Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина avp
Свободен
19-01-2013 - 20:45
(darsie @ 19.01.2013 - время: 20:00)
[QUOTE=Geодин пример... основной ударной силой Мамая, согласно оффициальной истории были пешие наемники-генуэзские панцирные пикинеры числом 40 тысяч человек-по другой версии 10 тысяч... но если бы торговая республика Генуя имела в 14 веке под рукой
40 тысяч хорошо вооруженных профессионалов, то сегодня бы вся Европа от Норвегии до Греции говорила бы по итальянски с генуэзским акцентом..)))

Где вы прочитали про 40 тысяч? В "официальной" истории говорится, что Мамай "собрал войско численностью примерно 100—150 тыс. человек, в которое, помимо монголо-татар, входили также отряды черкесов, осетин, армян, некоторых народов Поволжья, наёмные отряды крымских генуэзцев".(с) БСЭ
Мужчина Genzеrih
Женат
19-01-2013 - 20:47

не представляете себе, уважаемый, как критично мною перелопачивалась вся информация о данных событиях))) просто топик не совсем об этом, да и не хотелось устраивать оппозицию оффициальной истории государства Российского )))... ложная и ангажированная информация... но в начале сообщения мною указано что это ОФФИЦИАЛЬНАЯ история, полистайте советские и российские учебники истории , учебник военной истории МО

Официальная история чаще всего и бывает ангажированной, и меняется вместе со сменой власти. Но уж коли топик не об этом, давайте об этом и не будем.


Сепаратитсвовал негодник! За это Трахтумышка и поступил с Москвой как Ельцин с Грозным...

Кто тогда с кем и как поступил, я вижу, Вы представляете смутно. Только не корчил никто из них из себя национально-освободительного движения. Занимались борьбой за власть и доходы, и не сдыдились этого. Увы, такие уж были времена. Не то, что нынешние.
Мужчина rattus
Свободен
19-01-2013 - 20:53
(Genzеrih @ 19.01.2013 - время: 20:47)
Только не корчил никто из них из себя национально-освободительного движения.

Шо, не верещали "Ща за Русь порвусь, низаштопаюсь!" ?
Мужчина darsie
Свободен
19-01-2013 - 21:09
(avp @ 19.01.2013 - время: 20:45)
[QUOTE=darsie , 19.01.2013 - время: 20:00][QUOTE=Geодин пример... основной ударной силой Мамая, согласно оффициальной истории были пешие наемники-генуэзские панцирные пикинеры числом 40 тысяч человек-по другой версии 10 тысяч... но если бы торговая республика Генуя имела в 14 веке под рукой
40 тысяч хорошо вооруженных профессионалов, то сегодня бы вся Европа от Норвегии до Греции говорила бы по итальянски с генуэзским акцентом..)))
[/QUOTE] Где вы прочитали про 40 тысяч? В "официальной" истории говорится, что Мамай "собрал войско численностью примерно 100—150 тыс. человек, в которое, помимо монголо-татар, входили также отряды черкесов, осетин, армян, некоторых народов Поволжья, наёмные отряды крымских генуэзцев".(с) БСЭ

в добротном претендующим на академический статус научно-историческом труде советского периода,уважаемый,с хорошо прочерченными планами сражения ,автора, извините, не укажу, книга была не моя и ей вскоре кто то приделал ноги...))) очень бы хотелось иметь ее сейчас в моей библиотеке но увы...
кстати в ней буквально цитируется ваша фраза-Мамай "собрал войско численностью примерно 100—150 тыс. человек, в которое, помимо монголо-татар, входили также отряды черкесов, осетин, армян, некоторых народов Поволжья, наёмные отряды крымских генуэзцев,- только добавлено что генуэзцев было указанные 40 тысяч... вот откуда эта цифирь...
Мужчина srg2003
Свободен
20-01-2013 - 00:55

(rattus @ 19.01.2013 - время: 15:38)
Национально-освободительные движения не выжжешь. Рано или позно они всёрвно победят

а потом как украинцы, молдаване, таджики и т.д. приползут обратно в Россию, чтобы уже как гастарбайтеры вкалывать на низкооплачиваемых работах.
И чтобы как на Украине уровень дохода на душу населения был в 3 раза меньше, чем в Метрополии- России, или ниже в 5 раз как в Грузии))
кстати благодаря беседе с Раттусом выяснилось , что уровень смертности в незалежной Украине в 2011 году был в 1.5. раза выше чем уровень смертности немецких военнопленных в сталинском ГУЛАГе в 1940-х 50х.
Поэтому сепаратистские идеи в России сейчас непопулярны, т.к. дураков почти не осталось.
rattus

Их Родина - Татарстан. Их народ - татары. Кого они предают? Вы бы ещё Донского предателем назвали

этим клоунам никто права от имени татар не передавал, лично я им точно доверенность не выписывал и никуда не выбирал))

А вообще появление таких организаций закономерная реакция на "русские марши" и крики "Россия для русских". Это начало конца ih5656 ...

их к примеру как раз нацисты и кормили "Идель-Урал" и т.д., но провалилась у нацистов игра на "татарском сепаратизме", с треском и кровавыми соплями)))
Мужчина k-113
Женат
20-01-2013 - 01:21
Обычные нацики. Батый был великим человеком своего времени (хотя некоторые считают, что великим был Субудай, а Батый просто происхождение имел царское), но праздновать взятие им русских городов - явно тупой антирусский высер, а не чествование национального героя. К тому же связь Батыя с народом поволжских татар настолько за уши притянута, что только тупой нацик может таким родством гордиться. Хотя чисто в ответ пропиарить забытую в наше время победу русского войска у реки Молоди - совершенно нелишне.

Битва при Молодях - Википедия

Хотя Девлет Гирей тоже ни разу не поволжски татарин...
Мужчина rattus
Свободен
20-01-2013 - 02:01
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 00:55)
лично я им точно доверенность не выписывал и никуда не выбирал)

Из массы ненужных слов выбрал более-менее внятную фразу. srg2003, а вы что -татарин? Кстати, кто такие манкурты знаете7
Мужчина Вендал
Влюблен
20-01-2013 - 02:17
(rattus @ 20.01.2013 - время: 02:01)
Из массы ненужных слов выбрал более-менее внятную фразу. srg2003, а вы что -татарин? Кстати, кто такие манкурты знаете7
Хоть вопрос и не мне, манкурт - это взятый в плен человек, превращённый в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и не помнящее ничего из предыдущей жизни.

К чему вопрос?

И.. давайте без манкуртов, а то я напомню кто вы есть...

Это сообщение отредактировал tiwas - 20-01-2013 - 02:20
Мужчина rattus
Свободен
20-01-2013 - 02:52
(tiwas @ 20.01.2013 - время: 02:17)
Хоть вопрос и не мне, манкурт - это взятый в плен человек, превращённый в бездушное рабское создание, полностью подчинённое хозяину и не помнящее ничего из предыдущей жизни.

Вот за что я люблю россиян так за то, что они дальше первой строчки педивики не читают.
Я вам дальше процитирую:
В переносном смысле слово «манкурт» употребляется для обозначения человека, потерявшего связь со своими корнями, забывшего о своём родстве. Слово «манкурт» стало прозвищем, что фиксируется в публицистике
Термин приобрёл особую популярность на Украине,Азербайджане, Казахстане, Киргизии, Татарстане, Башкортостане, Молдове, в качестве презрительной клички для тех, кто равнодушно относится к своей национальной культуре и не говорит на национальном языке.


Применительно к этой теме манкурт - это татарин, для которого чужая национальность стала родней своей.
Мужчина Вендал
Влюблен
20-01-2013 - 02:59
манкурт - это презрительная националистическая кличка, запрещенная на форуме СН.
так же как и другие клички (религиозные, рассовые и тд).

Сказанное мною - первоисточник.

А применительно к этой теме я вижу только граждан РФ и религиозных фанатиков-националистов..
И еще украинских троллей. 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
20-01-2013 - 03:26
(rattus @ 20.01.2013 - время: 02:01)
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 00:55)
лично я им точно доверенность не выписывал и никуда не выбирал)
Из массы ненужных слов выбрал более-менее внятную фразу. srg2003, а вы что -татарин? Кстати, кто такие манкурты знаете7

ответил в другой теме-да, татарин.
Манкурт-да, читал Айтматова, в курсе. Вы тут наверно имеете ввиду, когда человек рожденный в СССР вдруг забывает про свою Родину, устраивает истерики и распространяет безграмотные бредни по поводу ее истории???
Мужчина rattus
Свободен
20-01-2013 - 03:41
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 03:26)
Вы тут наверно имеете ввиду, когда человек рожденный в СССР вдруг забывает про свою Родину, устраивает истерики и распространяет безграмотные бредни по поводу ее истории???
Да, бредни многие манкурты любят распространять. Бредни об "счастливой жизни в СССР" Гомо советикус, чо с них взять.

Сказанное мною - первоисточник.
Сказаное вами - кусочек педивики для дошкольников 00050.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 20-01-2013 - 03:43
Женщина Тропиканка
Замужем
20-01-2013 - 03:53
(rattus @ 20.01.2013 - время: 02:52)
В переносном смысле слово «манкурт» употребляется для обозначения человека, потерявшего связь со своими корнями, забывшего о своём родстве. Слово «манкурт» стало прозвищем, что фиксируется в публицистике

Например, для человеков украинского происхождения и гражданства, толпящихся на смычке Минки и Можайки?)
Ждущих, когда какой-нить российский местный дачник остановится и наймет их за три копейки на рытье канавы?)
Точно, за эти три копейки позабудут не только родной язык, но и маму родную..))
Манкурты, однако.. 00047.gif
Мужчина rattus
Свободен
20-01-2013 - 04:10
tiwas, а какую национальность эта кличка обозначает? Ну к примеру если я напишу алкоголик - это тоже националистическая кличка?
Мужчина Genzеrih
Женат
20-01-2013 - 07:40
(rattus @ 19.01.2013 - время: 20:53)
(Genzеrih @ 19.01.2013 - время: 20:47)
<q>Только не корчил никто из них из себя национально-освободительного движения.</q>
<q>Шо, не верещали "Ща за Русь порвусь, низаштопаюсь!" ?</q>

Это Вы "Тараса Бульбы" начитались, что ли? Так надо же отличать художественную литературу от реальной жизни. Тут, на форуме, есть люди, реально побывавшие на войне. Лучше у них поинтересуйтесь, что кричат солдаты, умирая на поле боя. А по записям чёрных ящиков с разбившихся самолётов, все лётчики, перед тем как воткнуться в землю, кричат одно и то же.
Женщина Marinw
Замужем
20-01-2013 - 10:50
(avp @ 19.01.2013 - время: 20:45)
Где вы прочитали про 40 тысяч? В "официальной" истории говорится, что Мамай "собрал войско численностью примерно 100—150 тыс. человек, в которое, помимо монголо-татар, входили также отряды черкесов, осетин, армян, некоторых народов Поволжья, наёмные отряды крымских генуэзцев".(с) БСЭ

Цифры, которыми оперируют наши историки меня удивляют и умиляют.
В одном месте прочла, что татаро-монголы напали на Русь в количестве 600000 Войнов. Потом, что 300000 человек в войске.
При этом никто и никогда не задумывался над тем как и где их прокормить зимой (как войнов, так и коней, которых согласно летописи у каждого война было две).
Мужчина darsie
Свободен
20-01-2013 - 12:44
(Marinw @ 20.01.2013 - время: 10:50)
(avp @ 19.01.2013 - время: 20:45)
Где вы прочитали про 40 тысяч? В "официальной" истории говорится, что Мамай "собрал войско численностью примерно 100—150 тыс. человек, в которое, помимо монголо-татар, входили также отряды черкесов, осетин, армян, некоторых народов Поволжья, наёмные отряды крымских генуэзцев".(с) БСЭ
Цифры, которыми оперируют наши историки меня удивляют и умиляют.
В одном месте прочла, что татаро-монголы напали на Русь в количестве 600000 Войнов. Потом, что 300000 человек в войске.
При этом никто и никогда не задумывался над тем как и где их прокормить зимой (как войнов, так и коней, которых согласно летописи у каждого война было две).

ну на тему цифири еще Бушков в своей первой= России которой не было= долго упражнялся в остроумии...
кому интересно-сами почитайте..
Но идея в принципе здравая и самая сногсшибательная- обеспечить провиантом и фуражом более менее многочисленную армию в те времена в принципе было невозможно,если не наступать все время по густонаселенным ранее не разоренным районам... еще кстати одна беда подстерегала тогдашних полководцев...-эпидемиологическая обстановка... был весьма интересный документальный фильм, сделанный британскими историками-как раз в указанные времена два претендента на английскую корону собрали около 5 тысяч мужиков-ополченцев с обоих сторон , сошлись в чистом поле и две недели стояли на одном месте...в конце концов им пришлось устроить баталию , так как от плохой воды и дизентерии они без боя потеряли свыше 2000 человек... армии большей численности просто бы вымирали от голода и болезней..
Мужчина ps2000
Свободен
20-01-2013 - 12:50
(darsie @ 20.01.2013 - время: 12:44)
ну на тему цифири еще Бушков в своей первой= России которой не было= долго упражнялся в остроумии...

Так мы все больше Задорнова потребляем.
Гораздо серьезнее чем Бушков к теме подходит, да и в остроумии опережает 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
20-01-2013 - 14:56
(rattus @ 20.01.2013 - время: 04:10)
tiwas, а какую национальность эта кличка обозначает? Ну к примеру если я напишу алкоголик - это тоже националистическая кличка?

имхо это от национальности не зависит, манкурт к примеру -родился в СССР, а после того как покинул свою родину- поливает ее грязью
Мужчина rattus
Свободен
20-01-2013 - 15:28
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 14:56)
имхо это от национальности не зависит, манкурт к примеру -родился в СССР, а после того как покинул свою родину- поливает ее грязью

Если написать правду об уродливом образовании с аббревиатурой СССР - это грязью поливать? Скажите, а Ленин который Россию ( свою родину) тюрьмой народов обозвал и вообще стер государство которое было его родиной с лица земли - манкурт?
Мужчина avp
Свободен
20-01-2013 - 15:45
(darsie @ 20.01.2013 - время: 12:44)
еще кстати одна беда подстерегала тогдашних полководцев...-эпидемиологическая обстановка... был весьма интересный документальный фильм, сделанный британскими историками-как раз в указанные времена два претендента на английскую корону собрали около 5 тысяч мужиков-ополченцев с обоих сторон , сошлись в чистом поле и две недели стояли на одном месте...в конце концов им пришлось устроить баталию , так как от плохой воды и дизентерии они без боя потеряли свыше 2000 человек... армии большей численности просто бы вымирали от голода и болезней..

Им не повезло. Мыться надо было чаще.
Мужчина yellowfox
Свободен
20-01-2013 - 16:05
(avp @ 20.01.2013 - время: 15:45)
(darsie @ 20.01.2013 - время: 12:44)
еще кстати одна беда подстерегала тогдашних полководцев...-эпидемиологическая обстановка... был весьма интересный документальный фильм, сделанный британскими историками-как раз в указанные времена два претендента на английскую корону собрали около 5 тысяч мужиков-ополченцев с обоих сторон , сошлись в чистом поле и две недели стояли на одном месте...в конце концов им пришлось устроить баталию , так как от плохой воды и дизентерии они без боя потеряли свыше 2000 человек... армии большей численности просто бы вымирали от голода и болезней..
Им не повезло. Мыться надо было чаще.

avp. Объясните, какая связь между мытьем и дизентерией?
Мужчина avp
Свободен
20-01-2013 - 16:26
(yellowfox @ 20.01.2013 - время: 16:05)
Объясните, какая связь между мытьем и дизентерией?

Дизентерия - болезнь грязных рук.
Мужчина srg2003
Свободен
20-01-2013 - 16:57
(rattus @ 20.01.2013 - время: 15:28)
Если написать правду об уродливом образовании с аббревиатурой СССР - это грязью поливать? Скажите, а Ленин который Россию ( свою родину) тюрьмой народов обозвал и вообще стер государство которое было его родиной с лица земли - манкурт?

если писать правду, это одно, если писать ложь о своей Родине и развешивать ярлыки, то это как раз и есть поведение манкурта, описанное Айтматовым.

А историю все же учите- Ленин государство не стирал, он его переименовал из российской республики в РСФСР, а затем присоединил к союзу большую часть отпавших провинций- УССР, БССР и т.д.
Мужчина rattus
Свободен
20-01-2013 - 17:26
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 16:57)
А историю все же учите- Ленин государство не стирал

До основания при чём стёр. Как Одоакр Римскую мперию.
З.Ы.

если писать правду, это одно, если писать ложь
Я ж не виноват что советские недобитки правду ложью считают.
Мужчина srg2003
Свободен
20-01-2013 - 17:34
rattus

До основания при чём стёр. Как Одоакр Римскую мперию.
З.Ы.

двойка по истории

Я ж не виноват что советские недобитки правду ложью считают.

если бы явные ляпы не говорили -были бы не виноваты))
Мужчина rattus
Свободен
20-01-2013 - 17:58
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 17:34)
двойка по истории

Глядите а то на второй год вас оставят. srg2003, так чем вам не нравиться желание татар иметь своё государство? Без нацистов которые людей другой национальности убивают и "за русь-порвусь-низаштопаюсь" верещат?
Мужчина ih5656
Свободен
20-01-2013 - 18:52
(rattus @ 20.01.2013 - время: 15:28)
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 14:56)
имхо это от национальности не зависит, манкурт к примеру -родился в СССР, а после того как покинул свою родину- поливает ее грязью
Если написать правду об уродливом образовании с аббревиатурой СССР - это грязью поливать? Скажите, а Ленин который Россию ( свою родину) тюрьмой народов обозвал и вообще стер государство которое было его родиной с лица земли - манкурт?

Ни в коем разе. Память на тех кого надо поставить к стенке у него была архипревосходная.
Мужчина srg2003
Свободен
20-01-2013 - 19:09
(rattus @ 20.01.2013 - время: 17:58)
Глядите а то на второй год вас оставят. srg2003, так чем вам не нравиться желание татар иметь своё государство? Без нацистов которые людей другой национальности убивают и "за русь-порвусь-низаштопаюсь" верещат?

нет среди татар массового желания "самостийности", оказались в свое время умнее самостийников 90-х, которые ратовали за незалэжность, а теперь из-за них миллионы их сограждан - украинцев, молдаван, таджиков, грузин имеют уровень дохода в разы меньше чем в России и от нищеты и безработицы вынуждены приезжать в Россию уже как бесправные гастарбайтеры. Так что дураки-сепаратистов закончились в массе в 90-х
Мужчина zLoyyyy
Свободен
25-01-2013 - 01:51
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 03:26)
Вы тут наверно имеете ввиду, когда человек рожденный в СССР вдруг забывает про свою Родину, устраивает истерики и распространяет безграмотные бредни по поводу ее истории???

А граждане СССР, родившиеся в Российской Империи и забывшие ВДРУГ про свою Родину тоже манкурты?
Мужчина yellowfox
Свободен
25-01-2013 - 09:00

Они не забыли, их заставили забыть. В СЛОНе (Соловецкий лагерь особого назначения), сидели не враги революции(этих сразу расстреливали), а дворяне, чиновники, священнослужители, преподаватели гимназий,-которые не хотели забывать Российскую империю, а большинство просто за свои социальные корни...
Мужчина dogfred
Свободен
25-01-2013 - 11:54
(srg2003 @ 20.01.2013 - время: 19:09)
Так что дураки-сепаратистов закончились в массе в 90-х

Думается, что сепаратисты были, есть и будут всегда. Движущая сила истории - массы, но ведут их за собой личности. А уж желающие быть вождем всегда всегда найдутся. И уж стремление отделиться определяется не заботами о государстве, народе, этносе или даже своем маленьком районе. Власть, деньги и удовлетворенное тщеславие. И так везде, в большом и малом.
Доведем идею до абсурда: выделились из состава РФ Татарстан, Коми, , Республика Саха...То есть появились анклавы, путь в которые лишь по территории теперь уже неродной Российской Федерации. А пути эти, что по воздуху, что по шоссе или "железке" могут быть и закрыты. Долго просуществует власть в таких образованиях, если не сумеет договориться с РФ? Без света, газа, солярки и мазута для котельных зимой, без подвоза продуктов питания и медикаментов.
Действия в направлении сепаратизма должны властью пресекаться. Должна быть обратная связь, позволяющая знать и учитывать требования и пожелания народа. И реагировать на них.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-01-2013 - 13:32
(rattus @ 20.01.2013 - время: 02:52)

Применительно к этой теме манкурт - это татарин, для которого чужая национальность стала родней своей.

Всё! Кирдык! Раттус сымайте в красном уголке бытовки у Вашего пруда портрет Баррака Обамы, бо он чистый манкурт и по кенийски ни бум бум.
Мужчина yellowfox
Свободен
25-01-2013 - 13:47
(Sinnerbi @ 25.01.2013 - время: 13:32)
(rattus @ 20.01.2013 - время: 02:52)
Применительно к этой теме манкурт - это татарин, для которого чужая национальность стала родней своей.
Всё! Кирдык! Раттус сымайте в красном уголке бытовки у Вашего пруда портрет Баррака Обамы, бо он чистый манкурт и по кенийски ни бум бум.

Не, у него висит портрет Яремы Вишневецкого, народного освободителя украинского народа от российского ига...
Мужчина srg2003
Свободен
25-01-2013 - 14:11
zLoyyyy

А граждане СССР, родившиеся в Российской Империи и забывшие ВДРУГ про свою Родину тоже манкурты?

Советское руководство поняло, что это крайне ошибочная и губительная для страны политика, поэтому вновь вернулись к своим корням
«Война, которую вы ведёте, есть война освободительная, война справедливая. Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков — Александра Невского, Дмитрия Донского, Кузьмы Минина, Дмитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!..» И.В. Сталин 07 ноября 1941 года
dogfred

Думается, что сепаратисты были, есть и будут всегда. Движущая сила истории - массы, но ведут их за собой личности. А уж желающие быть вождем всегда всегда найдутся. И уж стремление отделиться определяется не заботами о государстве, народе, этносе или даже своем маленьком районе. Власть, деньги и удовлетворенное тщеславие. И так везде, в большом и малом.

"массовость" проявилась в том, что на пикет Азатлыка пришло 7 человек, здесь фото http://pn14.info/?p=126928, это наглядно демонстрирует уровень поддержки среди 7 миллионного татарского народа таких сепаратистских идей )))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх