Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 7   16.28%
Нет 36   83.72%
Всего голосов: 43

Гости не могут голосовать 




Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-01-2016 - 22:09
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 22:04)
Грани простые...не должно быть призывов к насильственному уничтожению власти, групп людей и вранья...решает это НЕЗАВИСИМЫЙ от идеологии и власти суд, но не Иван Иванович и не Отдел Мудрости...

Где взять независимый от власти суд? Кто членам этого суда должен платить зарплату, как подавить у них естественные человеческие грехи?
Мужчина Sorques
Женат
11-01-2016 - 22:16
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 22:09)
Где взять независимый от власти суд? Кто членам этого суда должен платить зарплату, как подавить у них естественные человеческие грехи?

Если за работой судов следит общественное мнение, через СМИ с разными владельцами и соответственно взглядами, не потому что владельцы честные, это слово не подходит для серьезного контроля, а потому что следят за косяками конкурентов, но такие суды во всем мире работают в общем нормально...отдельные сбои естественно есть, но брак бывает везде..
Мужчина King Candy
Свободен
11-01-2016 - 22:19
(Lady Mechanika @ 11.01.2016 - время: 21:02)
Нет свободы слова и сейчас, точнее ныне можно свободно говорить ни о чем, любая же попытка что либо конкретизировать моментально обернется - клеветой, оскорблением должностного лица/иц, чьих-то сраных чувств и тп и тд

Нет свободы слова, в таком случае и в США и в Европах - потому что там уже моментально оскорбляются сраные чувства мигрантов и геев
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-01-2016 - 22:32
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 22:16)
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 22:09)
Где взять независимый от власти суд? Кто членам этого суда должен платить зарплату, как подавить у них естественные человеческие грехи?
Если за работой судов следит общественное мнение, через СМИ с разными владельцами и соответственно взглядами, не потому что владельцы честные, это слово не подходит для серьезного контроля, а потому что следят за косяками конкурентов, но такие суды во всем мире работают в общем нормально...отдельные сбои естественно есть, но брак бывает везде..

Общественное мнение оно, знаешь, сильно зависит от того как преподадут в СМИ. Вот два практически одинаковых дела.
http://www.sxnarod.com/za-ybiicy-vstypilsya-ves-gorod-t.html
http://www.sxnarod.com/doktor-smert-t.html
Разница в несущественных деталях. А общественное мнение крайне противоположно. А суд что должен делать? Следовать общественному мнению или букве закона?
А с тем разнообразием мнений когда за прозрачным судом все будут следить, всегда найдется часть которая поддержит решение суда, а найдутся те, кто обвинит их жуликами и ворами. И очень часто поводом для такого решения будет и внешний вид подозреваемого, и место работы, и сексуальная ориентация, и принадлежность к власти, и наличие дачи на Рублевке и многое из того, что к данному делу не имеет никакого отношения.
Мужчина King Candy
Свободен
11-01-2016 - 22:56
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 23:32)
Вот два практически одинаковых дела.

Разница в несущественных деталях. А общественное мнение крайне противоположно. А суд что должен делать?

Ну не знаю, я обычно смотрю на вас - если вы одобряете - надо делать наоборот. Если вы против - значит, хорошее, годное дело.

Спасибо, что вы есть! )))
Мужчина de loin
Свободен
12-01-2016 - 00:03
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 21:12)
Причем здесь рацпредложения и свобода слова, когда человек может донести альтернативное мнение?
В Риме, среди рабовладельцев, наверное можно было найти заинтересованных лиц, которые дали бы свет рацпредложению даже раба, если оно полезное...

Да меня больше практическая сторона дела интересует. А то как при Ельцине: говори публично что хочешь и про кого хочешь, но что толку с этого, когда это ничего не меняет? Например, всенародная «популярность» 00003.gif Чубайса что-то изменила?
Поболтать о том, о сём мы все тут любим, а что дальше? Сначала шла волна демократическо-либеральных болтунов, потом пришла волна патриотических болтунов, но когда дошло до дела, им нечего предложить людям кроме болтовни и трусости. У меня один знакомый, который все 90-е голосовал за коммунистов недавно сказал: «как хорошо, что в 96 г. Зюганов не пришёл к власти. Я – говорит – сейчас убедился какой же он болван».

На каком основании меня лишали доступа к литературе, кинематографу, музыке и информации, которая была доступна в каком нибудь Занзибаре? Советские граждане хуже занзибарца или тупее?

А вот от бездумного, работающего по инерции принципа: «как бы чего не вышло».
С другой стороны у нас народ тогда очень доверял любому печатному слову – раз напечатано, значит так оно и есть на самом деле. Поэтому когда шлюзы открыли и ливанул весь этот мутный поток чего ни попадя, многим крышу сносило.
Но, вообще, в доинтернетовскую эпоху действительно проблема была серьёзная. Скажем, некоторые годами ждали возможности загранпоездки для посещения библиотек или приобретения нужной литературы, которой здесь не было, но которая была необходима для защиты диссертации.
Но всё это можно было решить; мешали люди, занимавшие чужие места и которым лень было лишний раз тазом двинуть.
Мужчина King Candy
Свободен
12-01-2016 - 00:07
(de loin @ 12.01.2016 - время: 01:03)
У меня один знакомый, который все 90-е голосовал за коммунистов недавно сказал: «как хорошо, что в 96 г. Зюганов не пришёл к власти. Я – говорит – сейчас убедился какой же он болван»

Болван-болваном, а как та мартышка из анекдота, полоскавшая шкурку банана за деньги - профит неплохой имеет. Значит - не болван. А болван(ы) - те кто ходили и голосовали. Себя просто не уважали, в крапленую масть играть
Мужчина de loin
Свободен
12-01-2016 - 00:20
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 22:16)
(Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 22:09)
Где взять независимый от власти суд? Кто членам этого суда должен платить зарплату, как подавить у них естественные человеческие грехи?
Если за работой судов следит общественное мнение, через СМИ с разными владельцами и соответственно взглядами, не потому что владельцы честные, это слово не подходит для серьезного контроля, а потому что следят за косяками конкурентов, но такие суды во всем мире работают в общем нормально...отдельные сбои естественно есть, но брак бывает везде..

Работу независимых (теоретически ни от кого) судов должны определять СМИ??? с разными владельцами, подконтрольными... не будем говорить кому 00064.gif Вы это серьёзно? «Общественное мнение»? Мнение каких обществ они выражают? И после этого о каких независимых судах вести речь? От государства зависеть плохо, а от ТНК, ГФГ итд – хорошо?
Мужчина dogfred
Свободен
12-01-2016 - 00:24
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 00:07)
(de loin @ 12.01.2016 - время: 01:03)
У меня один знакомый, который все 90-е голосовал за коммунистов недавно сказал: «как хорошо, что в 96 г. Зюганов не пришёл к власти. Я – говорит – сейчас убедился какой же он болван»
Болван-болваном, а как та мартышка из анекдота, полоскавшая шкурку банана за деньги - профит неплохой имеет. Значит - не болван. А болван(ы) - те кто ходили и голосовали. Себя просто не уважали, в крапленую масть играть

Зюганов и не мог придти к власти, слишком сильно было засилье КПСС в недавнем прошлом. Да и понимали люди в 96-ом, что реставрации СССР не будет, а новую реальную схему экономического восстановления страны предложить никто не смог.Все хотели свободы, поездок за границу не челноками, а бизнесменами.Свое дело открывали. Какой уж в таких условиях коммунистический Ренессанс!
Зюганов - не болван, и не мартышка с бананами. мужик он умный, доктор наук, сам прекрасно понимает, что произошло в стране. Но он раньше других уловил, что на ура не получится построить новую жизнь в государстве. Нужно противопоставление, критика. Чем он и занялся, собрав единомышленников под флагом КПРФ.
Мужчина King Candy
Свободен
12-01-2016 - 00:27
(dogfred @ 12.01.2016 - время: 01:24)
мужик он умный, доктор наук, сам прекрасно понимает, что произошло в стране. Но он раньше других уловил, что на ура не получится построить новую жизнь в государстве. Нужно противопоставление, критика. Чем он и занялся, собрав единомышленников под флагом КПРФ.

Тут вопорс в том - нужно ли ему что-то улучшать? Какая у него реальная мотивация?

Если ты действительно хочешь что-то делать для людей - ну стань ты губернатором, занимайся хозяйственными делами. Или другой, противоположный путь - как Явлинский - бла-бла- 500 дней, книги умные пишет, критика изо всех дыр - а чуть предложат реально поработать - ой нет, мы не можем, мы оппозиция, мы тогда не сможем критиковать если сотрудничеством с властями замараемся...

Все с ним ясно. Ровно таков же и Зюганов - меньше дела - больше слов. И всегда против
Мужчина Sorques
Женат
12-01-2016 - 01:38
(de loin @ 12.01.2016 - время: 00:20)
Работу независимых (теоретически ни от кого) судов должны определять СМИ???

Власть и общественное мнение..А кто еще должен?

Вы это серьёзно? «Общественное мнение»? Мнение каких обществ они выражают? И после этого о каких независимых судах вести речь? От государства зависеть плохо, а от ТНК, ГФГ итд – хорошо?

Ваш вариант? От честных людей, которых каждый знает, что они таковые?
Правда, назовите мне способы контроля...только реальные и не основанные на неких личных качествах...
Мужчина Sorques
Женат
12-01-2016 - 01:44
(de loin @ 12.01.2016 - время: 00:03)
А то как при Ельцине: говори публично что хочешь и про кого хочешь, но что толку с этого, когда это ничего не меняет? Например, всенародная «популярность» Чубайса что-то изменила?

Дело писателей, это продукт общественного мнения и волны в СМИ...

С другой стороны у нас народ тогда очень доверял любому печатному слову – раз напечатано, значит так оно и есть на самом деле. Поэтому когда шлюзы открыли и ливанул весь этот мутный поток чего ни попадя, многим крышу сносило.

Читаете СМИ Гусинского и Берзовского по каком то событию и делаете свой вывод, в 90-х как раз было очень просто...если немного задумываться, а не просто верить первой инфе буквально..СМИ редко врут в лоб, они просто недоговаривают или дополняют факты, своими комментариями, последние мне например не очень интересно...

Но всё это можно было решить; мешали люди, занимавшие чужие места и которым лень было лишний раз тазом двинуть.

Были и на своих, но ничего не могли сделать, ибо СИСТЕМА...
Мужчина Ramse$
Свободен
12-01-2016 - 01:51
(Sorques @ 10.01.2016 - время: 19:52)
Некоторые пользователи утверждают, что свобода слова в СССР была

Интересно, какого возраста эти пользователи...
Или каких сословий. Скажем, у бичей и культурной/правящей илиты была. Относительная.
На мнение первых всем было начхать, а вторых тронуть не моги.
Остальные помалкивали в тряпочку.
Мужчина Sorques
Женат
12-01-2016 - 02:03
(Ramses IV @ 12.01.2016 - время: 01:51)
Интересно, какого возраста эти пользователи...

Не буду называть ники, но могу сказать, что в СССР жили в уже в активном возрасте...работали...

Или каких сословий. Скажем, у бичей и культурной/правящей илиты была. Относительная.
На мнение первых всем было начхать, а вторых тронуть не моги.

Если гражданам нравится советская власть, то естественно они будут ее хвалить и доказывать то, чего не было, вне уровня образования или социального статуса.
Мужчина King Candy
Свободен
12-01-2016 - 02:20
(Sorques @ 12.01.2016 - время: 03:03)
Если гражданам нравится советская власть, то естественно они будут ее хвалить и доказывать то, чего не было, вне уровня образования или социального статуса.

Черта религиозных фанатиков. Естественно - советская власть - лишь частный психиатрический случай. ИМХО
Мужчина Sorques
Женат
12-01-2016 - 03:10
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 02:20)
Черта религиозных фанатиков. Естественно - советская власть - лишь частный психиатрический случай. ИМХО

Любое одностороннее мнение о чем то, это фанатизм и отсутствие здравого смысла...
Мужчина Mamont
Свободен
12-01-2016 - 10:59
(Sorques @ 12.01.2016 - время: 02:03)
Если гражданам нравится советская власть, то естественно они будут ее хвалить и доказывать то, чего не было, вне уровня образования или социального статуса.

Просто для многих власть постсоветская оказалась хреновей власти советской 00003.gif
Мужчина King Candy
Свободен
12-01-2016 - 11:05
(Mamont @ 12.01.2016 - время: 11:59)
(Sorques @ 12.01.2016 - время: 02:03)
Если гражданам нравится советская власть, то естественно они будут ее хвалить и доказывать то, чего не было, вне уровня образования или социального статуса.
Просто для многих власть постсоветская оказалась хреновей власти советской

Как она могла "оказаться", когда большинство фанатов совка даже и не жили при нем - так, детство-отрочество прошло в 80-е годы... Вся сознательная и активная жизнь - уже после. Откуда они могут знать, КАК тогда было, если они даже не работали и по магазинам не ходили тогда
Феофилакт
Свободен
12-01-2016 - 11:07
(Ramses IV @ 12.01.2016 - время: 01:51)
Интересно, какого возраста эти пользователи
55 лет ,если интересутесь.

Или каких сословий. Скажем, у бичей и культурной/правящей илиты была. Относительная.
На мнение первых всем было начхать, а вторых тронуть не моги.
Остальные помалкивали в тряпочку.

Почему вы свою манере поведения экстраполируете на остальных жителей страны? И откуда вообще такие познания о том кому что было можно и кому на что было плевать?

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-01-2016 - 11:07
Феофилакт
Свободен
12-01-2016 - 11:11
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 11:05)
Как она могла "оказаться", когда большинство фанатов совка даже и не жили при нем - так, детство-отрочество прошло в 80-е годы... Вся сознательная и активная жизнь - уже после. Откуда они могут знать, КАК тогда было, если они даже не работали и по магазинам не ходили тогда
"«Не судите опрометчиво»,- говорят Евангелие и господин кардинал…." (А.Дюма.Три мушкетера)
И допустите на секунду хотя бы мысль,что другие могут видеть то,чего не видите вы,знать то,чего вы не знаете и понимать то,чего не понимаете вы. И все станет на свои места.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-01-2016 - 11:42
Мужчина Mamont
Свободен
12-01-2016 - 11:13
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 11:05)
(Mamont @ 12.01.2016 - время: 11:59)
(Sorques @ 12.01.2016 - время: 02:03)
Если гражданам нравится советская власть, то естественно они будут ее хвалить и доказывать то, чего не было, вне уровня образования или социального статуса.
Просто для многих власть постсоветская оказалась хреновей власти советской
Как она могла "оказаться", когда большинство фанатов совка даже и не жили при нем - так, детство-отрочество прошло в 80-е годы... Вся сознательная и активная жизнь - уже после. Откуда они могут знать, КАК тогда было, если они даже не работали и по магазинам не ходили тогда

Мне 53 года, в70м ходил за молоком с рублём и бидончиком. 00003.gif
Мужчина de loin
Свободен
12-01-2016 - 12:12
(Sorques @ 12.01.2016 - время: 01:38)
(de loin @ 12.01.2016 - время: 00:20)
Работу независимых (теоретически ни от кого) судов должны определять СМИ???
Власть и общественное мнение..А кто еще должен?

Вроде Вы сначала говорили, что власть не должна?
Вы считаете, что СМИ = общественное мнение?


Ваш вариант? От честных людей, которых каждый знает, что они таковые?
Правда, назовите мне способы контроля...только реальные и не основанные на неких личных качествах...

Ну, если мы хотим настоящей демократии, то она начинает строиться снизу. Да, мы выбрали в уличный комитет Ивана Петровича, потому что все его знают как хорошего, честного человека, подходящего на эту должность, а Павла Михайловича не выберем, потому что хоть он и написал очень умные, красивые слова в своей программе, но мы его все тут знаем, что доверять ему нельзя, этот человек неоднократно показывал себя с худшей стороны.
И так затем дальше и дальше, выше и выше.
Чем плохи Конституционный суд, Верховный суд – всё делают по приказу из Кремля?
Мужчина King Candy
Свободен
12-01-2016 - 12:21
(Феофилакт @ 12.01.2016 - время: 12:11)
допустите на секунду хотя бы мысль,что другие могут видеть то,чего не видите вы,знать то,чего вы не знаете и понимать то,чего не понимаете вы. И все станет на свои места.

Интересно. Что сокрыто от глаз моих?
Мужчина Mamont
Свободен
12-01-2016 - 14:39
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 21:12)
На каком основании меня лишали доступа к литературе

И тем не менее, например, в московском метро многие чего-то читали....А сейчас?
Мужчина muse 55
Свободен
12-01-2016 - 15:47
(Mamont @ 12.01.2016 - время: 11:13)
Мне 53 года, в70м ходил за молоком с рублём и бидончиком. 00003.gif

Мне 60. В 70м я уже бегал за разливным портвейном с рублем и бидончиком...
Феофилакт
Свободен
12-01-2016 - 15:51
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 12:21)
Интересно. Что сокрыто от глаз моих?

Реальная история,к примеру.
Мужчина King Candy
Свободен
12-01-2016 - 15:54
(Феофилакт @ 12.01.2016 - время: 16:51)
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 12:21)
Интересно. Что сокрыто от глаз моих?
Реальная история,к примеру.

Евангелие от Шаламова?
Мужчина Ramse$
Свободен
12-01-2016 - 15:58
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 14:54)
(Феофилакт @ 12.01.2016 - время: 16:51)
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 12:21)
Интересно. Что сокрыто от глаз моих?
Реальная история,к примеру.
Евангелие от Шаламова?

И от Резуна )
Мужчина Ramse$
Свободен
12-01-2016 - 16:05
(Феофилакт @ 12.01.2016 - время: 10:07)
Почему вы свою манере поведения экстраполируете на остальных жителей страны? И откуда вообще такие познания о том кому что было можно и кому на что было плевать?

Потому что я и на северах работал, и в нескольких столичных театрах (рабочий сцены), и даже немножко бичевал, правда на югах. И на киче был (хулиганка), и в дурке (алкоголь). Так что пообщаться пришлось с самыми разными людьми.
В отличие от некоторых теоретиков.

p.s. я с вами не знаком, так что не принимайте на свой счёт.
Феофилакт
Свободен
12-01-2016 - 16:21
(King Candy @ 12.01.2016 - время: 15:54)
Евангелие от Шаламова?
Вы учите историю по Евангелиям? :-))) Хотя наверно…. Таких залепух как вы тут отмочили про Фриновского что ли….или про Френкеля- так такое и в евангелиях не напишут.

Ramses IV написал:

И от Резуна

Ну отчего ж…. и причем тут Резун? Если есть о чем,можно и поговорить.

Потому что я и на северах работал, и в нескольких столичных театрах (рабочий сцены), и даже немножко бичевал, правда на югах. И на киче был (хулиганка), и в дурке (алкоголь). Так что пообщаться пришлось с самыми разными людьми.
В отличие от некоторых теоретиков.
p.s. я с вами не знаком, так что не принимайте на свой счёт.

Не имею дурной привычки принимать что-то на свой счет.
Несмотря на разнообразие биографии ,вы не охватили сколько-нибудь широкого спектра советской действительности. Работали на Северах? Отлично…. Сообщите некоторым тут об уровнях зарплаты,например бульдозериста на первые три года и ростом надбавок,а то они истово верят,что советский рабочий более 180 в месяц не получал,а инженер-120.
Ну да что тут говорить….Тем не менее ,судя по вашей оговорке вы были в курсе свободы слова тогдашней творческой интеллигенции…. хотя и вряд ли знаете кому бегали стучать актрисы,а кому режиссер.
А вообще я уже писал здесь,что нечеткость формулировки что такое свобода слова дает самое широкое поле для самостийных трактовок,которые некоторые очень любят. Надо определиться с термином.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 12-01-2016 - 16:23
Мужчина Ramse$
Свободен
12-01-2016 - 16:40
(Феофилакт @ 12.01.2016 - время: 15:21)
Работали на Северах? Отлично…. Сообщите некоторым тут об уровнях зарплаты,например бульдозериста на первые три года и ростом надбавок,а то они истово верят,что советский рабочий более 180 в месяц не получал,а инженер-120.
Не знаю я (или не помню?) сколько получал бульдозерист.
Я электросварщиком числился, хотя, по сути, был только помощником настоящего мастера, ибо не владею газосваркой. Моя з/п была 700рэ в среднем, мастера - 1200.
Через три месяца привёз домой 1500 чистыми. Не считая пропитых на месте и по дороге, а также подарков.

пыс. рогалик тогда стоил 5 коп.

Это сообщение отредактировал Ramses IV - 12-01-2016 - 16:42
Мужчина muse 55
Свободен
12-01-2016 - 16:59
(Ramses IV @ 12.01.2016 - время: 16:40)
(Феофилакт @ 12.01.2016 - время: 15:21)
Работали на Северах? Отлично…. Сообщите некоторым тут об уровнях зарплаты,например бульдозериста на первые три года и ростом надбавок,а то они истово верят,что советский рабочий более 180 в месяц не получал,а инженер-120.
Не знаю я (или не помню?) сколько получал бульдозерист.
Я электросварщиком числился, хотя, по сути, был только помощником настоящего мастера, ибо не владею газосваркой. Моя з/п была 700рэ в среднем, мастера - 1200.
Через три месяца привёз домой 1500 чистыми. Не считая пропитых на месте и по дороге, а также подарков.

пыс. рогалик тогда стоил 5 коп.

Как жесток был коммунистический режим... хрен с ним - с рогаликом . Вам ведь надо было мучиться целых полгода , чтоб купить однокомнатную кооперативную квартиру. И ведь наверняка в эти полгода вы не могли взять в местной библиотеке томик Солженицына и в местной Союзпечати новостей с Уолл-Стрит... Небось до сих пор не можете отойти от такого шока , как некоторые тут ?
Мужчина Сосед.2012
Женат
12-01-2016 - 17:04
(Mamont @ 12.01.2016 - время: 14:39)
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 21:12)
На каком основании меня лишали доступа к литературе
И тем не менее, например, в московском метро многие чего-то читали....А сейчас?

сейчас в метро не читают?

Даже бесплатную газету по утрам раздают всем желающим и wi-fi бесплатный, в СССР раздавали бесплатные газеты в метро?
Мужчина Ramse$
Свободен
12-01-2016 - 17:10
(muse 55 @ 12.01.2016 - время: 15:59)
И ведь наверняка в эти полгода вы не могли взять в местной библиотеке томик Солженицына и в местной Союзпечати новостей с Уолл-Стрит... Небось до сих пор не можете отойти от такого шока , как некоторые тут ?

Да-да-да! О, Боже! Как же я страдал, не зная индекса Доу Джонса!
А, насчёт Солженицына... До сих пор где-то валяется сборник рассказов «Один День Ивана Денисовича», изданный в т.н. хрущёвскую оттепель.

Впрочем, в те времена меня лично больше напрягало отсутствие нормальной музыки да журналы «Metal Hammer» и «Metal Attack» по 25 рэ/шт.
Мужчина muse 55
Свободен
12-01-2016 - 17:15
(Сосед.2012 @ 12.01.2016 - время: 17:04)
(Mamont @ 12.01.2016 - время: 14:39)
(Sorques @ 11.01.2016 - время: 21:12)
На каком основании меня лишали доступа к литературе
И тем не менее, например, в московском метро многие чего-то читали....А сейчас?
сейчас в метро не читают?

ИМХо сидят уставившись в свою " шайтан-труба" и делают спящий вид , что б места не уступать... Так и дал бы в пятак каждому второму. Слава богу -езжу в метро 5 раз в год....
в СССР раздавали бесплатные газеты в метро?
Две копейки за такую классную газету, как Советский Спорт - разве это деньги ?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх