Свобода расторжения браков -

Ты хочешь сказать, что женщины выходят замуж без любви? И поэтому не стремятся наладить семейную жизнь?

Вообще-то независимость означает только одно - то, что человек этот ни фига никому на этом свете не нужен. Потому и независим.

я привела как пример) не нервничайте)

хаххахахахха
опровергнуть это можно без проблем..
например невзаимная любовь..
ты никого не любишь, ты независим ни от кого, а человек тебя любит..
Ох Кирстен)
____________________
но кстати мы ж не об этом, мы о полной зависимости)
вот вы меня в пример любите приводить, я тоже себя в пример приведу..
я зависима от того что б мой мужчина был рядом, так люблю его безумно..
только это не зависимость от денег, я не вынуждена искать компромиссы потому что не проживу материально без него..
И он от меня тоже зависим в этом плане..
и эта самая лучшая зависимость на свете..
так как мы вместе не потому что вынужденны быть вместе, а потому что не можем дуруг без друга.

Это сообщение отредактировал Игра разума - 20-12-2007 - 13:32

Просто с каждой попыткой у женщины "планка становиться выше" и дотянуться до нужного уровня не всем удается.А больше или меньше пессимизма-это зависит от человека.

Чтобы налаживать семейную жизнь одной женщины недостаточно,ведь семья -это двое.

Да нет... Игра.. Если тебя кто-то любит, ты уже зависима от него.

Не только материальная зависимость будит монстра в мужьях, а полная зависимость, т.е. как ты Кирс и говорила, когда бедной женщине некуда деваться

Еще раз. Вы вы сказываете мнение. Вам отвечают. Все обращения к вам не есть не переброс на вас, а только фигура речи.

Могу это в подпись вставить, чтобы постоянно этот тезис был перед глазами.

Помещая свои посты на форуме, вы тем самым имеете ввиду, что вам будут отвечать, и что возможно эти ответы вам не понравятся...

То есть мужчина изначально монстр? Даже тот, который любит вас? Даже тот, которого любите вы? А какого же лешего замуж?

Мне хотелось бы услышать мнение мужчин, которые стали монстрами. Мужчины, вы согласны с тем, что вы в браке монстрами становитесь, и только жесткая угроза ухода жены после ссоры удерживает вас от ссор?

а бывает в мужьях будит монстра именно возможность его разбудить,вы упускаете один важный момент,очень важный момент:традицию...когда жена была зависима,полностью,на все 100% муж не имел ни малейшей возможности(я веду речь о культурном обществе)ее обижать,он был бы осуждаем и отторгнут за это,потому что у нее нет возможности развестись..нет возможности от него избавиться-это та самая ответственность,которой сейчас просто нет...обидел все осудят,он сам себя подонком почувствует и ему же с ней жить ВСЮ ЖИЗНЬ..
а теперь:я скот?я подонок?так что же она меня терпит???не нравится пусть отваливает,мне же лучше
и все,те же женщины задаются таким же вопросом-в чем проблема то?пусть она с ним разводится и дело с концом...

Берите шире, копайте глубже - в каждом человеке изначально сидит монстр, только мужчинам сложнее его контролировать из-за их гормонов

п.с. Кирс, че за тенденция такая вдруг? создавать опасные и жуткие темы...

Брак и любовь - это ежедневный труд ДВОИХ!
И если второй не желает трудиться, то в одиночку можно попробовать лбом прошибить стену, но ничего из этого не получится.
К сожалению примеров перед глазами тоже очень и очень много.

Вот с этим согласна. Стараниями одного брак не спасти. Как бы ни сильно было желание

Это сообщение отредактировал Виола Н - 20-12-2007 - 14:32

чем это ты о него зависима?)
типа мы в ответе за тех кого приручили, а если не приручали?

Эх.. не думала что ты не сможешь толком привести ни одного аргумента..
ну что ж)жаль...диалоги люблю.. этого не отнять)

ой да ну что вы с удовольствием читаю тех людей чью точку зрения не разделяю(при чем с большим удовольствием , чем единномышленников), и так же отвечаю)

Kirsten, есть такое выражение " когда ты нервничаешь ты не прав".
ну это не мои проблемы)

Убийство любви - один из самых больших грехов...

Ну ты согласна с тем, что невозможно прожить много лет вместе, ни разу не поругавшись? И ни разу не пережив охлаждение любви? И что это не причина для того,чтобы рушить вокруг себя все и вся?

Так кто же убивает любовь? Тот, кто создает невыносимые условия для совместного проживания своим главенством или тот, кто не может с этим мириться?

Если из А следует Б, это не значит что из Б следует А.
Не работает в логике это правило.

Если мужчина становится монстром потому, что женщине некуда деться и она от него зависима, то это не означает что он НЕ становится монстром только потому что женщина от него НЕ зависима.
Ну давай не будем переставлять причину и следствие. Закон перестановки в этом случае не работает.
Угроза ухода жены не останавливает мужчину от ссор, скандалов и т.п. Просто у женщины в этом случае ЕСТЬ возможность таки уйти.

Слово "монстр" в данном случае преувеличено конечно, но опять таки, перед глазами тучи примеров, когда мужчина становился ХОЗЯИНОМ через 5-10 лет брака. И вел себя именно как ХОЗЯИН, а не как равноправный партнер, муж, отец детей. Женщина превращалась фактически в РАБА. Я даже не беру крайние случаи когда доходило до рукоприкладства... Достаточно поведения именно как хозяина. Когда нет уважения к матери собственных детей. Когда она рассматривается как домработница, нянька, горничная... когда в ней не видят Женщину и, самое главное, и не дают ей стать ЖЕНЩИНОЙ!

Это про другое. Игра мне сказала про неразделенную любовь, и то, что если она не любит этого человека, то вольна делать что хочет. Это и был ответ на ее пост.

т.е. женщина к моменту вступления в брак(для того чтобы избежать описываемой ситуации),должна иметь:
а)квартиру
б)машину
в)доход,как минимум не меньше чем у предполагаемого супруга..
но это не всегда так,вне зависимости от того нравится вам это или нет...
и как раз зависимость здесь обратная,если раньше супруг имея какое угодно благосостояние не имел никакого права развестись(сдерживала его жена себя или не сдерживала),то теперь...ну не мне вам рассказывать..

Мы с моим ТРЕТЬИМ мужем прожили 5.5. лет ни разу не поругавшись.
И я выходила замуж без мыслей "ну не получится - разведемся"..
Ссора была одна - первая и она же последняя. Когда об меня попытались вытереть ноги и смешать меня с дерьмом.
Я поступила просто - сказала что если я дерьмо - то нахрена ты со мной живешь.

Как считаешь, нужно было позволить считать себя дерьмом? Или оправдываться доказывая что я не дерьмо? Сорри, это не ко мне. Если мужчина меня не уважает, то что он рядом со мной делает??
Было больно и обидно. Больно за то, что эти 5.5 лет не предвещали ничего подобного... До этого тоже знакомы были еще 5 лет. Итого - 10 лет знакомства... и никогда никаких признаков того, что человек мог так поступить не было.
Это иллюстрация к рекомендации "надо получше узнать человека"...

по-моему больший грех писать такую глупость...
если в вас кто-то влюблен вы что обяаны ответить взаимностью? А если вы замужем и в вас влюбился другой мужчина и вы ему отказали? уууу...это очень плохо... так как грех убивать любовь

если вас полюбили но человек неприятен до омерзениея что тогда..


задумалась вот о чем.. вы дествительно верите в то что пишете, или вам просто нужна обсуждаемая тема?

Женщина должна иметь место где жить (например - у родителей). Ведь где то же она жила до брака? Или ее на улице бездомную подобрали?
Машину - а зачем??? Очень многие прекрасно без нее обходятся.
Доход - не обязательно такой же как у мужа. Но достаточный для того, чтобы прокормить себя.

Ненавижу когда брак начинают рассматривать с материальной точки зрения. И сводить все к деньгам, квартирам, машинам...

Чую счас пойдет очередная рубка на тему меркантильности женщин и жмотства мужчин. Хотя тема совсем не об этом...

прикольно,ты сама рассмотрела брак с точки зрения материального и сама же сказала,что это ненавидишь..см. на чей пост я отвечал

Ой да что вы говорите) Я если и умеем и можем, как тогда преобразится ваша теория?

Если бы не было простой формальности в разводе, может быть и ссоры не было...

Вот это мне и странно, Чара. Не может одна ссора зачеркнуть десять лет жизни. Это только если ругаться насмерть. А при невозможности развестись может ругались бы, не задевая самых больных мест друг друга.

К сожалению, Игра, это не теория, а суровая правда, подтвержденная фактами.
Конечно есть исключения, но известно, что они только подтверждают... правила.

Причины развода, а может оглянувшись назад вы заметите, что женщины стали гораздо свободнее. А то раньше то их вобще в 3 три года женили заочно и всего делов. Так что причины то теже, возможности другие, если раньше этого делать нельзя было, то сейчас ради бога.

Вот и далее вы говорите, что лучшеб женщины так и жили в подчинении мужчин, зато один брак на всю жизнь. Чегож им еще пожелать то да счастливейшая жинь скажу я вам. Да и вспомните те браки, когда мужья с легкостью изменяли своим женам и командовалил ими как хотели (считай свободу обрубали полностью). Разве не так?

Ну и в заключении шикарная фраза "В результате, может быть и сложная, но нормальная семейная жизнь и перспектива дожить до золотой или хотя бы серебряной свадьбы.". О как, что же получаеться, жизнь как бы нормальная (читай счастливая в вашем понимании), но все-таки сложная А перспектива чего уж и говорить просто умопомрачительная вы только подумайте серебрянная или золотая свадьба.

Как ни странно счастливые браки далеко не обязательно там где женщина зависит от мужчины. Если при таком раскладе все нормально. Значит и женщину это полностью устраивает. Что значит некуда деваться, ерунда это все. Через 10 лет влубиться в какого-нить состоятельного мужчину (и он в нее :)), который будет уделять ей внимание и дас сопкойно пожить и как вы думаете в чью ползьу она сделает свой выбор? Безвыходная ситуация у нее может быть сегодня, а через месяц все может круто измениться. Так что финансовы и прочие зависимоти от мужа далеко не залог успешного брака.

сочувствую вашему неудачному жизненному опыту

мне вот почему то встречаются совершенно другие женщины..


Это сообщение отредактировал Kirsten - 20-12-2007 - 15:24

Может Кирстен, может.
Жзнь гораздо более сложная штука, чем мы даже себе представляем.