Sorques Женат |
10-01-2016 - 22:33 (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:05) А с какого перепуга тебя сразу в Правде должны были печатать?Обосновывать надо было сначала на низовом уровне, или соответствовать уровню генсека/депутатов и там доказывать. Хорошо, не в правде, а журнале Огонек... А зря, действенная вещь была. Согласен, но это не критика власти и идеологии. То есть ты согласен, что критиковать коммунизм и советскую власть нельзя было, так как они тебе симпатичны и "истинны потому что верны", а вот либералов-демократов и капитализм можно и даже обязательно нужно? Я неправ? |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 22:34 (Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 22:28) (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:26) Ничего не стало, я говорил уже.В 1972-74 я работал гл.инженером ВЧД-14, и постоянно был в контрах с парторгом будучи беспартийным и продолжал работать. Допускаю. Как я могу осуждать что то - не зная всех нюансов и тонкостей дела? Если я не соображаю в чём то/или не знаю, то осуждать это не буду (не только Афганистана касается). Это сейчас сплошьспециалистывовсём, но живут почему то в дерьме......... |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 22:36 (avp @ 10.01.2016 - время: 22:20) Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода... Она не запрещена и в психушку, такого критика не отправят...есть кстати профсоюзы... Вы правда не понимаете о чем речь в топике? Ответьте на вопрос..в СССР, можно было критиковать идеологию? |
ОLЕG Свободен |
10-01-2016 - 22:38 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:36) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:20) Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода... Она не запрещена и в психушку, такого критика не отправят...есть кстати профсоюзы... а что делает Булгаков в своем "Собачьем сердце"? |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 22:39 (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:34) Как я могу осуждать что то - не зная всех нюансов и тонкостей дела? Ты в 90-х критиковал Ельцина? Все тонкости его дел и правительства знал? Или Ельцин другое дело, так каждый специалист? То есть я прав, критиковать нельзя только ту власть, которая нам лично симптоматична...люблю я логику советофилов, неисчерпаемый источник позитива... |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 22:40 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:33) Хорошо, не в правде, а журнале Огонек... Нимб сними.На уровне региональной газеты всегда мог.Но только факты, а не домыслы. То есть ты согласен, что критиковать коммунизм и советскую власть нельзя было Не путай идеологию и власть.Власть региональную критиковали довольно часто, даже за простое пьянство. так как они тебе симпатичны и "истинны потому что верны", а вот либералов-демократов и капитализм можно и даже обязательно нужно? Я неправ? Прав.Критиковать нужно тех, кто разваливает, а те кто строит - мне симпатичны. |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 22:41 (ОLЕG @ 10.01.2016 - время: 22:38) а что делает Булгаков в своем "Собачьем сердце"? На кухне? Я в СССР даже матом на кухне КПСС поливал и мне за это ничего не было, а если в лесу, то можно было даже крикнуть что то... Мы об открытой форме критики, через СМИ, собрания, митинги... |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 22:45 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:39) (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:34) Как я могу осуждать что то - не зная всех нюансов и тонкостей дела? Ты в 90-х критиковал Ельцина? Все тонкости его дел и правительства знал? Когда я вижу разрушение без перспективы строительства, то все нюансы налицо. Так что не угадал, двойное переплетение у лаптей на подошве - не твой конёк |
Номер Свободен |
10-01-2016 - 22:45 (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:29) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:20) Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода... +100500.Говорить о свободе слова в фирмах - это даже не смешно, это ...цензура... Практика корпоративной этики,конечно, существует в очень многих странах....Но эта практика обоюдоостроя в развитых странах...В тех же штатах попробуйте подомогаться подчинённой сотрудницы...Обойдётся очень дорого для начальничка...но и сотрудник нарушивший нормы внутренней этики и разгласивший какую-то внутреннюю служебную информацию будет отдуваться очень долго.И даже у конкурентов работу получит едва ли... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 10-01-2016 - 22:45 |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 22:46 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:24) То есть речь генсека, можно было критиковать в СМИ? Да пофиг всем было на речь Брежнева. От нее никому ни холодно ни жарко. Если человек или СМИ соврали, то есть суд, примеров исков за вранье миллион... Вот она на самом деле какая свобода слова. А человек может свое мнение высказывал. |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 22:47 (sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 22:45) (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:29) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:20) Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода... +100500.Говорить о свободе слова в фирмах - это даже не смешно, это ...цензура... Практика корпоративной этики,конечно, существует в очень многих странах....Но эта практика обоюдоостроя в развитых странах...В тех же штатах попробуйте подомогаться подчинённой сотрудницы...Обойдётся очень дорого для начальничка...но и сотрудник нарушивший нормы внутренней этики и разгласивший какую-то внутреннюю служебную информацию будет отдуваться очень долго.И даже у конкурентов работу получит едва ли... Не путайте хрен с забором. Как и домогательства со свободой слова. |
King Candy Свободен |
10-01-2016 - 22:48 За анекдот или неосторожное высказывание - давали 10 лет концлагерей Смеетесь что-ли, какая "свобода слова"? |
avp Свободен |
10-01-2016 - 22:49 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:36) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:20) Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода... Она не запрещена и в психушку, такого критика не отправят...есть кстати профсоюзы... Меня и миллионы советских людей она устраивала, за антисоветчиков не скажу. |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 22:51 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:36) Она не запрещена и в психушку, такого критика не отправят...есть кстати профсоюзы... Так и в СССР не было такого наказания, посадить в психушку. Туда определяли врачи. Или ты хочешь сказать что такие как Валерия Ильинична была психически здоровым человеком? Или тот мент который в Брежнева стрелял был нормальным? |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 22:51 (King Candy @ 10.01.2016 - время: 22:48) За анекдот или неосторожное высказывание - давали 10 лет концлагерей А за нецензурные выражения и сейчас продолжают наказывать.Ужас то какой |
avp Свободен |
10-01-2016 - 22:51 (King Candy @ 10.01.2016 - время: 22:48) За анекдот или неосторожное высказывание - давали 10 лет концлагерей При Брежневе уже не давали. |
Номер Свободен |
10-01-2016 - 22:51 (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:47) Не путайте хрен с забором. Хорошо не буду....На многих предприятиях Японии фигурки боссов выставляют не для биться и сброса эмоций разгневанных подчинённых, а для ПОКЛОНЕНИЯ....В общем, как портреты Путина на стене за креслом чиновника)))) |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 22:54 (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:40) Нимб сними. Вот ты уже и злишься, нервничаешь, скоро на хамство перейдешь..Причем здесь нимб? На уровне региональной газеты всегда мог.Но только факты, а не домыслы. Примеры критики КПСС и генсека приведи...почему кстати только районной газеты, а не в союзной? Не путай идеологию и власть.Власть региональную критиковали довольно часто, даже за простое пьянство. Почему же не путать? Власть исповедует определенные принципы, а значит это все связанно..а критиковать Иван Ивановича из исполкома, за то что он снег вовремя не убрал с крыши, можно было, подтверждаю...но мы о свободе слова, а ты делаешь вид, что не понимаешь о чем речь... Прав.Критиковать нужно тех, кто разваливает, а те кто строит - мне симпатичны. Отлично, спасибо за честность. То есть твое мнение, оно Самое Правильное, а вот мое отстой и мне нужно рот заткнуть (образно, я не про форум), ибо ты так решил, в силу своего менталитета, характера, интересов и т.д. А я считаю, что коммунисты все развалили, а сейчас потихоньку с 91 что то налаживается...Как быть? Для этого и существует свобода слова, чтобы люди обменивались РАЗНЫМИ мнениями, а граждане решали кто из них прав...а узурпация мнения, не важно какого, либерального или коммунистического, это уже вне понятий свободы слова и вообще свободы...я буду возмущаться, если запретят коммунистов, а ты только радостно потрешь руки, если либералам рот заткнут, в этом между нами разница... Я опять прав? |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 22:55 (sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 22:51) (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:47) Не путайте хрен с забором. Хорошо не буду....На многих предприятиях Японии фигурки боссов выставляют не для биться и сброса эмоций разгневанных подчинённых, а для ПОКЛОНЕНИЯ.... Даже больший секрет скажу, те японцы, которые не срывают стресс - считаются неблагонадёжными сотрудниками. |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 22:56 (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 22:51) Так и в СССР не было такого наказания, посадить в психушку. Туда определяли врачи. Или ты хочешь сказать что такие как Валерия Ильинична была психически здоровым человеком? Или тот мент который в Брежнева стрелял был нормальным? Выключи юриста...иначе это фарс, а не разговор.. Странно, что ты ссылку не попросил, где в советском законодательстве, была статья по которой за политические взгляды в психушки сажали... |
avp Свободен |
10-01-2016 - 22:56 (sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 22:51) (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:47) Не путайте !@#$%^&*с забором. Хорошо не буду....На многих предприятиях Японии фигурки боссов выставляют не для биться и сброса эмоций разгневанных подчинённых, а для ПОКЛОНЕНИЯ....В общем, как портреты Путина на стене за креслом чиновника)))) Вы заходите в кабинет чиновника и кланяетесь портрету ВВП? |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 22:57 (avp @ 10.01.2016 - время: 22:49) Меня и миллионы советских людей она устраивала, за антисоветчиков не скажу. Откуда вы знаете мнение советских граждан? Когда в 91 году флаг СССР спустили, но всем на это было плевать...значит не устраивало... |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 22:58 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:36) Ответьте на вопрос..в СССР, можно было критиковать идеологию? Как ты себе это представляешь? Выйти и сказать "Ребята! то за что воевали наши отцы дерьмо. Мне ближе европейская модель." Дальше не хочу продолжать. Вывод один из двух. Либо дурак, либо враг. Тюрьма или психушка. Ну еще высшая мера соцзащиты - высылка из страны. |
King Candy Свободен |
10-01-2016 - 22:59 (avp @ 10.01.2016 - время: 23:51) (King Candy @ 10.01.2016 - время: 22:48) За анекдот или неосторожное высказывание - давали 10 лет концлагерей При Брежневе уже не давали. При Брежневе уже спустя рукава следили. Сколько политических анекдотов ходило разных. А при Горбачеве чуть погодя стало можно говорить практически все - и что? На том СССР и закончился. Не вынес правды и свободы мнений? |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:00 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:56) Выключи юриста...иначе это фарс, а не разговор.. Ну покажи мне хоть одного нормального узника брежневской психушки. |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:00 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:57) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:49) Меня и миллионы советских людей она устраивала, за антисоветчиков не скажу. Откуда вы знаете мнение советских граждан? К 1991 году советское общество было во многом дезориентировано и развращено |
Номер Свободен |
10-01-2016 - 23:00 (avp @ 10.01.2016 - время: 22:56) Вы заходите в кабинет чиновника и кланяетесь портрету ВВП? Нет пока...Теряюсь в догадках для чего он там болтается...Думал, как японские куклы начальников для плевков и тумаков...Но там же нет свободы для выражения недовольства начальником...Врут получается опять эти либеральные агенты из пятой колонны...Запутался, в общем...Чую сакрал, но не могу понять какой....Лизоблюдства и символа личной преданности вождю?Или всё же, чтобы поплеваться? |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:01 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:57) Когда в 91 году флаг СССР спустили, но всем на это было плевать...значит не устраивало... Откуда ты знаешь что всем было плевать? Для меня это была большая боль. Думаю что и для многих как я. |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 23:02 (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:45) Когда я вижу разрушение Ключевое здесь твое Я...а почему мое Я не учитывается в том, когда я хотел например критиковать советскую власть? Так как твое Я, круче? А я не считаю себя умнее тебя и предлагаю дискутировать в СМИ..чем тебя такая позиция не устраивает? Я мешает? |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:03 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:02) а почему мое Я не учитывается в том, когда я хотел например критиковать советскую власть? Ну попробуй коротко вырази что именно ты хотел критиковать в советской власти, а тебе это не давали? |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 23:04 (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:01) Откуда ты знаешь что всем было плевать? Для меня это была большая боль. Думаю что и для многих как я. Было бы не плевать, хотя бы митинг собрали или в августе ГКЧП пошли защищать... Ты редкий человек, таких мало...я не шучу...но не суди по себе, как ты часто это делаешь... |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:05 (King Candy @ 10.01.2016 - время: 22:59) (avp @ 10.01.2016 - время: 23:51) (King Candy @ 10.01.2016 - время: 22:48) За анекдот или неосторожное высказывание - давали 10 лет концлагерей При Брежневе уже не давали. При Брежневе уже спустя рукава следили. Сколько политических анекдотов ходило разных. А при Горбачеве чуть погодя стало можно говорить практически все - и что? На том СССР и закончился. Не вынес правды и свободы мнений? Не вынес искусственно вызванного состояние шизофрении. |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 23:07 (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:03) Ну попробуй коротко вырази что именно ты хотел критиковать в советской власти, а тебе это не давали? Плановую экономику и отсутствие частной собственности, а так же марксизм-ленинизм... Особо меня раздражала речь генсека на съезде КПСС...Почему я это не мог озвучить? Власти сыкливо было? |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 23:10 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:54) Вот ты уже и злишься, нервничаешь, скоро на хамство перейдешь..Причем здесь нимб? Прикалываюсь, а не злюсь.Я же обьяснил про уровень подачи критики.Если ты простой слесарь, то твой уровень - региональный, если депутат и выше , то союзный.Поэтому и про нимб сказал Примеры критики КПСС и генсека приведи.. А откуда критика, если всех устраивало ? .а критиковать Иван Ивановича из исполкома, за то что он снег вовремя не убрал с крыши, можно было, подтверждаю...но мы о свободе слова, а ты делаешь вид, что не понимаешь о чем речь.. Действительно тогда не понимаю твое понимание свободы слова. То есть твое мнение, оно Самое Правильное, а вот мое отстой и мне нужно рот заткнуть (образно, я не про форум), ибо ты так решил, в силу своего менталитета, характера, интересов и т.д. Если стремишься развалить, то да, рот заткнуть(образно) А я считаю, что коммунисты все развалили, а сейчас потихоньку с 91 что то налаживается...Как быть? Факты приводить, а не свободословоблудством заниматься. .я буду возмущаться, если запретят коммунистов, а ты только радостно потрешь руки, если либералам рот заткнут, в этом между нами разница... Я опять прав? Не прав на этот раз |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 23:16 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:02) (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:45) Когда я вижу разрушение Ключевое здесь твое Я...а почему мое Я не учитывается в том, когда я хотел например критиковать советскую власть? Так как твое Я, круче? А я не считаю себя умнее тебя и предлагаю дискутировать в СМИ..чем тебя такая позиция не устраивает? Я мешает? Не круче моё Я, но оно не деструктивно, в отличие от твоего Я. |