменили ..у них ...идите и подготовьте учеников во всех народах .....огромная разница !! или крестить народы . или только учеников готовить !!!
Мужчина энархи
Свободен
09-08-2009 - 14:51
QUOTE (монархист @ 09.08.2009 - время: 10:48)
вы были в секте 10 лет ? интересно почему же покинули секту ???

из-за Бога Библии. Обещал дать Духа который будет наставлять подобно Христу, а в итоге, бросил как кутят, тыкайтесь, угадаете будет вам награда, не угадаете сами виноваты, плохо искали. Все можно объяснить, вот пойму и может опять буду к ним ходить.
QUOTE
интересно . почему вы считаете что мы боимся слова иегова ?? всё дело в том . что все тексты библии пришли к нам на древнееврейском языке и были переведены на греческий .а потом уже с греческого библия переводилась на все языки мира ,свидетели же переводили библию (только они) с английского .и потом на все другие языки ...то есть у них своя библия отличная от оригинала , из за неизбежных потерь при переводе .и внесённых уже ими самими изменений !

НЗ-практически похож на синодальный ВЗ-разбирал поверхностно (так что не в курсе). главная проблема в том, что любой перевод это толкование. Есть места которые перевели не буквально, а использовали смысловой перевод (например Бытие 1:1). Меня это не смущает так как под рукой всегда есть подстрочники. И возможность сравнить несколько переводов всегда есть. Да и мировоззрение у меня в основном совпадают с ихними.
QUOTE
вы знаете . что в их библии везде стоит Иегова , в оригинале священных текстов почти везде стоит Адонай ..так тогда называли Бога

я в синагогу ходил как-то, вместе с другом евреем, бесплатно учил иврит вместе с желающими евреями переселиться в Израиль. Брал оригинал Библии там почти в каждом стихе Иегова, а не Аданай.
QUOTE

....вы безусловно знаете . что как и многие другие сектанты , свидетели уже назначали дату конца света . а именно на 1914 год ....не сбылось ! это всё результат слишком вольного обращения со священными текстами

Отношение ко всему этому простое, кто назначал, тот и ответит. А в вольном обращении с библией, христиане разных конфессий, обвиняют друг друга пожизненно, со времен апостолов. А еще до них Саддукеи, Фарисеи, Ессеи, зилоты.
QUOTE

....как например в тексте где Иисус говорит апостолам . идите и крестите все народы ....и так далее ...так стоит в оригинале ...свидетели же это место изменили ..у них ...идите и подготовьте учеников во всех народах .....огромная разница !! или крестить народы . или только учеников готовить !!!


слово которое стоит перед крестить буквально означает
Словарное определение:
mayhteжv
1) быть учеником

при сравнении шести переводов, результат следующий:
подготавливайте учеников - НМ
сделайте их Моими учениками - IBSNT
сделайте всех 'Моими' учениками - NT_IPB
сделайте их Моими учениками - NT-SL
обращайте все народы - WBTC
научите все народы - RST (синодальный)

так что ваше возмущение мне здесь не понятно. Перевод верен, смысл однозначен - обратить людей в христианство и крестить.
Мужчина монархист
Свободен
09-08-2009 - 19:10
Священные писатели пользуются словом шем (имя). Оно применяется не только к Богу, но и к людям. Присутствует оно и в книге Исход (3:13-15). Пророк Моисей спрашивает: А они скажут мне: как Ему имя? Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. В еврейском тексте стоит слово из четырех букв: йод, г(х)е, вав, г(х)е (YHWH). Слово это получило название тетраграмматон (tetra – четыре; gramma – буква). Евреи с некоторого времени имя это не произносили. Одно из иудейских преданий относит начало этого запрета к времени первосвященника Симона Праведного (3 в. до Р.Х.), после смерти которого священники перестали пользоваться тетраграммой даже в богослужении. Поэтому рядом с тетраграммой ставили другое имя, тоже состоявшее из четырех букв: алеф, далет, нун, йод. Его произносили вместо тетраграммы – Адонай. В отличие от царского титула адони (господин, повелитель) Адонай (мой Господь) в Библии относится только к Богу. В ряде мест это имя как обращение встречается уже в древних текстах: Быт.15:2,8; Исх.4:10,13; Вт.9:26; Нав.7:7 и др. Еврейский алфавит состоит только из 22 согласных. Около 6 века по Р.Х. появилась система огласовок (некудот), мазореты (евр. мазара – предание), т.е. хранители предания, сознательно перенесли гласные звуки с имени Адонай на тетраграмму. Средневековые европейские ученые не заметили этой условности и приняли написание эти огласовки за собственные гласные звуки тетраграммы. Поэтому в течение нескольких веков тетраграмму произносили неправильно - Иегова. Однако уже в 16 – 17 столетиях ряд видных ученых-гебраистов (Букстрофий, Друзий, Капелл, Альтингий) возражали против такого прочтения. Поскольку взамен не предлагалось точное произношение, то продолжало оставаться прежнее – Иегова. В первой половине 19 века немецкий ученый Эвальд предложил другое чтение - Jahvah (Йахва). Предложение это было принято не сразу, а только после поддержки со стороны таких видных исследователей как Генстенберга и Рейнке. Прочтение, предложенное Эвальдом, не является открытием подлинного имени. Оно получено филологическим методом. Поэтому возможны два варианта: Jahvah и Jahveh. Наш выдающийся исследователь архиепископ Феофан (Быстров) на основе исторических данных считал наиболее правдоподобным произношение Jahveh (Йахвэ).

Несмотря на точные данные библейской науки, представители секты «свидетели Иеговы» на основе ошибочного прочтения тетраграммы построили свою «догматику». Автор письма не говорит о своей конфессиональной принадлежности, однако его пафос не случаен. «Во всем мире его прочтение передается как Иегова или Яхве…». Прежде всего, должно спросить: какое все же имя? Иегова или Яхве? Ведь они совершенно разные. Во-вторых, во всем ли мире «прочтение передается как Иегова» или среди представителей секты? Приведу мнение не православного богослова, а современного ученого гебраиста профессора Гарвардского университета Томаса О. Ламбдина о имени, заключенном в тетраграмме: «Первоначально оно произносилось скорее всего как Yahwe. Затем, из благочестивых побуждений, его перестали произносить, заменяя при чтении вслух на Adonay (Господь).
Мужчина монархист
Свободен
09-08-2009 - 19:20
Святой Дух вас не бросит (если он был вообще ...не знаю крещены ли вы) . это мы своими грехами его отталкиваем ....Он сам никого не отталкивает и не бросает ...

что же касается слов Иисуса . то никакого возмущения у меня нет ...просто я обратил ваше внимание на разницу .как результат двойного или тройного перевода . а разница значительная ! если верно крестие и учите все народы , то можно крестить детей . ведь сказано о всех . нигде не говорится , что для детей или стариков . или больных нужно делать исключения ...если же верно то что говорят свидетели . то детей крестьить нельзя . а можно крестить лишь тех кто достиг возраста ученика ...и речь только о учениках . и только этот факт ставит свидетелей заведомо в некую изоляцию . ибо они крестят (дают возможность спастись ) не народам . а лишь избранным из них .....разве того хотел Иисус? он страдал на кресте чтоб все могли спастись !
Мужчина энархи
Свободен
10-08-2009 - 15:07
QUOTE (монархист @ 09.08.2009 - время: 19:10)
Несмотря на точные данные библейской науки,  представители секты «свидетели Иеговы» на основе ошибочного прочтения тетраграммы построили свою «догматику». Автор письма не говорит о своей конфессиональной принадлежности, однако его пафос не случаен. «Во всем мире его прочтение передается как Иегова или Яхве…». Прежде всего, должно спросить: какое все же имя? Иегова или Яхве? Ведь они совершенно разные.

тогда почему синодальное издание до сих пор пишет неправильное произношение не только по отношению к Иегова, но и по отношению к Иисусу (оригинал имени или Иешуа или Иегошуа) итак какое имя Иегова или Яхве? Иисусус или Иешуа? "Ведь они совершенно разные."
==================
QUOTE (монархист @ 09.08.2009 - время: 19:20)
Святой Дух вас не бросит (если он был вообще ...не знаю крещены ли вы) . это мы своими грехами его отталкиваем ....Он сам никого не отталкивает и не бросает ...


тогда почему он не наставляет подобно наставлению Иисуса? почему не исполнились слова:
QUOTE
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(Иер.31:33,34)

а сейчас не видно, что можно обойтись без учителей.
QUOTE
что же касается слов Иисуса . то никакого возмущения у меня нет ...просто я обратил ваше внимание на разницу .как результат двойного или тройного перевода .

я вам привел переводы, из которых следует, что данный стих переведет точно.
QUOTE
а разница значительная ! если верно крестие и учите все народы ,

немножко не так, там сначала "научите", или как большинство переводов "сделайте их Моими учениками" а потом сказано Иисусом: "крестите".
QUOTE
то можно крестить детей . ведь сказано о всех . нигде не говорится , что для детей или стариков . или больных нужно делать исключения ...если же верно то что говорят свидетели . то детей крестьить нельзя . а можно крестить лишь тех кто достиг возраста ученика

дети тоже могут достичь возраста учеников, поэтому детей они иногда крестят.
QUOTE
...и речь только о учениках . и только этот факт ставит свидетелей заведомо в некую изоляцию . ибо они крестят (дают возможность спастись ) не народам . а лишь избранным из них

1.)А разве спасение достигается от крещения? или разбойник распятый с Иисусом крестился? (это лично мой вопрос)
2.)Разве без крещения дети не могут быть святы?
QUOTE
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.(1Кор.7:14)

3.)16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.(Мар.16:16) - а веруют лишь в том возрасте, когда способны стать учениками.

Это сообщение отредактировал энархи - 10-08-2009 - 15:07
Мужчина монархист
Свободен
10-08-2009 - 17:27
да потому что одно и то же имя часто произносили и записывали по разному ...мне так вообще имя неважно ....для меня Он Господь Бог!


потому . я думаю . что евреи не стали народом Бога ...должны были . но не стали ...не приняли Бога . оттолкнули его ....потому и потеряли возможность получить Духа Святого . а как раз наоборот . получили наказание и были рассеняны по земле ....


сказано крестить всех . значит и детей тоже ...крещение переняло традицию евреев делать обрезание , а обрезание делали на седьмой или восьмой день жизни . потому и крестить надо побыстрее ....от чего спасает крещение вы наверное знаете ...что же касается детей . то они святы до возраста в семь лет . далее их грехи уже засчитываются ....
Мужчина монархист
Свободен
26-08-2009 - 22:30
не ходите туда ! рано или поздно . но они вам скажут что читать надо не ту библию которой тысячи лет , а ту которую перевели в штаб квартире свидетелей . а чтоб её правильно понимать .необходимо читать журналы строжевой башни ....и вы пропали !
Мужчина Rosinka
Свободен
27-08-2009 - 11:20
да я не хожу... просто может я урод такой что на меня их чары не действуют
Мужчина энархи
Свободен
28-08-2009 - 07:50
QUOTE (монархист @ 26.08.2009 - время: 22:30)
не ходите туда ! рано или поздно . но они вам скажут что читать надо не ту библию которой тысячи лет , а ту которую перевели в штаб квартире свидетелей . а чтоб её правильно понимать .необходимо читать журналы строжевой башни ....и вы пропали !

я ходил к евреям в синагогу, так они говорят что христиане придумали свою библию, и исказили тору и танах. Так что о тысячилетиях я бы не говорил.

Мужчина монархист
Свободен
02-09-2009 - 21:35
вас обманули .....все на сегодня найденные оригиналы писаний с библией не расходятся ..
Мужчина энархи
Свободен
03-09-2009 - 21:23
QUOTE (монархист @ 02.09.2009 - время: 21:35)
вас обманули .....все на сегодня найденные оригиналы писаний с библией не расходятся ..

разночтения есть, и именно из-за таких разночтений и появлялись ненависть и войны. По мимо разночтений есть перевод (читай толкование переводчика, потому что буквально ни кто не переведет).
Мужчина Hanif
Свободен
07-09-2009 - 00:02
энархи, не подскажете когда следующий конец света?
Мужчина энархи
Свободен
07-09-2009 - 06:57
QUOTE (Hanif @ 07.09.2009 - время: 00:02)
энархи, не подскажете когда следующий конец света?

когда оборвутся провода, несущие энергию в ваш дом
mаster
Свободен
07-09-2009 - 11:32
Христиане не более оторваны от мира чем свидетели иеговы. А свидетели иеговы очень порядочные и образованные люди.
Мужчина монархист
Свободен
10-09-2009 - 21:24
разные люди в свидетелях ! много людей порядочных ...тем более жалко что их очередным концом света там пугают ...уж сколько у них назначено было этих концов . так и не сбылось ....а между тем . когда апостолы спрсили как им отличить пророков от лжепророков . Иисус отвнетил просто ...если предсказания не сбываются . то это лжепророки и они не от Бога ! ...именно это мы и наблюдаем в э\той секте!
Мужчина энархи
Свободен
11-09-2009 - 07:12
QUOTE (монархист @ 10.09.2009 - время: 21:24)
разные люди в свидетелях ! много людей порядочных ...тем более жалко что их очередным концом света там пугают ...уж сколько у них назначено было этих концов . так и не сбылось ....а между тем . когда апостолы спрсили как им отличить пророков от лжепророков . Иисус отвнетил просто ...если предсказания не сбываются . то это лжепророки и они не от Бога ! ...именно это мы и наблюдаем в э\той секте!

уже новый объявили??? что-то я отстал от жизни.
На счет пророков и лжепророков вы правы.
Слово "секта" разжигает ненависть, но уже не к организации, а к людям и их детям. Я бы поостерегся говорить так.
Мужчина монархист
Свободен
11-09-2009 - 17:37
В. И. Даль определил слово «секта» как «братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь» (указав, что слово произошло из французского языка).[1]

Д. Н. Ушаков определил слово «секта» как «1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение 2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)».[2]

В Большом юридическом словаре слово «секта» определено как «отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т. п.»[3]

так что всё же секта как это не прискорбно !!!
Мужчина Rosinka
Свободен
12-09-2009 - 21:31
QUOTE
Иисус отвнетил просто ...если предсказания не сбываются . то это лжепророки и они не от Бога !
если мне память не изменяет Иисус несколько иначе выразился, что больше не будет пророков и знамений
Мужчина монархист
Свободен
13-09-2009 - 10:10
и так тоже говорил
Мужчина Это Я
Свободен
12-10-2009 - 17:56
спокойно отношусь ко всем течениям в религии, но вот эти товарищи иногда правда достают)
был только один раз когда я действительно общался с умными людьми из их числа - скучал на транзитном вокзале в ожидании паровоза, подошли две женщины и (от незнания куда убить 3 часа) мы отлично провели время за беседой, весьма многогранные дамочки оказались
а как-то ни до, ни после не было таких замечено - все какие-то вербовщики) были и весьма далекие от религии, и откровенные хамы, и лепучки тоже) 00047.gif
Мужчина монархист
Свободен
18-10-2009 - 22:17
jони обычно не хамят . а напротив очень вежливы ...поскольку они все занимаются вербовкой . то вы можете столкнуться и с новичком , которого легко убедить в своей правоте . и с человеком пребывающим в секте много лет . и изучают они свою американскую библию по пять часов в неделю ....такого вы убедить вряд ли сможете . если вы не богослов конечно ! ...лучше с ними вообще не разговаривать !
Женщина Масяня
Замужем
20-10-2009 - 05:31
почему многие не допонимают,что такое секта?
Есть понятие конфессия (зарегестрировано государством).Они к ней и относятся. А секта, незаконно действует. Те же свидетели никого ни к чему не вынуждают. ни квартиры продавать, ни чего такого. Бабули всегда вежливы, они от чистого сердца предлагают вам так сказать встать на путь истинный. Не спорю, что иногда достаточно приставучи, но я всегда беру бумажку, улыбаюсь, и говорю "Хорошо, почитаю". И им приятно,и мне нетрудно
Мужчина монархист
Свободен
24-10-2009 - 19:09
они от всего сердца предлагают встать на путь отрицания Бога -Христа ....это уже не так безобидно как кажется ..
Пара М+Ж РысьЛесной
Свободен
11-12-2009 - 03:37
QUOTE (Tв@pb @ 16.03.2008 - время: 06:31)
QUOTE (панда @ 05.03.2008 - время: 23:40)

Два раза нам звонили домой и просили к телефону моего несовершеннолетнего сына.

Рассказала маме вашу историю,Мама была ....немного возмущена.Оказывается, у них есть четкие запреты: не пропагондировать и не вербовать молодых людей, не достигших совершеннолетия.Это закон.

Нет у них таких запретов.
На собраниях полно детей в возрасте лет от двух; много школьников. На конгрессах - тоже.
Я знаю несколько побольше, так как я сам состоял в этой... организации. Готовили к бытию старейшиной, так что у меня была возможность заглянуть поглубже.
Мужчина энархи
Свободен
11-12-2009 - 11:55
QUOTE (РысьЛесной @ 11.12.2009 - время: 02:37)
QUOTE (Tв@pb @ 16.03.2008 - время: 06:31)
QUOTE (панда @ 05.03.2008 - время: 23:40)

Два раза нам звонили домой и просили к телефону моего несовершеннолетнего сына.

Рассказала маме вашу историю,Мама была ....немного возмущена.Оказывается, у них есть четкие запреты: не пропагондировать и не вербовать молодых людей, не достигших совершеннолетия.Это закон.

Нет у них таких запретов.
На собраниях полно детей в возрасте лет от двух; много школьников. На конгрессах - тоже.
Я знаю несколько побольше, так как я сам состоял в этой... организации. Готовили к бытию старейшиной, так что у меня была возможность заглянуть поглубже.

не слишком же далеко вы заглянули в кроличью нору, а она глубже.
дети могут проповедовать детям, но взрослые в случае, если встретился несовершеннолетний, просят позвать родителей (по этому поводу поводу много смешных случаев было, когда молодую маму просят позвать взрослых). А встречи открыты, и приходят туда обычно дети СИ.
Мужчина ss79
Свободен
19-12-2009 - 23:17
QUOTE (Tв@pb @ 19.02.2008 - время: 12:11)
QUOTE (панда @ 18.02.2008 - время: 18:28)
жутко разболелась голова,а на душе остался черный осадок..

Хм...а у меня есть легкий способ избавиться от их навязчивости.Как только они подходят и пытаются впихнуть свои брошурки - говорю " что вы спасибо, у меня мама свидетель Иеговы"Они довольные улыбаются и уходят.Женщина о которой я писала - моя родная мама.Поэтому у нас очень много времени пообщаться на эту тему.И я действительно не вижу пока в этой секте...ничего опасного.Крутозор сужают сильно.
У них книжечка выходила...типа для расширения кругозора - про другие религиии.Если честно - впечатления были негативные.Буквально все религии глупые, одни мы - такие хорошие, просто придраться не к чему.
Их сектанскую литературку ингда почитываю...Пытаюсь показать маме на несостыковочки.Ей там нравится, там ей хорошо, там братья и сестры.правда очень обижается когда я их сектой называю. Всемирная организация - и все.
к другим сектантам отношусь хуже(из свдетелей Иеговы)...и они ко мне :))) В виду того что я по дому и в балахоне ходила и плеер громко играл.Короче, они наверное в шоке были :)

Ты говориш что они Не страшные и в них ни чегонет плохого!!!

Но ты сама написала Говорят что все религие тупые а они хорошии
Но как это понять Если религия по сути должна нести доброту ко всему сущему А они уже прививают отрицательные эмоции к другому мировоззрению. Ведь кто то несет туда деньги и все что есть у него Заставляет уверовать своих близких обделяет вниманием своих и любовью мужей детей и др близких. Просто у кого-то психика крепкая у кого-то слабая Кто-то ни когда не сломаеться как бы ему плохо не было А кто то сломаеться И ктомж
Есть фанатизм -Он ужасен И фанатики на все пойдут Вспомни Иезуитов Хотя христианство тож доброе)))) Любая религия как Армия Есть Маршал у него в подчинение Генералы. майоры и заканчиваться солдатом И каждый выполняет свою миссию там

Я рад что твоя Мама не стала фанатичной (но это спорный вопрос) Как я понял она всеравно ходит по квартирам Это уже большое дело Она привлекает новых людей Которые могут стать фанатиками А это значит И деньги вносить и др делами заниматься Поэтому это тоже ценный кадр Она пропагандирует

Что они ссужают кругозор Они ни чего не хотят знать о мире некоторые вещи отрицают Но при этом пользуютсбя ими Не задумываясь о их происхождение

Общался я с одной дамой иеговых Долго слушал говорил сам Потом я ей сказал Что может В кино сходить или театр сэксом с мужем заняться И все наладиться Или любовника завести И мир покажеться краше Жить начнешь Ведь жизнь бог дал Для жизни А не для тупого служения И служения Генералам которые плюют на запаведи в которые заставляют верить других На что она ответила Она этим заниметься с всевышним! Он ее любовник и др бр понесла

Не подумай что Я обвиняю твою Маму Я ее не знаю и подробностей не знаю
Но у многих так и получаеться


А сам я по себе Для кого то Сатанист Язычник)))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх