 Sorques
 Женат |
02-05-2012 - 20:25
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:58) |
А ты просто от незнания прикалываешься.  Не скажу про Гану, ситуацию в которой и ты наверняка не знаешь, а в Италией со свободой СМИ есть существенные проблемы. Там примерно три четверти ведущих телеканалов страны находятся в собственности одного человека - Сильвио Берлускони. С газетами тоже не самая лучшая ситуация. |
Ну и что что в собственности Берлускони? Его оппоненты, в них не говорят/пишут, а Il Giornale замалчивает скандалы с ним? |
-Ягморт-
Свободен |
02-05-2012 - 20:30
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 20:02) |
Не стоит умолять меня, ваша "логика" меня совершенно не интересует. Я не страдаю конспирологией и в медийных делах все-таки профессионально разбираюсь. В отличие от вас.  |
А разве я говорил что вы страдаете конспирологией,нет, вы ,простите , русофоб.
Ну а до логики моей, мне не важно интересует вас или нет, хотя вот вы ответили, значит все же заинтересовало.
| QUOTE | | в медийных делах все-таки профессионально разбираюсь. В отличие от вас |
А я знаю ,разбираетесь вы или нет? Может просто это у вас такой имидж, мне отсюда не видно. 
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 02-05-2012 - 20:32 |
Sorques
Женат |
02-05-2012 - 20:36
Во всех топиках нужно гаркнуть модератору? -Ягморт- и Bruno1969 заканчивайте обсуждать друг друга. |
Bruno1969
 Свободен |
02-05-2012 - 20:38
| QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 20:25) | | QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 19:58) |
А ты просто от незнания прикалываешься. Не скажу про Гану, ситуацию в которой и ты наверняка не знаешь, а в Италией со свободой СМИ есть существенные проблемы. Там примерно три четверти ведущих телеканалов страны находятся в собственности одного человека - Сильвио Берлускони. С газетами тоже не самая лучшая ситуация. |
Ну и что что в собственности Берлускони? Его оппоненты, в них не говорят/пишут, а Il Giornale замалчивает скандалы с ним? |
Влад, не прикидывайся.  Не сомневаюсь, ты прекрасно понимаешь, что монополия на медийном рынке точно такая же хреновая штука, как и в любой другой сфере.
И зачем замалчивать? Это же Италия, не Россия, там давно научились работать очень тонко. Достаточно преподнести историю в выгодном Берлускони ключе... И уж не мне тебе объяснять, какую роль играю СМИ в политической карьере, в создании нужного имиджа. |
 Jeyn
 Свободна |
02-05-2012 - 20:38
Критерии по которым оценивают свободу слова безнадёжно устарели ,они не учитывают интернет, вот ответьте для себя есть ли хоть одна мало -мальски значимая новость в стране и в мире которая была бы нам не доступна , другое дело как власть реагирует на высказывания в свой адрес и критику , но это уже из другой категории ответственности власти перед обществом , а не свободы слова. |
Sorques
Женат |
02-05-2012 - 20:51
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 20:38) |
Влад, не прикидывайся. Не сомневаюсь, ты прекрасно понимаешь, что монополия на медийном рынке точно такая же хреновая штука, как и в любой другой сфере.
|
Я не спорю, но у берлускони не такая уж тотальная монополия...
| QUOTE | | И зачем замалчивать? Это же Италия, не Россия, там давно научились работать очень тонко. Достаточно преподнести историю в выгодном Берлускони ключе... И уж не мне тебе объяснять, какую роль играю СМИ в политической карьере, в создании нужного имиджа. |
Так это в каждой стране, СМИ в США в той или иной степени поделены между двумя игроками, демократами и республиканцами, кому то третьему туда не вклиниться...но я и начал тему о том, что при наличии интернета, ситуация скоро кардинально измениться...в сети, могут выжить, только не ангажированные источники информации... |
Bruno1969
Свободен |
02-05-2012 - 21:01
| QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 20:51) | | QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 20:38) |
Влад, не прикидывайся. Не сомневаюсь, ты прекрасно понимаешь, что монополия на медийном рынке точно такая же хреновая штука, как и в любой другой сфере.
|
Я не спорю, но у берлускони не такая уж тотальная монополия... |
А и не обязательно иметь тотальную монополию. В противном случае Италия была на 170 месте рядом с Россией или еще ниже, а не на 70.
| QUOTE | | QUOTE | | И зачем замалчивать? Это же Италия, не Россия, там давно научились работать очень тонко. Достаточно преподнести историю в выгодном Берлускони ключе... И уж не мне тебе объяснять, какую роль играю СМИ в политической карьере, в создании нужного имиджа. |
Так это в каждой стране, СМИ в США в той или иной степени поделены между двумя игроками, демократами и республиканцами, кому то третьему туда не вклиниться... |
Ты описываешь не реальность, а натягиваешь свои представления, сформировавшиеся в России и совке, на американцев, СМИ которыё тебе практически не известны, как я подозреваю.
| QUOTE | | но я и начал тему о том, что при наличии интернета, ситуация скоро кардинально измениться...в сети, могут выжить, только не ангажированные источники информации... |
Тогда и доклады Freedom House станут другими. А пока они пишут практически все то, что я тебе говорил. Кстати, отмечая свободу Интернета в России, но и подчеркивая, что он не имеет существенного медийного веса. Из-за малой распространенности и низкого доверия основной массы людей к Интрнету. Последнее характерно не только для России, везде старшее поколение привыкло доверять печати и ТВ. Потому Кремль и взял ТВ в оборот, как главный политический интсрумент. |
Лузга
 Свободен |
02-05-2012 - 21:04
| QUOTE (Bruno1969 @ 03.05.2012 - время: 01:38) | Не сомневаюсь, ты прекрасно понимаешь, что монополия на медийном рынке точно такая же хреновая штука, как и в любой другой сфере.
И зачем замалчивать? Это же Италия, не Россия, там давно научились работать очень тонко. Достаточно преподнести историю в выгодном Берлускони ключе... И уж не мне тебе объяснять, какую роль играю СМИ в политической карьере, в создании нужного имиджа. |
Ну.. Попробуйте конкурировать с "АОЛ Тайм Уорнер", "Вайеком, "Эн-Би-Си Юниверсал", "Бертельсманн", "Мердок Ньюс Корп..
В России научились. Итоги недавних выборов тому пример |
Sorques
Женат |
02-05-2012 - 21:28
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 21:01) | Ты описываешь не реальность, а натягиваешь свои представления, сформировавшиеся в России и совке, на американцев, СМИ которыё тебе практически не известны, как я подозреваю.
|
Хорошо, назови мне два крупных независимых СМИ в США...
| QUOTE | | Последнее характерно не только для России, везде старшее поколение привыкло доверять печати и ТВ. |
Это те, кто вообще не задумывается ни о чем... |
JFK2006
 Свободен |
03-05-2012 - 00:06
| QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 01:07) | | QUOTE (JFK2006 @ 02.05.2012 - время: 00:51) |
А сколько россиян читают новости в интернете? Или новости по кабельному? Они вообще существуют там?
|
Сколько читает, это другой вопрос, так же можно его и задать про тв или бумажные сми...но доступ есть.
|
Доступ есть, но далеко не у всех. Формально у нас и избранным каждый может стать. Даже президентом... А на деле? |
Sorques
Женат |
03-05-2012 - 00:16
| QUOTE (JFK2006 @ 03.05.2012 - время: 00:06) |
Доступ есть, но далеко не у всех. Формально у нас и избранным каждый может стать. Даже президентом... А на деле? |
Дим, ну 70 млн пользователей или пусть даже 50 млн, это самая активная часть населения...это же не 2-3 млн избранных... |
JFK2006
Свободен |
03-05-2012 - 01:06
Свобода слова д.б. для всех! |
Лузга
Свободен |
03-05-2012 - 01:54
| QUOTE (JFK2006 @ 03.05.2012 - время: 06:06) | | Свобода слова д.б. для всех! |
Дим, может ненада, а? |
JFK2006
Свободен |
03-05-2012 - 02:39
Надо, Володя, надо! |
juk71
Женат |
04-05-2012 - 14:18
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 21:01) | | Тогда и доклады Freedom House станут другими. А пока они пишут практически все то, что я тебе говорил. Кстати, отмечая свободу Интернета в России, но и подчеркивая, что он не имеет существенного медийного веса. Из-за малой распространенности и низкого доверия основной массы людей к Интрнету. Последнее характерно не только для России, везде старшее поколение привыкло доверять печати и ТВ. Потому Кремль и взял ТВ в оборот, как главный политический интсрумент. |
| QUOTE |
Уважаемые читатели! Россия получила 172-е место во Всемирном Рейтинге Свободы Прессы. Мы между Азербайджаном и Зимбабве. Эту неприятную новость передаёт государственное российское агентство "РИА Новости".
Мы считаем, что эту новость следует разобрать детально. В ней сконцентрировано слишком много дошедших до абсурда тенденций, чтобы оставить её без внимания.
Начнём с того, что суровую оценку нам выставила организация "Фридом Хаус", про которую в Википедии написан потрясающий параграф: "Freedom House — неправительственная организация со штаб-квартирой в Вашингтоне (США). Её бюджет на 66-80 % посредством грантов финансируется правительством США." По художественной силе этот абзац близок к фразе "Матильда - непродажная девушка, живущая за счёт богатых мужиков".
Далее. Вот некоторые из стран, на несколько кругов обогнавшие нас по степени свободы прессы:
Эстония: 22 место. Это, напомним, где просто за интервью российскому телевидению местного учёного включили в качестве человека-угрозы в ежегодный отчёт Полиции Безопасности КаПо, и теперь к нему боятся ходить студенты.
Литва: 40 место. Это где один политик-социалист в прошлом году случайно ляпнул по радио, что беспорядки января 1991 года в Вильнюсе, возможно, были провокацией. Политика отдали под суд.
Южная Корея: 68 место. Это где журналистов арестовывают за сюжеты о низком качестве американской говядины, а за путешествие в горячие точки без санкции МИДа грозят тюрьмой и преследованием.
Косово: 97 место. Даже не знаем, что сказать.
Ливия: 132 место. Тоже как-то сказать нечего.
Катар: 150 место. Абсолютная феодальная монархия, на всякий случай. Свободной прессы нет вообще, подавляющая часть медиа вообще в прямой собственности государства, остатки - решительно верны делу шейха. Но при этом Катар по степени свободы прессы выше нас на два десятка позиций. Кто-нибудь что-нибудь понимает?
Ирак: 155 место. Ну что сделать, ну вот такой рейтинг.
Афганистан: 164 место. Ну это, видимо, был завершающий штрих к общеидиотской картине.
Что тут следует отметить. Тот факт, что в последнее время органы "мягкой силы" США создают подобные неевклидовы рейтинги всё чаще - говорит о том, что о правдоподобии и даже шире - об элементарном качестве пропаганды их начальство заботиться окончательно перестало.
А значит - ни на какую мягкую силу за пределами классических "злата и булата" сильнейшая страна мира в своих разборках с независимыми державами всерьёз уже не рассчитывает.
Что, конечно, не отменяет наличия в нашей стране многотысячной армии безмозглых, но рефлекторно либеральных медиа-копипастеров, автоматически переносящих на страницы своих СМИ любую самую феерическую чушь. Лишь бы в ней содержалось что-нибудь про очередной позор России.
|
|
Bruno1969
Свободен |
07-05-2012 - 05:09
| QUOTE (Sorques @ 02.05.2012 - время: 21:28) | | QUOTE (Bruno1969 @ 02.05.2012 - время: 21:01) | Ты описываешь не реальность, а натягиваешь свои представления, сформировавшиеся в России и совке, на американцев, СМИ которыё тебе практически не известны, как я подозреваю.
|
Хорошо, назови мне два крупных независимых СМИ в США... |
Washington Post и CNN. И что теперь?
| QUOTE | | QUOTE | | Последнее характерно не только для России, везде старшее поколение привыкло доверять печати и ТВ. |
Это те, кто вообще не задумывается ни о чем... |
Нет, это то, что ты вбил себе в голову. Мой дядька, ему уже под 80, архиактивно интересуется политикой и многими прочими вещами, читает газеты пачками, очень дисциплинированно смотрит ТВ, но Интернет, которого ваще не знает, презирает, считает его помойкой (что ЧАСТИЧНО правда).
Мать моя, его сестра, не сильно от него отличается. Благодаря мне к Интернету относится намного лучше, но не пользуется им абсолютно. Как я ни пытался ее приучить.
Ее подруга тоже очень живо интересуется политикой, на позициях тутошних "патриотов". Интернет боится и не доверяет ему.
|
Bruno1969
Свободен |
07-05-2012 - 05:16
juk71
Вы должны хорошо понимать логику особо одаренных, чьи бредни любовно собираете на помойках Интернета. Объясните мне, пожалуйста, следующее.
| QUOTE | | Эстония: 22 место. Это, напомним, где просто за интервью российскому телевидению местного учёного включили в качестве человека-угрозы в ежегодный отчёт Полиции Безопасности КаПо, и теперь к нему боятся ходить студенты. |
Я не спрашиваю, о чем и о ком тут речь. Идиотам не важно, какой бред они несут. Равно как и потребителям их идиотизма. Если уж я не понимаю, что это за "ученый", вы и подавно впадете в ступор, если я потребую назвать его имя. Это уже привычно, проехали. Меня интересует другое.
Вот какое отношение вся эта высосанная из пальца хрень имеет к свободе СМИ в Эстонии? Хотя бы отдаленно. Вы только подумайте перед тем, как отвечать. А то опять за вас будет дико неловко.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 07-05-2012 - 05:36 |
juk71
Женат |
08-05-2012 - 23:06
| QUOTE (Bruno1969 @ 07.05.2012 - время: 05:16) |
Я не спрашиваю, о чем и о ком тут речь. Идиотам не важно, какой бред они несут. Равно как и потребителям их идиотизма. Если уж я не понимаю, что это за "ученый", вы и подавно впадете в ступор, если я потребую назвать его имя. Это уже привычно, проехали. Меня интересует другое.
Вот какое отношение вся эта высосанная из пальца хрень имеет к свободе СМИ в Эстонии? Хотя бы отдаленно. Вы только подумайте перед тем, как отвечать. А то опять за вас будет дико неловко.
|
действительно впал в ступор. вот только что вышел. может это какой нибудь математик-специалист по квадратным уравнениям?
Та статья, что я привел, имеет непосредственное отношение к теме, в отличии, например от таких вот сентенций
| QUOTE | Нет, это то, что ты вбил себе в голову. Мой дядька, ему уже под 80, архиактивно интересуется политикой и многими прочими вещами, читает газеты пачками, очень дисциплинированно смотрит ТВ, но Интернет, которого ваще не знает, презирает, считает его помойкой (что ЧАСТИЧНО правда).
Мать моя, его сестра, не сильно от него отличается. Благодаря мне к Интернету относится намного лучше, но не пользуется им абсолютно. Как я ни пытался ее приучить.
|
Расскажите лучше Вы, каким боком ваши уважаемые родственники имеют отношение к рейтингу свободы прессы в Росии. |
Bruno1969
Свободен |
08-05-2012 - 23:40
| QUOTE (juk71 @ 08.05.2012 - время: 23:06) | | QUOTE (Bruno1969 @ 07.05.2012 - время: 05:16) |
Я не спрашиваю, о чем и о ком тут речь. Идиотам не важно, какой бред они несут. Равно как и потребителям их идиотизма. Если уж я не понимаю, что это за "ученый", вы и подавно впадете в ступор, если я потребую назвать его имя. Это уже привычно, проехали. Меня интересует другое.
Вот какое отношение вся эта высосанная из пальца хрень имеет к свободе СМИ в Эстонии? Хотя бы отдаленно. Вы только подумайте перед тем, как отвечать. А то опять за вас будет дико неловко.
|
действительно впал в ступор. вот только что вышел. может это какой нибудь математик-специалист по квадратным уравнениям?
Та статья, что я привел, имеет непосредственное отношение к теме, |
Ну так и объясните мне пассаж про Эстонию из этой статьи. Который по идее должен характеризовать ситуацию со свободой СМИ в Эстонии и доказать на этом примере, что рейтинг неправильный. Или авторы от балды Эстонию, как и кучу прочих стран, приплели по-вашему?
| QUOTE | в отличии, например от таких вот сентенций
| QUOTE | Нет, это то, что ты вбил себе в голову. Мой дядька, ему уже под 80, архиактивно интересуется политикой и многими прочими вещами, читает газеты пачками, очень дисциплинированно смотрит ТВ, но Интернет, которого ваще не знает, презирает, считает его помойкой (что ЧАСТИЧНО правда).
Мать моя, его сестра, не сильно от него отличается. Благодаря мне к Интернету относится намного лучше, но не пользуется им абсолютно. Как я ни пытался ее приучить.
|
Расскажите лучше Вы, каким боком ваши уважаемые родственники имеют отношение к рейтингу свободы прессы в Росии. |
Кто вам такую чушь сказал, что топик исключительно о России? В заголовке высмотрели? Вы вообще читали топик-стартера ?  Посмотрите первый пост и нашу с топик-стартером переписку. Тока читайте по два раза и медленно, а то как обычно смысл от вас улизнет...
И мои родственники имеют самое непосредственное отношение к тому, что заявил топик-стартер о мотивации людей, не интересующихся Интернетом.
Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 09-05-2012 - 01:13 |
Jeyn
Свободна |
09-05-2012 - 21:16
| QUOTE (Bruno1969 @ 08.05.2012 - время: 23:40) | [/QUOTE]
Кто вам такую чушь сказал, что топик исключительно о России? В заголовке высмотрели? Вы вообще читали топик-стартера ? Посмотрите первый пост и нашу с топик-стартером переписку. Тока читайте по два раза и медленно, а то как обычно смысл от вас улизнет...
И мои родственники имеют самое непосредственное отношение к тому, что заявил топик-стартер о мотивации людей, не интересующихся Интернетом. |
Похоже что этот рейтинг составлялся исключительно из осведомлённости ваших родственников не имеющих доступ к интернету .
Скажите вам что кто то рот затыкает и не даёт писать в интернете и читать то что вы посчитаете нужным? |
Jeyn
Свободна |
09-05-2012 - 21:47
| QUOTE (Jeyn @ 09.05.2012 - время: 21:16) | [QUOTE=Bruno1969,08.05.2012 - время: 23:40] [/QUOTE]
Кто вам такую чушь сказал, что топик исключительно о России? В заголовке высмотрели? Вы вообще читали топик-стартера ? Посмотрите первый пост и нашу с топик-стартером переписку. Тока читайте по два раза и медленно, а то как обычно смысл от вас улизнет...
И мои родственники имеют самое непосредственное отношение к тому, что заявил топик-стартер о мотивации людей, не интересующихся Интернетом. [/QUOTE]
Похоже что этот рейтинг составлялся исключительно из осведомлённости ваших родственников не имеющих доступ к интернету .
Скажите вам что кто то рот затыкает и не даёт писать в интернете и читать то что вы посчитаете нужным? |
А вот это вот свобода слова
http://www.nr2.ru/kiev/385862.html
, когда можно писать всякую чушь, особенно про парня забитого омоновцами насмерть . |
Лузга
Свободен |
10-05-2012 - 04:12
| QUOTE (Jeyn @ 10.05.2012 - время: 02:47) | [QUOTE=Jeyn,09.05.2012 - время: 21:16] [QUOTE=Bruno1969,08.05.2012 - время: 23:40] [/QUOTE]
Кто вам такую чушь сказал, что топик исключительно о России? В заголовке высмотрели? Вы вообще читали топик-стартера ? Посмотрите первый пост и нашу с топик-стартером переписку. Тока читайте по два раза и медленно, а то как обычно смысл от вас улизнет...
И мои родственники имеют самое непосредственное отношение к тому, что заявил топик-стартер о мотивации людей, не интересующихся Интернетом. [/QUOTE]
Похоже что этот рейтинг составлялся исключительно из осведомлённости ваших родственников не имеющих доступ к интернету .
Скажите вам что кто то рот затыкает и не даёт писать в интернете и читать то что вы посчитаете нужным? [/QUOTE]
А вот это вот свобода слова
http://www.nr2.ru/kiev/385862.html
, когда можно писать всякую чушь, особенно про парня забитого омоновцами насмерть . |
Кстати, из того же источника:
| QUOTE | Путин обязал украинских гастарбайтеров сдавать экзамены по русскому языку
Киев – Москва, Май 08 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – Президент России Владимир Путин поручил федеральным и региональным к властям к ноябрю ввести для гастарбайтеров обязательный экзамен по русскому языку, истории России и основам российского законодательства.
«Правительству РФ совместно с органами государственной власти субъектов РФ обеспечить: введение обязательного экзамена по русскому языку, истории России, основам законодательства РФ для трудящихся-мигрантов, за исключением высококвалифицированных специалистов», – цитирует поручение Путина РИА «Новости».
В конце апреля экс-президент РФ Дмитрий Медведев одобрил концепцию миграционной политики до 2025 года. Проект концепции миграционной политики, в частности, предусматривает обязательное изучение русского языка иностранными гражданами, желающими работать в России. Кроме того, иностранцы будут получать разрешение на работу только после прохождения медосвидетельствования.
По данным Федеральной миграционной службы, ежегодно в Россию въезжают 13-14 миллионов человек и 77% из них – граждане стран СНГ, 10% граждане стран ЕС. При этом около трети въезжающих находятся в стране непродолжительное время.
На середину апреля 2012 года в России находились около 9,7 миллиона иностранных граждан, из них 3,5 миллиона приехали не для трудовой деятельности, а еще 3,7 миллиона – группа риска. В целом трудовые мигранты составляют не более 7% от работающих в экономике. © |
Прибалтийский опыт, однако.. |
juk71
Женат |
10-05-2012 - 17:31
Цыбуленко предлагает объявить посла РФ в Эстонии персоной нон-грата (99)
09.05.2012 11:01
Руководитель Института по правам человека при Таллиннском техническом университете Евген Цыбуленко предложил объявить посла Российской Федерации в Эстонии Юрия Мерзлякова персоной нон-грата.
В своем блоге Цыбуленко пишет: «...считаю абсолютно неприемлемым то, что наше правительство позволило кремлевскому послу в «день победы Колымы над Бухенвальдом» в очередной раз возложить цветы на могилу палача эстонского народа – Арнольда Мери».
«Так вот, – продолжает Цыбуленко, отмечая, что таким образом критикует правительство Эстонии, – я считаю, что за возложение цветов к могиле преступника, посла надо объявлять персоной нон-грата и выслать из страны в течение 24 часов. Я про это уже писал, но повторю: представьте, что посол Германии возложил цветы на могилу, например, доктора Менгеле. Кстати, интересно – кремлевский посол в Латвии потащился сегодня возлагать цветы на могилу военного преступника Василия Кононова?».
Цыбуленко размышляет над тем, чтобы написать по этому поводу обращение в МИД Эстонии, и ищет единомышленников.
http://www.dzd.ee/835018/cybulenko-predlag...onoj-non-grata/ |
Sorques
Женат |
15-06-2012 - 00:06
| QUOTE (juk71 @ 10.05.2012 - время: 17:31) | Цыбуленко предлагает объявить посла РФ в Эстонии персоной нон-грата (99)
|
Не обратил ранее внимания на ваш пост...
А кто такой Цыбуленко, что на него нужно обращать такое внимание? |
Взрослая социальная сеть