Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:00 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:56) Выключи юриста...иначе это фарс, а не разговор.. Ну покажи мне хоть одного нормального узника брежневской психушки. |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:00 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:57) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:49) Меня и миллионы советских людей она устраивала, за антисоветчиков не скажу. Откуда вы знаете мнение советских граждан? К 1991 году советское общество было во многом дезориентировано и развращено |
Номер Свободен |
10-01-2016 - 23:00 (avp @ 10.01.2016 - время: 22:56) Вы заходите в кабинет чиновника и кланяетесь портрету ВВП? Нет пока...Теряюсь в догадках для чего он там болтается...Думал, как японские куклы начальников для плевков и тумаков...Но там же нет свободы для выражения недовольства начальником...Врут получается опять эти либеральные агенты из пятой колонны...Запутался, в общем...Чую сакрал, но не могу понять какой....Лизоблюдства и символа личной преданности вождю?Или всё же, чтобы поплеваться? |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:01 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:57) Когда в 91 году флаг СССР спустили, но всем на это было плевать...значит не устраивало... Откуда ты знаешь что всем было плевать? Для меня это была большая боль. Думаю что и для многих как я. |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 23:02 (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:45) Когда я вижу разрушение Ключевое здесь твое Я...а почему мое Я не учитывается в том, когда я хотел например критиковать советскую власть? Так как твое Я, круче? А я не считаю себя умнее тебя и предлагаю дискутировать в СМИ..чем тебя такая позиция не устраивает? Я мешает? |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:03 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:02) а почему мое Я не учитывается в том, когда я хотел например критиковать советскую власть? Ну попробуй коротко вырази что именно ты хотел критиковать в советской власти, а тебе это не давали? |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 23:04 (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:01) Откуда ты знаешь что всем было плевать? Для меня это была большая боль. Думаю что и для многих как я. Было бы не плевать, хотя бы митинг собрали или в августе ГКЧП пошли защищать... Ты редкий человек, таких мало...я не шучу...но не суди по себе, как ты часто это делаешь... |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:05 (King Candy @ 10.01.2016 - время: 22:59) (avp @ 10.01.2016 - время: 23:51) (King Candy @ 10.01.2016 - время: 22:48) За анекдот или неосторожное высказывание - давали 10 лет концлагерей При Брежневе уже не давали. При Брежневе уже спустя рукава следили. Сколько политических анекдотов ходило разных. А при Горбачеве чуть погодя стало можно говорить практически все - и что? На том СССР и закончился. Не вынес правды и свободы мнений? Не вынес искусственно вызванного состояние шизофрении. |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 23:07 (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:03) Ну попробуй коротко вырази что именно ты хотел критиковать в советской власти, а тебе это не давали? Плановую экономику и отсутствие частной собственности, а так же марксизм-ленинизм... Особо меня раздражала речь генсека на съезде КПСС...Почему я это не мог озвучить? Власти сыкливо было? |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 23:10 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 22:54) Вот ты уже и злишься, нервничаешь, скоро на хамство перейдешь..Причем здесь нимб? Прикалываюсь, а не злюсь.Я же обьяснил про уровень подачи критики.Если ты простой слесарь, то твой уровень - региональный, если депутат и выше , то союзный.Поэтому и про нимб сказал Примеры критики КПСС и генсека приведи.. А откуда критика, если всех устраивало ? .а критиковать Иван Ивановича из исполкома, за то что он снег вовремя не убрал с крыши, можно было, подтверждаю...но мы о свободе слова, а ты делаешь вид, что не понимаешь о чем речь.. Действительно тогда не понимаю твое понимание свободы слова. То есть твое мнение, оно Самое Правильное, а вот мое отстой и мне нужно рот заткнуть (образно, я не про форум), ибо ты так решил, в силу своего менталитета, характера, интересов и т.д. Если стремишься развалить, то да, рот заткнуть(образно) А я считаю, что коммунисты все развалили, а сейчас потихоньку с 91 что то налаживается...Как быть? Факты приводить, а не свободословоблудством заниматься. .я буду возмущаться, если запретят коммунистов, а ты только радостно потрешь руки, если либералам рот заткнут, в этом между нами разница... Я опять прав? Не прав на этот раз |
дамисс Свободен |
10-01-2016 - 23:16 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:02) (дамисс @ 10.01.2016 - время: 22:45) Когда я вижу разрушение Ключевое здесь твое Я...а почему мое Я не учитывается в том, когда я хотел например критиковать советскую власть? Так как твое Я, круче? А я не считаю себя умнее тебя и предлагаю дискутировать в СМИ..чем тебя такая позиция не устраивает? Я мешает? Не круче моё Я, но оно не деструктивно, в отличие от твоего Я. |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:16 (sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 23:00) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:56) Вы заходите в кабинет чиновника и кланяетесь портрету ВВП? Нет пока...Теряюсь в догадках для чего он там болтается...Думал, как японские куклы начальников для плевков и тумаков...Но там же нет свободы для выражения недовольства начальником...Врут получается опять эти либеральные агенты из пятой колонны...Запутался, в общем...Чую сакрал, но не могу понять какой....Лизоблюдства и символа личной преданности вождю?Или всё же, чтобы поплеваться? Традиция. Не плохая и не хорошая. |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:19 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:04) (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:01) Откуда ты знаешь что всем было плевать? Для меня это была большая боль. Думаю что и для многих как я. Было бы не плевать, хотя бы митинг собрали или в августе ГКЧП пошли защищать... Да при ГКЧП вообще было не понятно чего они защищают и от кого. Я был за государство, за наше государство которое во главе страны. И Горбачев был за государство и Ельцин, и ГКЧП. А как уж они видят путь сделать так что бы гражданам жилось лучше, им лучше известно. Но то что кто-то вздумает перечеркнуть всю историю моей страны и спустить флаг, который для меня тогда являлся святыней, этого они не говорили. И сам по себе народ на митинг не собирается. Народ всегда кто-то собирает. |
Юлий Северенко Свободен |
10-01-2016 - 23:20 (avp @ 10.01.2016 - время: 23:16) (sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 23:00) (avp @ 10.01.2016 - время: 22:56) Вы заходите в кабинет чиновника и кланяетесь портрету ВВП? Нет пока...Теряюсь в догадках для чего он там болтается...Думал, как японские куклы начальников для плевков и тумаков...Но там же нет свободы для выражения недовольства начальником...Врут получается опять эти либеральные агенты из пятой колонны...Запутался, в общем...Чую сакрал, но не могу понять какой....Лизоблюдства и символа личной преданности вождю?Или всё же, чтобы поплеваться? Традиция. Не плохая и не хорошая. Идолопоклонничество, фетишизм? Особенно, когда на стене висел иконостас с ликами старперов - политбюро в полном составе |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:20 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:07) (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:03) Ну попробуй коротко вырази что именно ты хотел критиковать в советской власти, а тебе это не давали? Плановую экономику и отсутствие частной собственности, а так же марксизм-ленинизм... На Секснароде есть свобода слова? В отдельно взятом маленьком сообществе? |
King Candy Свободен |
10-01-2016 - 23:22 (avp @ 11.01.2016 - время: 00:00) К 1991 году советское общество было во многом дезориентировано и развращено Ну как дезориентировано? Если вдруг сейчас жителям Северной Кореи сказать - мы вас отпускаем, государство ваше все, банкрот и накрылось медным тазом, Ыр ваш сбежал - что у них начнется? Все начнут обогащаться, старые идеалы опозорятся и забудутся, будет еще хуже чем у нас было... Только деньги захватят все с головах и сердцах людей, все будет меряться только достатком и деньгами |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:23 (Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 23:20) (avp @ 10.01.2016 - время: 23:16) (sxn3126451976 @ 10.01.2016 - время: 23:00) Нет пока...Теряюсь в догадках для чего он там болтается...Думал, как японские куклы начальников для плевков и тумаков...Но там же нет свободы для выражения недовольства начальником...Врут получается опять эти либеральные агенты из пятой колонны...Запутался, в общем...Чую сакрал, но не могу понять какой....Лизоблюдства и символа личной преданности вождю?Или всё же, чтобы поплеваться? Традиция. Не плохая и не хорошая. Идолопоклонничество, фетишизм? В соседней стране даже урны в цвет государственного флага раскрашивают. Фетишизм? |
King Candy Свободен |
10-01-2016 - 23:25 (Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 00:19) Да при ГКЧП вообще было не понятно чего они защищают и от кого. Я был за государство, за наше государство которое во главе страны. И Горбачев был за государство и Ельцин, и ГКЧП ГКЧП должно было защитить Горбачева от новой мафии, собравшейся вокруг Ельцына и желающие все раздербанить, разорвать страну... Он их и благословил . Только сам М.С. испугался и отрекся от них. А они - самый честный - Пуго - застрелился, остальные разбежались... Дело исключительно в человеческих качествах того нашего вождя - Горбачева. Он все сливал при возникновении малейших напрягов и когда надо было характер и волю проявить. Их у него в принципе не было. И людей сдавать своих было в привычке Это сообщение отредактировал King Candy - 10-01-2016 - 23:28 |
Юлий Северенко Свободен |
10-01-2016 - 23:28 (avp @ 10.01.2016 - время: 23:23) В соседней стране даже урны в цвет государственного флага раскрашивают. Фетишизм? Фетишизм. А еще у них негров линчуют.) Зачем опять сравнения подтягиваете? Это говорит о том, что вы прекрастно понимаете что было плохо, а сравнениями пытаетесь сгладить: мол у них еще хуже |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 23:29 (дамисс @ 10.01.2016 - время: 23:10) Прикалываюсь, а не злюсь.Я же обьяснил про уровень подачи критики.Если ты простой слесарь, то твой уровень - региональный, если депутат и выше , то союзный.Поэтому и про нимб сказал То есть простой работяга, не может быть услышанным, если он критикует систему? А откуда критика, если всех устраивало ? Ну да..если вооруженных восстаний и бунтов не было, то всех устраивало..боялись, что Новочеркасск повториться...а затем когда флаг СССР спустили, то никто даже этого не заметил... Если стремишься развалить, то да, рот заткнуть(образно) Почему ты это определяешь? Я считаю, что твои идеи разваливают..Как быть? Факты приводить, а не свободословоблудством заниматься. Так это и есть спор и свобода слова...кто бы мне разрешил привести факты того компрометирующие советскую идеологию, ты правда веришь что такое было возможно? Не прав на этот раз Ты слишком лаконичен, я не могу за тебя додумывать...в чем? Ты за то, чтобы мнение противоположное твоему или коммунистов, имело возможность быть озвучено? Тогда ты за свободу слова... |
King Candy Свободен |
10-01-2016 - 23:32 (Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 00:19) Я был за государство, за наше государство которое во главе страны. И Горбачев был за государство и Ельцин, и ГКЧП Иван, ты не уточнил только - за КАКОЕ государство был? За Советский Союз или за независимую демократию-Россию? Или может вообще был за Царскую Империю? Да и вообще - что это за "государство которое во главе страны"? |
Sorques Женат |
10-01-2016 - 23:34 (avp @ 10.01.2016 - время: 23:20) На Секснароде есть свобода слова? В отдельно взятом маленьком сообществе? Я считаю, что да и скажу откровенно, прикладываю уже несколько лет усилия, на вверенных мне досках, вместе с другими модераторами, чтобы было именно так...Вы так не считаете? Естественно мат и хамство, к свободе слова отношения не имеют, это наверное не нужно объяснять...а все остальное да...Если я ошибаюсь, то с интересом взгляну на примеры обратного. |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:39 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:07) (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:03) Ну попробуй коротко вырази что именно ты хотел критиковать в советской власти, а тебе это не давали? Плановую экономику и отсутствие частной собственности, Вот это наверное главное. А марксизм-ленинизм и речь генсека они касались только тех кто добровольно вступил в партию. Тебя эту речь никто не мог заставить слушать. Альтернатива плановой экономике рыночная, а основа рыночной экономики частная собственность, согласен? Значит все упирается в собственность. А частная собственность она только тогда хороша, когда у других ее нет. Иначе что заставит эту собственность приносить деньги? Частная собственность это средство порабощения одного человека другим. Вот и представь свой протест. "Товарищи! Мы работаем неэффективно! Причина в том, что мы не заинтересованы в результате труда. У вас нет страха оказаться на улице и сдохнуть от голода, товарищи. Вы несправедливо получаете пропорциональную долю от общего продукта труда. А конечный продукт должен распределять Я. Я должен определять сколько вы стоите и что должно делать это предприятие. В данный момент я считаю что здесь нужно все станки нужно сдать в металлолом, а вы должны пойти на(цензура) товарищи. В ближайшее десятилетие вы мне не потребуетесь, так как есть более экономически выгодный способ использовать это помещение. Я буду здесь турецкое шматье хранить. Это ничего что вы окажетесь без работы. Пару человек я возьму охранниками, а пару человек тюки таскать. Остальные должны искать себе другую работу. Только так мы сможем поднять экономику и ВВП. А то, суки, вы смеете с бригадиром спорить на равных, с оценщиком. Здесь все должно быть мое. Страх и голод - вот истинные двигатели прогресса. Поддержите меня товарищи, мое обращение в ЦК. Как думаешь, сколько время пройдет до приезда санитаров? |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:40 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:34) (avp @ 10.01.2016 - время: 23:20) На Секснароде есть свобода слова? В отдельно взятом маленьком сообществе? Я считаю, что да и скажу откровенно, прикладываю уже несколько лет усилия, на вверенных мне досках, вместе с другими модераторами, чтобы было именно так...Вы так не считаете? Ага... Критика модераторов и Правил форума запрещены, шаг вправо-влево карается |
Kirsten Замужем |
10-01-2016 - 23:41 (avp @ 10.01.2016 - время: 21:20) Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода... Я на свободу слова насмотрелась вчера в прямой трансляции из Кельна. Когда за свободу слова зимой поливали людей из водометов. |
avp Свободен |
10-01-2016 - 23:43 (Kirsten @ 10.01.2016 - время: 23:41) (avp @ 10.01.2016 - время: 21:20) Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода... Я на свободу слова насмотрелась вчера в прямой трансляции из Кельна. Когда за свободу слова зимой поливали людей из водометов. Да, мне это тоже показалось... слишком. Пусть Европа, но январь! |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:43 (King Candy @ 10.01.2016 - время: 23:32) (Безумный Иван @ 11.01.2016 - время: 00:19) Я был за государство, за наше государство которое во главе страны. И Горбачев был за государство и Ельцин, и ГКЧП Иван, ты не уточнил только - за КАКОЕ государство был? За Советский Союз или за независимую демократию-Россию? Или может вообще был за Царскую Империю? Конечно за то, при котором будет больше справедливости. Но с этим ГКЧП мне ничего понятно не было. Я ждал пока они там сами разберутся. В душе я был за Ельцина, он мне казался энергичным и деловым парнем. |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:47 Кстати, Влад. У нас на форуме есть мясо, и есть цивил. На мясе больше свободы. Почему же мы все предпочитаем общаться здесь? Что, мазохисты что ли, сами себя добровольно лишаем свободы? Ан нет, теряем одно, а приобретаем бОльшее. Вот так и со свободой слова в СССР. |
Юлий Северенко Свободен |
10-01-2016 - 23:47 (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:29) Ну да..если вооруженных восстаний и бунтов не было, то всех устраивало.. Категория: Восстания в СССР https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%A1%D0%A1%D0%A0 |
King Candy Свободен |
10-01-2016 - 23:47 (Kirsten @ 11.01.2016 - время: 00:41) Я на свободу слова насмотрелась вчера в прямой трансляции из Кельна. Когда за свободу слова зимой поливали людей из водометов. Меркель ваша турецкие денежки честно отрабатывает... Иначе, не будь она купленной на корню, зачем она нагнала массы непойми кого - сирийцев каких-то ваххабитов к вам туда. Не так же просто, наверно, было за что стараться |
Юлий Северенко Свободен |
10-01-2016 - 23:49 (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:47) есть мясо, и есть цивил. Вы не совсем осведомлены. Рамки есть и там. На мясе больше эмоциональной свободы, скажем я там могу всласть выматериться. Но за определенные высказывания, непосредственно о политике в бан и анрег улетишь и оттуда будь здоров |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:51 (King Candy @ 10.01.2016 - время: 23:47) Меркель ваша турецкие денежки честно отрабатывает... Иначе, не будь она купленной на корню, зачем она нагнала массы непойми кого - сирийцев каких-то ваххабитов к вам туда. Не так же просто, наверно, было за что стараться Я думаю у Турции нет столько денег что бы купить Меркель. Она честно живет в домике подобном типичному нашему деревенскому. Ее нельзя купить, ее можно либо шантажировать, либо запугать чем-то. Ну ведь не дура она в самом деле добровольно творить такое со своей страной. И че-то там местные Навальные и Немцовы молчат. |
King Candy Свободен |
10-01-2016 - 23:51 (Юлий Северенко @ 11.01.2016 - время: 00:47) (Sorques @ 10.01.2016 - время: 23:29) Ну да..если вооруженных восстаний и бунтов не было, то всех устраивало.. Категория: Восстания в СССРhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%A1%D0%A1%D0%A0 Да уж. А как Тухачевский Тамбовских крестьян в начале 30-, в голодные бунты фосгеном и ипритом с самолетов поливал и танками давил тысячами |
Kirsten Замужем |
10-01-2016 - 23:51 (avp @ 10.01.2016 - время: 22:43) (Kirsten @ 10.01.2016 - время: 23:41) (avp @ 10.01.2016 - время: 21:20) Хи-хи... Хотел бы я посмотеть критику хозяина фирмы его наемным работником. Свобода слова такая свобода... Я на свободу слова насмотрелась вчера в прямой трансляции из Кельна. Когда за свободу слова зимой поливали людей из водометов. Да, мне это тоже показалось... слишком. Пусть Европа, но январь! Меня поразило, что народ там целым митингом немецкий гимн пели. А полиция - нет.... Ледяная вода под давлением из бронированной машины - это не пожарки были, это бронированные машины полиции. И митинг после этого не закончился. Никто не ушел. |
Безумный Иван Свободен |
10-01-2016 - 23:53 (Юлий Северенко @ 10.01.2016 - время: 23:49) (Безумный Иван @ 10.01.2016 - время: 23:47) есть мясо, и есть цивил. Вы не совсем осведомлены. Рамки есть и там. На мясе больше эмоциональной свободы, скажем я там могу всласть выматериться. Но за определенные высказывания, непосредственно о политике в бан и анрег улетишь и оттуда будь здоров Так там о политике нельзя говорить? Я не знал. И тем не менее я не стремился туда попасть. Туда, где больше свободы слова. Есть и другие форумы, но там я надолго не задерживался. Любая тема там превращается в говносрач, и никакой модерации. Ну кому это надо? |