Взрослая социальная сеть
 Голодный волк Женат |
13-01-2014 - 18:23 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 17:48) 2) Пост - рацион, неполноценный не по количеству, а по качеству. Прежде всего он означает жестокий дефицит незаменимых аминокислот при прежнем уровне энергии и всего остального. Организм, стремясь набрать эти аминокислоты, ПЕРЕУПОТРЕБИТ другие компоненты рациона и они окажут на него вредное воздействие. Вы же биолог, что же вы такое говорите? Крупы есть можно в пост? Можно. В гречке тонна ВСАА, в льне омега-3, омега-6, в орехах и фруктах минеральный комплекс, плюс со всех круп и овощей человек получает все необходимые витамины и минералы, почти все. Если рыбу в пост нельзя, то организм лишен йода. Пост по содержанию это не плохо - качественные, полезные жиры, медленные углеводы, много клетчатки и минус только в неполноценном белке. В итоге организм должен в пост очищатся от шлаков и вообще оздоравливаться, но резкая смена рациона приводит организм в состояние стресса - а это, не то что вредно, а опасно. Резкое отсутствие мяса в рационе, организм может, и даже будет, замещать мышцами, в том числе и сердечной. Плюс недостаток йода... Факт в том, что пост пагубно сказывается на оргнизме. Особенно у мусульман. Поэтому диетологи советуют постепенно переходить к посту. Конец поста тоже очень вреден, потому что животная пища попадает снова в рацион, чаще всеготв больших количествах - а это уже не стресс для оранизма, а просто как удар электрошоком. Так что в пост нужно плавно "входить" и плавно из него "выходить". |
 134А Свободна |
13-01-2014 - 18:29 Почитали бы Вы хоть школьный учебник биологии, что ли. Я написала о незаменимых аминокислотах. Знаете, что это такое? И что такое, по Вашему, шлаки? И почему вредно есть ночью (я о мусульманах), при том, что ложится спать после еды совсем не обязательно? И знаете ли Вы ВСЕ необходимые человеку витамины? И их содержание в крупах? И тоже самое о минералах? И что такое полиненасыщенные жирные кислоты и где они есть? И где много клетчатки? |
Лузга Свободен |
13-01-2014 - 18:32 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 22:48) Православие не запрещает употреблять пепси и сникерсы. Вот диетология подскажет, что лучше этого не делать. Но поскольку любая вера имеет тенденцию замещать любое знание (и наоборот), то логичнее предположить, что наоборот православные будут иметь бОльшую склонность к потреблению этих продуктов, чем неверующие (тем более, что в пепси нет никаких животных продуктов и её можно потреблять в пост). Религия вообще-то занимается прежде всего душой. Если вам так уж хочется с чем-то её сравнивать, сравнивайте с психиатрией. И возвращая мяч на ваше поле: увольте меня, православного, от изложений своего понимания православия. Оно у вас .. как бы это по-мягче.. поверхностное. 2) Пост - рацион, неполноценный не по количеству, а по качеству. Прежде всего он означает жестокий дефицит незаменимых аминокислот при прежнем уровне энергии и всего остального. Организм, стремясь набрать эти аминокислоты, ПЕРЕУПОТРЕБИТ другие компоненты рациона и они окажут на него вредное воздействие. При голодании организм теряет равномерно все свои резервы и даже авитаминозов не возникает. Как-то затрудняюсь откоментировать.. Что бы это стало предметным, ВОТ тут перечислено то, чем питаются православные в Пост Это сообщение отредактировал Лузга - 13-01-2014 - 18:33 |
Lessa Замужем |
13-01-2014 - 18:33 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 17:48) (Лузга @ 13.01.2014 - время: 17:34) <q>1) Пепси, сникерсы и прочую подобную дрянь 2) Да уж, будьте так любезны.</q> <q>1) Православие не запрещает употреблять пепси и сникерсы. Вот диетология подскажет, что лучше этого не делать. Но поскольку любая вера имеет тенденцию замещать любое знание (и наоборот), то логичнее предположить, что наоборот православные будут иметь бОльшую склонность к потреблению этих продуктов, чем неверующие (тем более, что в пепси нет никаких животных продуктов и её можно потреблять в пост). 2) Пост - рацион, неполноценный не по количеству, а по качеству. Прежде всего он означает жестокий дефицит незаменимых аминокислот при прежнем уровне энергии и всего остального. Организм, стремясь набрать эти аминокислоты, ПЕРЕУПОТРЕБИТ другие компоненты рациона и они окажут на него вредное воздействие. При голодании организм теряет равномерно все свои резервы и даже авитаминозов не возникает.</q> Насчет второго не все так страшно. Раз уж люди такие верующие (имею ввиду, в РПЦ, а не во всякие секты, где реально что угодно может быть), то они наверняка ходят в церковь и к советам батюшки прислушиваются. А современные батюшки (по крайней мере, многие из них) подчеркивают особо, что пост не должен быть во вред здоровью. Т.е. для ребенка пост может выражаться неким ограничением в сладостях или в мультиках, но питание детей не должно быть ущербным. Да, быть может, это и против традиций, но в церковных устоях тоже все течет, все меняется. А насчет сникерсов и кока-колы соглашусь. Зависит от того, насколько сознательны родители, а вовсе не от веры. Если честно, среди верующих я в целом больше несознательных наблюдаю, но это к теме не относится уже. |
Sorques Женат |
13-01-2014 - 18:35 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 18:13) Сроки хранения смотри, Влад.. Не может лимонад или шоколадки храниться по два года. Там консерванты голимые и вкусовые добавки. Как и в отечественных продуктах...времена когда не добавляли в мире консерванты и ГМО, давно закончились, даже когда пишут об этом, то не нужно верить... Иначе будет дефицит или другие цены... |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 18:38 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 18:32) 1) Религия вообще-то занимается прежде всего душой. Если вам так уж хочется с чем-то её сравнивать, сравнивайте с психиатрией. 1) Чудесно. Тогда почему религия вторгается в сферу диетологии? Пусть указывает о чем думать, а не что есть. 2) Это легко исправить. Изложите своё. 3) С рыбой - никаких проблем! Однако почему тогда мои знакомые православные не едят в пост её и другие животные продукты? Это, наверное, неправильные православные, и они дела... совершают неправильные молитвы? |
| Lessa Замужем |
13-01-2014 - 18:41 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 18:38) 3) С рыбой - никаких проблем! Однако почему тогда мои знакомые православные не едят в пост её и другие животные продукты? Это, наверное, неправильные православные, и они дела... совершают неправильные молитвы? Традиционно ни рыбу, ни мясо, ни молочное есть, например, в великий пост нельзя. Но, как я написала выше, сейчас священники считают, что детям, беременным другое питание нужно, сами священники своим рьяноверующим прихожанам об этом говорят, чтоб те не увлекались. Это сообщение отредактировал Lessa - 13-01-2014 - 18:43 |
 Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 18:48 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 18:29) Почитали бы Вы хоть школьный учебник биологии, что ли. При таком раскладе неудивительно, что вегетарианцы вымирают ускоренными темпами ...... |
| Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 18:49 (Lessa @ 13.01.2014 - время: 18:41) (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 18:38) 3) С рыбой - никаких проблем! Однако почему тогда мои знакомые православные не едят в пост её и другие животные продукты? Это, наверное, неправильные православные, и они дела... совершают неправильные молитвы? Традиционно ни рыбу, ни мясо, ни молочное есть, например, в великий пост нельзя. Но, как я написала выше, сейчас священники считают, что детям, беременным другое питание нужно, сами священники своим рьяноверующим прихожанам об этом говорят, чтоб те не увлекались. Рыбу, кстати, в определенные дни можно. Так-же как в определенные дни под запретом даже растительное масло. Это сообщение отредактировал Дед Отмороз - 13-01-2014 - 18:50 |
| Голодный волк Женат |
13-01-2014 - 18:49 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 18:29) Почитали бы Вы хоть школьный учебник биологии, что ли. Все, убили. Набираем в убогой википедии: незаменимые аминокислоты - необязательно есть мясо. Вы меня просто огорчаете как биолог. Мало? Набираете в спортвики аминокислоты. Мало? Набираете в гугле бодибилдеры - вегиторианцы. А бодибилдинг без мяса - вообще как фантастика звучит. Однако... Писал же что с 90-х бодибилдингом интересуюсь, а сейчас активно занимаюсь. Что вы мне парите, кольные книжки читать... ;) Единственное что нельзя в мясе заменить - холестерин. Отсутствие мяса, сильно снижает выработку тестостерона - вот его, растительной пищей сложно догнать до нормы. Так, для информации: в сутки нужно есть 2-4 орешка в день, для того что бы получить суточную норму некоторых минералов. В 100г шиповника, в 40 раз больше витамина С чем в 100г лимона, плюс гиганские дозы магния, меди, цинка и селена. Это любой вшивый качок знает. А вы... биолог... |
alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 18:52 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 17:11) (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 15:44) 1) Кстати, у православных дети не едят многого из той дряни, что кормят остальных- тоже плюс. 1) Какую именно дрянь не едят православные дети? Не едят совсем или сильно меньше- всякие чипсы, кока-колу и прочее. Почему пост- вреднее голода? Кстати, не рассматривайте пост утрировано - как диету. Понятие поста заметно шире. |
ЁлыПалы Женат |
13-01-2014 - 18:54 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 18:52) не рассматривайте пост утрировано - как диету. Понятие поста заметно шире. еще трахаццо нельзя да? |
| alexalex83 Свободен |
13-01-2014 - 18:57 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 18:29) Почитали бы Вы хоть школьный учебник биологии, что ли. Чуть выше вам ответили уже по сути. Добавлю от себя- однажды в пост довелось сопровождать шефа во время дружеского визита в монастырь...Кормили там по положенным правилам, но вкусно и сыто. Поэтому- пост без лишнего фанатизма- не вреден. |
| Лузга Свободен |
13-01-2014 - 19:00 (Sorques @ 13.01.2014 - время: 23:35) (Лузга @ 13.01.2014 - время: 18:13) Сроки хранения смотри, Влад.. Не может лимонад или шоколадки храниться по два года. Там консерванты голимые и вкусовые добавки. Как и в отечественных продуктах...времена когда не добавляли в мире консерванты и ГМО, давно закончились, даже когда пишут об этом, то не нужно верить... Это да.. Говорят соя сейчас ГМО на 90% везде.. А вот насчёт этого совершенно не согласен |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:02 (Голодный волк @ 13.01.2014 - время: 18:49) Все, убили. А я, кстати, не утверждала, что незаменимые аминокислоты есть только в мясе. Кстати, что Вы подразумеваете под мясом? И ещё я отдаю отчёт себе в том, что некоторые минералы - это не все. Читайте мои посты внимательно. |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:04 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 18:49) Рыбу, кстати, в определенные дни можно. Значит, в другие определённые - нельзя. А это плохо. |
| Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 19:05 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 19:02) (Голодный волк @ 13.01.2014 - время: 18:49) Все, убили. А я, кстати, не утверждала, что незаменимые аминокислоты есть только в мясе. Кстати, что Вы подразумеваете под мясом? Вам, значит, мой пост про вегетарианцев игнорировать можно, а ваши нужно обязательно внимательно читать? |
| Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 19:05 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 19:04) (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 18:49) Рыбу, кстати, в определенные дни можно. Значит, в другие определённые - нельзя. А это плохо. Чем? |
| Голодный волк Женат |
13-01-2014 - 19:06 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 18:57) Кормили там по положенным правилам, но вкусно и сыто. У меня был православный календарь - да, в пост едят вкусно, сытно и питательно. Я бы даже добавил "очень". Хотя с непривычки - ужас. Ничего, я от соли отвыкал месяца два - по-началу гадость гадостная, а сейчас вкуснота - вкус еды, а не соли. Вот с рыбой я так и не понял - едят ее или не едят... Но осетр в кляре - был в меню поста. ;) |
| Sorques Женат |
13-01-2014 - 19:06 (Лузга @ 13.01.2014 - время: 19:00) А вот насчёт этого совершенно не согласен Так же как на всю планету не хватит качественного хлопка, шерсти, кожи, дерева в тех количествах которые потребляются...даже качественного пластика и то не хватает... |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:09 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 18:52) 1) Не едят совсем или сильно меньше- всякие чипсы, кока-колу и прочее. 1) Почему? Во времена становления православия о них что - нибудь было известно? 2) Уже написала выше. Потому что недостаток одних веществ, сопровождающийся избытком других, нарушает обмен веществ сильнее, чем недостаток всех компонентов рациона. 3) Отчего же? Я рассматриваю именно диетическую сторону этого явления, поскольку я в ней компетентна. Или Вы считаете, что благодаря очищению души человек подобно корове приобретёт способность синтеза незаменимых аминокислот из заменимых? |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:11 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:05) (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 19:04) (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 18:49) Рыбу, кстати, в определенные дни можно. Значит, в другие определённые - нельзя. А это плохо. Чем? Тем, что в определённые дни, когда нельзя, организм будет недополучать незаменимые аминокислоты. Они не откладываются про запас, как жир. |
| Голодный волк Женат |
13-01-2014 - 19:13 Нашел. Называется: Православная трапеза на каждый день (календарь 2011). Отрывной такой календарь. Там есть чем по чревоугодничать. ;) |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:13 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:05) Вам, значит, мой пост про вегетарианцев игнорировать можно, а ваши нужно обязательно внимательно читать? Извините, не вижу Вашего поста о вегетарианцах. Уже удалили, что ли? |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:16 (alexalex83 @ 13.01.2014 - время: 18:57) Добавлю от себя- однажды в пост довелось сопровождать шефа во время дружеского визита в монастырь...Кормили там по положенным правилам, но вкусно и сыто. То, что Вам было вкусно в один день - не означает, что такое питание покажется Вам вкусным в течение месяца. |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:17 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 18:48) При таком раскладе неудивительно, что вегетарианцы вымирают ускоренными темпами ...... А, вот это? Не знаю, что Вы этим хотели сказать. |
| Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 19:18 Всего-лишь то, что убежденные вегетарианцы живут себе без рыбы и мяса и в ус не дуют ...... а некоторые даже "Войну и Мир" пишут ... Это сообщение отредактировал Дед Отмороз - 13-01-2014 - 19:19 |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:21 Так что я должна прокомментировать? Повторяю, мне не понятно, что вы хотели сказать упоминанием о вымирании вегетарианцев. |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:23 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:18) Всего-лишь то, что убежденные вегетарианцы живут себе без рыбы и мяса и в ус не дуют ...... а некоторые даже "Войну и Мир" пишут ... Человек прекрасно может себя чувствовать без рыбы и мяса и писать что угодно, если вместо них он ест яйца, или молочные продукты, или беспозвоночных, или дрожжи, или пергу, или синтетические аминокислоты. |
| Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 19:24 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 19:11) (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:05) (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 19:04) Значит, в другие определённые - нельзя. А это плохо. Чем? Тем, что в определённые дни, когда нельзя, организм будет недополучать незаменимые аминокислоты. Они не откладываются про запас, как жир. Следуя вашей логике рыбу просто необходимо каждому есть ежедневно. Куда-то не туда вас занесло ....... |
| Свой вариант В поиске |
13-01-2014 - 19:27 (Тушка134 @ 13.01.2014 - время: 19:23) (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:18) Всего-лишь то, что убежденные вегетарианцы живут себе без рыбы и мяса и в ус не дуют ...... а некоторые даже "Войну и Мир" пишут ... Человек прекрасно может себя чувствовать без рыбы и мяса и писать что угодно, если вместо них он ест яйца, или молочные продукты, или беспозвоночных, или дрожжи, или пергу, или синтетические аминокислоты. Это присутствует только у лактоововегетарианцев. В классике - только растительная пища. А Лев Толстой лопал синтетические аминокислоты пачками ..... ага ..... |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:28 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:24) Следуя вашей логике рыбу просто необходимо каждому есть ежедневно. Если источником незаменимых аминокислот в рационе служит лишь рыба - то да, её нужно есть ежедневно. Более того, желательно во все приёмы пищи. |
| 134А Свободна |
13-01-2014 - 19:29 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:27) Это присутствует только у лактоововегетарианцев. Известно ли Вам, в каком возрасте Толстой перешёл на одну лишь растительную пищу? |
| Lessa Замужем |
13-01-2014 - 19:31 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:18) <q>Всего-лишь то, что убежденные вегетарианцы живут себе без рыбы и мяса и в ус не дуют ...... а некоторые даже "Войну и Мир" пишут ...</q> В целом, у вегетарианцев, особенно веганов, хуже состояние здоровья, кожи, волос, зубов. Наверное потому, что некоторым убежденным вегетарианцам не хватает возможностей или силы воли составить полноценное вегетарианское меню. Но детям в любом случае животные белки нужны. Церковь эти самые белки потреблять детям не препятствует, зато бывает, сами родители препятствуют. Заставь дурака Богу молиться... и т.д. |
| Sorques Женат |
13-01-2014 - 19:32 (Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 19:18) Всего-лишь то, что убежденные вегетарианцы живут себе без рыбы и мяса и в ус не дуют ...... а некоторые даже "Войну и Мир" пишут ... Или мировые войны развязывают, как Алозиевич... |
Единственное что нельзя в мясе заменить - холестерин. Отсутствие мяса, сильно снижает выработку тестостерона - вот его, растительной пищей сложно догнать до нормы.